作者lavin (阿行)
看板NTU-MJ
标题Re: [闲聊] 帮我看看我打牌是否错了
时间Tue Nov 22 16:16:06 2011
毕业了,也就业了
人跑到台中来,虽然经常回台北,但是也有在考虑在台中另辟第二战场
先来分享一点最近在台中打牌的心得
首先,台中场的质与量与大台北地区的确还有一段差距
经常找场找半天都不会满,反倒是一堆东场打电话来问我要不要去打
其实我也没有排挤东场,不过就是一定要至少三将
上班族实在没那摸多时间可以这样子输赢
如果有谁知到台中市有可以随时去打一两降走人的场,麻烦告诉小弟
不过在台中打牌的一个好处是,这里没人认识我
打牌的时候不会有人潜意识就是想跟你配血,人人都"正常打"
打起来明显有好打的感觉,算是可喜可贺
另一方面,在我上班的公司,一堆人知道我以前的头衔
都会跑来跟我讨论或是听我解说一些牌理
问来问去就都是这一类的问题,想说乾脆来回一篇顺便寄给他们看好了
常来逛这个版的人,最常看见麻将牌理讨论文章
应该大部分都是出自於张老千以及胖批的文章,
这两个家伙对於打牌的理念应该是有着相当大的差异
不过其实如果有人能够深入了解,我想应该不难发现
两个人都在强调着同一件事情,就是"价值"
换成比较白话一点,就是俗称的手牌强度或是胡牌机率
只是这两个人的看法不是很一致倒是,这边就先不探讨两个人的看法差异
我先试着回答这个版友的第一个问题,拆字对有没有错?
由於版友说的很笼统,我也笼统的回答一下
会拆搭,主要的原因是多搭
那其他的搭子是什麽? 一二 八九的边搭还是二三 四五的双头?
要拆的对有什麽? 是字对 么九对 还是三四五六七的中间对?
另外 你对这把牌的期许是什麽? 要胡牌还是不放枪就好?
原则上拆对是比拆搭有防御力,因为第一张下家不要,第二章不要的机会也很大
拆一个最烂的一二八九边搭都还是要考验两次
拆对还有很多考量
拆字对、么九对安全性很高,不过要拿好碰、快速前进来换
中间数字对碰出比较困难,拆掉会比较容易前进,不过要承担甜甜下家的风险
所以在要拆对的同时,你的考量是什麽呢?
手牌强不强? 别人要不要? 要玩还是不要玩?
在中期以前能够拆搭,手排应该有基本的强度在
拿着强强的手牌想着要防御,我会觉得有点奇怪
末期要拆搭的考量点就更多了,不过主要重点应该是放在安全性上面
至於判断生死张,就跟你的断牌有关系了
这边我想一时之间也说不清楚了,有机会在说吧
另外一个问题,扣大字好不好?
