作者olivefly (教母)
看板NTU-Archery
标题Re: [贴心] 周六旧体团
时间Wed Nov 5 04:18:10 2008
※ 引述《miso1122 (大D)》之铭言：
: 总之，我也不想伤了和气
: 不过，还是得把事情澄清清楚
: 希望能多多谅解
: 回归正题
: ---
: 下列文章出处如下
: http://ntusportscenter.ntu.edu.tw/ntu/front/document_3_1.aspx
: 贰、国立台湾大学校总区运动场馆管理办法实施细则
: 民国八十六年十月十四日第二O二八次行政会议通过
: 第 二 条
: 本场馆使用优先顺序如下：
: 体育教学研究。
: 校代表队训练。
: 本校核可之活动。
: 本校教职员工、学生之活动。
: ---
: 如果它写的校代表队训练，是需要事先借场的，那麽胡老师说的就是对的
既然你自己都承认胡老师对於场地问题的解释没有问题，
那麽以下两句话的前提就完全无法成立了。
: 基本上
: 我觉得这次并没有单方面的错误，只是两方观念有落差
如果在不正当的情形下驱赶其他使用者还不叫错误，那我实在不明白何谓错误。
: 但是请不要得理不饶人
: 射箭校队队员 土木四 雷启洋
基本上，我们社员在周六下午练习时被贵社驱赶已经不是第一次了，
而是历届都会固定发生的情况。
如果今天立场对调，换成你们常在练习的时候被驱赶，
一次两次三次N次，再怎麽样好脾气的人大概也无法忍受吧。
前几届的社长都不希望伤了两边的和气，因此每次遇到这种情形都没有强烈向
你们反应过这种行为对我们造成的困扰。
而我只是认为既然我们站得住脚，就没有必要三番两次被赶下场还默不作声，
所以积极地查了一些资料和请教相关工作人员及老师，证实了我们使用场地的
正当性之後才决定向你们反应这件事并要求道歉。
如果让你们因此有得理不饶人的印象我感到相当抱歉，但我认为自己身为社长
有责任为社员争取合理范围之内的象徵性补偿，也就是我要求的道歉文。
我们在周末的练习习惯是，使用场地前都会先上体育组的网页查询借场纪录，
确定无人借场之後才向社员公告周末的可练习时间。
但本学期的周六时段完全没有出现你们借场的纪录，所以才会出现当天的情形。
这件事的起因之前也讲过，是因为两个社团的互动没有默契，互相不知道对方有
练习结果不小心撞在一起，而刚好你们的练习性质又比较特殊，只要有一个人在
射箭，偌大的柔道室就必须完全净空，其他人完全不能使用，不像其他社团，例
如空手道社或练舞的人等等，在没有人登记的时段，只要不妨碍彼此练习就可以
一起站在榻榻米上共享场地。而也因为这个缘故，才会产生「赶人」的误会。
我之所以决定PO版就是希望能解决这个长久以来互动不良的情形，减少以後可能
的摩擦。另一方面，我并不讳言是希望藉由在公开版面上发表文章达到提醒的效
果，提醒你们校队的权力并不是无限上纲的，希望你们能在使用场地时尊重其他
使用者，而不是以校队之名行压缩其他社团练习空间之实。这也是我不停强调「
无人借场时的场地使用顺序」这一点的原因。
不知道你们有没有想过这个可能性，如果在使用无人预约的场地时能够先和另
外几个主要的使用社团协商，今天的摩擦就很有可能避免了。例如，彼此讲好场
地的时间分割，或是有特殊比赛需要加强练习时事先告知原委，表达练习需求，
大家互相体谅，沟通时段，就不必费心处理这些争论，更能专心练习精进技艺了。
而这也是我希望能达到的结果。
非常感谢贵队长（孤陋寡闻误称为「社长」真是不好意思了）及另一位队员愿意
到敝社社板解释事件始末并表达沟通意愿，希望忙完期中考之後，两边能找时间
好好聊聊。
对於场地需求，使用习惯，平常练习时间及加练时间等等，我都十分希望两边有
机会互相理解。进而强化场地使用的共识。
祝 期中考顺利 圣约翰盃告捷
台大椰林合气道社社长 外文三 王晓婷
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.228.51
