NTU-Fantasy 板


LINE

※ 引述《roockie (Magnifizenz)》之铭言: 上课之後要有延续思考和讨论,才比较有意义。基於这一点, 在下想继续抛砖... :) (本篇有微雷) : 昨天的题目是:多重宇宙-谈我们对同一性的理解。 : 关於同一性的概念,我昨天一开始举的例子有点令人混淆。如果大家 : 愿意的话,不妨先考虑一下这个问题: : 1. 《黄金罗盘》中的莱拉,是不是《奥秘匕首》中的莱拉? 这样问的确简单多了,比较容易回答,而不会跑题 :p 针对此问题,一种常见的回答是:莱拉还是同一个人,但是她的个性有点变了。 其实我看到「奥秘匕首」中段,就觉得莱拉的个性开始有点改变。 在第一集她可以任意行事,调皮捣蛋,一方面因为她胆子大、口才好,另一方面 也因为身边多贵人。然而到了第二集,她只剩下一个刚认识的伙伴。本来她还是 很大胆,仍恣意妄为,结果搞到连罗盘都弄丢。之後,她的个性就变得比较谨慎 一点。而这也暗示了她将逐渐成长,脱离儿童时期。 : 这两种看法其实都符合了我们部份的直觉,但也同时指出这两种直觉 : 分别会面临的问题。我们要如何确定一个事物是同一个呢?Russell : 主张的 D. D. 代表了回答「否」的一派,而 Kripke 则代表了回答 : 「是」的一派。哪一派说法才对呢?这一个答案就留给大家自己有空 : 的时候去想想了。 若根据上述常见的直觉回答,似乎比较接近 Kripke 的看法。也就是说,虽然 个性稍有变化,但我们还是将其视为同一人。 可是,有时候我们也会说:「他的变化实在太大了,根本认不出是同一个人」或 「他变来变去,完全不像是同一个人」。换言之,我们心中对於特定对象,还是会 建立起一套概念结构(好吧,有人称这样的概念结构为「基模」schema)。 当我们在指认时,会将心中对於对方的概念结构,与对方作个「大致的」比对。 若比对结果似乎差不多,只有一点小差异,那麽我们还是会认为那是「同一个」。 这也可以用来解释当天的「新旧船同一性」问题:吉普赛人的船如果只是换些小 零件,我们通常还是会认为是同一艘船,但若更换的程度很大,或换了非常重要 的元件(例如一般船只的龙骨),我们就会开始怀疑那是否还是同一艘船。 换言之,在日常生活中,我们似乎同时使用了 Russell 与 Kripke 的看法,在做 同一性判断。当然,这种说法也许比较偏心理学式分析了 :) 但无论如何,判断无生命物体比较容易,判断「人」就有点复杂,理由如在下前 一篇所述:我们通常会认为人的物质构成不是那麽重要,而常以「个性」来判断 一个人是否改变。但我们能说「个性」或「性格」就是某个人的 essence 吗? 如果不是的话,那「人」的本质究竟是什麽? (当然某些人可能的确会认为「性格」就是一个人的本质,所以俗话才说:江山 易改,本性难移 :) ) : 坐在长椅上说话的那一段。当他们互相约定,即使回到了各自的世界 : 里头,有了各自的生活,也希望能够在某个时间在同一个地点重合。 : 就算死後,成为飘散的粒子,也要找到你。 : 这里头所隐含的意思,或许我们可以说,如果爱是一种函数关系,那 : 麽爱的函数所表示的就是同一性关系。在这个世界也好,或是在另一 : 个世界也好,爱都是确定同一性的一种可行方式。 这里我觉得似乎有点跳太快了 ^^; 首先,多元宇宙与同一性的关连好像还没分析到。其次,「爱」在这部小说中 的意义,或这套小说究竟如何看待「爱情」,似乎也有点复杂(之前讨论有谈 到吗?)。 小说中有许多人物成双成对,彼此相爱,但每一对偶展现出来的关系与行为, 多不尽相同。故事中,有人追求不到,就要对方死;有人只是一夜情;有人分 分合合,最後一起跌入深渊;有人看似冷淡,却厮守到最後一刻;有人因为对 方逝去而抱憾终生。而如上所述,威尔与莱拉因故无法继续在一起,却许下承 诺。 难道只有「能够确定同一性」的才是真正的爱情?或者应该说,「能够确定同 一性的爱情」只是诸种「爱情」之一? :) -- 另外,相关的题外话,一般而言,虽然威尔和莱拉的承诺很美,但在现实世界 中,空有承诺,但缺乏亲密与热情的爱情关系,通常(或应说绝大部分)难以 持久。当然,若只纯粹留於记忆中可能很多人也会觉得很美好吧。 ^^; -- : 至於拍桌的用意或退出社团的暗示等等情况,或许大家可以放轻松点 : 看待;我们这个同好社团,容忍一下彼此可以有更长久的发展喔~ :) 很抱歉当天插话开了新视窗,我回应几句之後,知道有些同学可能没追上, 而且讨论似乎有些离题,所以就赶紧交还给 roockie 了。 其实当天我也有点被拍桌的动作吓到,不过在那之前,好像是有人因为被亏, 所以先笑着拍桌,所以当时我心里解释可能是社团成员希望暂时停止讨论, 且半开玩笑的表达习惯... ^^;; 如果担心未来讨论时发生类似状况,在下并非社员,只是提供小建议:也许 可以让有需要的人拿个会发出可爱声音的玩偶,用玩偶的声音来代替拍桌。 这样大家同样可以表达类似意见,而且也比较不会造成误解吧 :) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.255.190 ※ 编辑: artyman 来自: 203.73.255.190 (12/16 14:56)
1F:推 pigkingJim:熟,比较需要这样简易的解释来理解@@  12/16 21:11
2F:→ pigkingJim:打错= =,补充上一句,我跟人文社会学科不太熟悉 12/16 21:18
3F:推 jylcyl:看完这篇 怎麽突然觉然Russell和Kripke的理论其实可以互通 12/16 22:00
4F:推 lathelaurel:玩偶嘛 ( 研究中 12/17 14:06







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BuyTogether站内搜寻

TOP