底下的版友推文也说到一个重点了,
扣着一张字只有摸到相同的一张字才有办法形成搭子
一张孤张要摸成对的机会大约是二十分之一,就是二十手才有可能摸成一对
而一局每人平均可以摸十二到十六手,以这样的数据显示
手上扣着三张孤张大字要形成大牌的机会有多少? 我想你可以自己思考一下
大字最强的用途应该是在单调见一的大字,
这个战术考量通常会在一进听或是听牌的时候换,
不太会在初期就去规划,因为机率损失有点多
至於扣没现的大字……打到手酸了,你自己想想吧
再补上一把这几天跟同事们打牌的例子
我的手牌12条 778万 北北
上家打三条我打算吃了之後打七万听牌
结果下家喊碰之後打出七万,对家现出从手牌最右手边的第二第三章要吃
是八九万,此时海底有两张二条,一张是对家很早打,一张忘了
这时候我喊了碰,并且打掉一条,之後上家碰一条打北风
我碰了之後打二条听单调八万
在过了两手,下家摸到六万换出九万给对家碰,之後对家打八万放枪
先来检讨一下这把牌,这把碰了七万打八万可以听单调三条
不过我却绕路了,原因当然是因为三条没了
但是也可以先听三条,之後碰九筒再转听一条或二条
我的考量是,二条见二,单调二条跟单调三条一样是听空气
一条打这麽久都出不来,我看也是被持有一对,单钓一样是听空气
然後对家拿右手边倒数第二三张要吃七万,我觉得他是八九九万
所以我碰了以後转听八万 不管是他碰到九万 或是之後听对对
他都无法抗拒放枪,所以我做了这样的决定
而结果,也如我所预期
以上这个粗浅的例子,只是想告诉这位版友
手牌的价值是我打牌的最高指导原则
每一把牌都随着打序不断的再作变化,没有所谓的一定打法
价值的判断建立在对桌上情况的掌握,需要经验的累积与练习
建议你可以往这方向去努力,这版上以及部落格有许多教学文章可以看
希望能对你有帮助
弱弱前社长
--
话说 我对於上次米诺歌跟嘉佳两个人搞定交外国人打牌这件事情
感到相当的佩服与欣慰,一直想来发篇文章表扬一下
可是都没抽空写,我想就在这边一起鼓励一下
你们真是干得太好了
※ 引述《lifebrain (被摸爆的新手熊)》之铭言:
: 我 牌龄三年 (一年网路 两年牌桌)
: 大学都打10/5 跟同学互相切戳指教
: 读研究所来台北去MJ板找打 过过瘾
: 大约10/5~30/10属於打很小的欢乐场
: 我打牌一直有一个缺点 其它牌友指出的
: 我太保守或是太钉 喜欢拆对
: 下家一直抱怨 我也觉得很不好意思
: 但我是照着牌流与判断在打
: 我觉得对太多 拆一两个难碰或是下家不要的对 这样有错吗?
: 假如我都乱打 只要孤张都打 一直被烫 又喂爆下家 下家一直自摸或胡牌
: 这样好吗?
: 孤张我会选时间或是经验来丢
: 视场上三家可能不要哪些或是要哪些来打牌
: 牌烂的时候当然打保守一点 趁机会转章再求胡牌
: 牌好时下家当然有机会吃爽爽
: 还有我觉得我打保守的原因 主要是进牌的问题
: 我觉得我牌运一向不好 即使照着牌流打对也很难进牌
: 听了也不容易自摸 很快摸到枪章就下车
: 或许真的是欢乐场 随便打就好 百底再来认真比牌技(运)
: 我打牌到现在一直觉得 三分牌技 七分运气
: 可我觉得本来就该这样认真打 10/5 当百底打 宁愿被摸爆也不想放枪
: 但有几次牌 我打中间对(拆对) 下家吃不到就一直碎碎念
: 以上是我第一个问题 有观念错的 麻烦指正一下
: 下次打牌我会参考各位的想法与指导
: 第二个问题 扣大字
: 我本身也很喜欢扣大字
: 原因: 1.有机会形成大牌
: 2.有现的大字 扣一张 等听或一进听再打
: 3.没现的大字 通常我是後期才摸到 等别人打 再跟打
: 前期结对 与他人相克 後期转章拿来当眼
: 我是认为後期打没现大字 被胡的可能性还蛮低的
: 除非有人再做大牌 这张大字枪章机会大
: 视牌桌各家打牌内容判定或是一些小动作
: 之前有一次我上家(high咖或是牌品略待磨练)
: 念我 说为啥不打给我碰 我回他 (那把被我下家门清自摸)
: 阿~我後期摸到觉得有危险 或是 等我听了我才想打
: 上家回说: 你打了我碰 他就不会自摸啦
: 我心中OS: 我打给你碰 换你自摸 还是你是刘德华喔
: 怎知碰了他就不会自摸....
: 下家也说: 你听了才打 假如刚好放枪哩?
: 我就回说: 已经在後期 打了放了我也认了 只是大字 别人有可能放弃当眼
: 而且没人做大牌 其他我都已经先跑牌(断牌)
: 结算後 小输 但我两将只放一枪
: 下家被我钉了两将 抱怨说: 你打这麽保守 难怪会一直被摸
: 这样打只会小赢跟大输
: 好险我都照牌理打 才会赢
: OS:我哪里打错了吗? 超想叫他站我後面看我打
: 不是真的钉 只是牌不合 假如我打牌的牌理错了
: 也可顺便纠正我
: 三年牌龄 还算新手 社课有时间我也会去上
: 总结: 烂牌(进牌差)打保守牌求胡是好还是坏
: 好牌前期该冲 但进牌差 後期才听 假如有人听
: 是否要思考转章 或是 冲到底?
: 麻烦请前辈与同学纠正一下 或是 提供经验讨论一下
: 牌理没打错 只是牌运或是进牌差 是知道可以封牌一下
: 转转运 再练习看看~
: 至於放枪少 被摸爆这个我很常见 要怎改善?
: 放枪多 但又摸不回来 怎改善?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.78.13
1F:推 waltwalt:这篇文章说得很赞丫 没人推吗? 先头推 11/23 12:53
2F:→ lorenzero:配血是什麽意思啊? 11/23 15:14
3F:推 waltwalt:我猜是在原po上家就非常硬 在原po下家就战略性不防守 11/23 19:25
4F:→ waltwalt:这样原po就非常不好打 这种就要看个性了 11/23 19:26
5F:推 lifebrain:受益良多~ 11/23 19:35
6F:推 Sinchiest:社长在哪里上班阿 有空可以指导一下小弟 谢谢 11/25 01:34
7F:推 sandra7193:你哪时要来我家打牌呀!!!带着你家阿法~~~ 11/25 02:05
8F:→ lavin:小莉都没有打电话约我 11/26 11:57
9F:→ lavin:现在本人在台中市上班 11/26 12:04
10F:推 ROCES:前社长消厉害~~~~都不教我~ 12/01 23:15
11F:嘘 CruxLaelaps:看人家要拿出来吃了才碰 恶碰= = 12/02 04:41
12F:推 lorenzero:本来碰了就会听牌,何来恶碰? 12/03 02:40
13F:推 waltwalt:哈 叫那些正义魔人去打有品一点的游戏 12/03 14:21
14F:→ lovekangin:碰本来就大於吃啊... 12/03 14:25
15F:推 BARGARYARLOO:恶碰也要嘘 我看你别打麻将好了 XD 12/06 16:41
16F:→ CruxLaelaps:碰杠牌本来就要快了 看别人拿出来要吃 12/08 01:37
17F:→ CruxLaelaps:还看别人拿什麽牌要吃什麽= = 遇到有假溜的场这样玩啊 12/08 01:38
18F:推 Avery0910:应该没看到是89万吧,我想作者当时是用猜测的 12/11 11:55
19F:→ Avery0910:当然如果看到别人拿什麽出来吃才决定要碰,那真的要不得 12/11 11:55
20F:→ Avery0910:之前有一次上家打三万,我故意拖三秒才拿12万出来吃 12/11 11:56
21F:→ Avery0910:结果对家看到我拿12万,所以喊碰,当下就不爽了 12/11 11:56
22F:→ Avery0910:结果我打2万出去,他又喊碰打1万,所以他手牌是12233万 12/11 11:57
23F:→ Avery0910:结论是我当时如果拿45万吃他就不碰,这个才是恶劣至极!! 12/11 11:58
24F:推 waltwalt:楼上看清楚内文丫~是看牌背来推断是89万吧 12/12 04:56
25F:→ waltwalt:而且恶碰没什麽恶劣不恶劣的~碰本来就大於吃 不是吗 12/12 04:58
26F:推 morris0117:本就该看清别人怎麽吃再决定是否碰,恶碰也是战术呀。 02/06 15:10