※ 编辑: olivefly 来自: 140.112.228.51 (11/05 04:25)
1F：→ icewing:第一段→假设性语气：「如果」 11/05 06:10
2F：→ icewing:第二段→校队优先与否 11/05 06:11
3F：→ icewing:第三段→往年我不清楚，去年有借没错唷 11/05 06:11
4F：→ icewing:落落长文章中间→那天情形我不清楚，但通常大家不一定会全 11/05 06:13
5F：→ icewing:部集合完再射箭，有时後会有人先过去、才会人不多 11/05 06:13
6F：→ icewing: 只是小补充一下XD 11/05 06:14
7F：推 miso1122:也懒的回文了，您是文学院的应该对文字上敏感度较佳 11/05 11:52
8F：→ miso1122:我写着"如果"，可不是"承认"，对於你这篇想表达的事 11/05 11:52
9F：→ miso1122:我只能说，把规则搞清楚就对了 11/05 11:53
如果连胡老师和旧体工作人员的说法你都只认为是「如果」，
那我很好奇要由谁出面说明你才能承认我提过的旧体使用规则？
既然你认为胡老师仍然不足以作为公证，
那麽这几天我会替你就这条规定向体育室主任及课活组谘询，
希望到时候的答覆能令你满意。
10F：推 ArseneLupin:历届~我们星期六都有合法的借场及使用权 11/05 12:16
11F：→ ArseneLupin:真正的错误只有这学期也就是前两个礼拜的单一事件 11/05 12:17
12F：→ ArseneLupin:当事者及队长已经道过歉了~ 11/05 12:21
13F：推 ArseneLupin:您一直强调是我们长久以来的错误,并誓言闹大(我的确感 11/05 12:26
14F：→ ArseneLupin:受到有威胁的意味),我没有感觉到您想好好谈~ 11/05 12:27
我只是希望你能了解我明明可以闹大却选择不闹大的原因。
虽然我不知道为什麽你会有被威胁的感觉，不过如果是语意上有误会的话我在此致歉。
15F：推 Brownshale:推楼上 11/05 12:50
16F：推 redeggplant:------ 11/05 12:57
17F：→ redeggplant:我觉得她很有诚意了呀～ 真的是需要互相尊重 11/05 12:58
18F：→ redeggplant:只是两方所得资讯不足罢了 多聊聊就好了～ 11/05 12:59
20F：推 arong0708:不过 还是不要在版上战这个了 这样可能会越来越糟 11/05 13:26
21F：→ arong0708:还是出来当面聊聊吧 大家就别再这儿解释了 11/05 13:27
补充一下，我在文章中已经说明过我们使用场地的习惯了。
我们一定会先调查是否有人借场，所以只要你们有登记的场次，
我们是绝对不会有人出现的。
去年(96学年度)的上学期射箭校队的登记时段是星期六上午，
但我们被赶的时间是发生在星期六下午，
那时候也是一样，因为网页上没有显示借场纪录所以大家被赶的一头雾水。
这一点我认为和原来讨论的「未登记时段的使用权」没有相悖之处。
如果是在网页上显示你们有登记的时段，那赶走的人绝对不会是我们，
这点请你们放心。
22F：推 opklm:推师父 11/05 16:38
23F：→ opklm:我也不觉得贵社想好好谈 还有 以往在我们有借场的时候 11/05 16:41
24F：→ opklm:遇到要我们三催四请才肯走的也不是没有过 11/05 16:42
25F：推 lynxliu:好了吧 只要不是当事人应该都没什麽好说 11/05 17:00
26F：推 arong0708:好啦 大家请息怒 聊一下解决方案才比较有用 11/05 17:24
27F：→ icewing:推师姊 11/05 17:46
真的很不好意思，给贵队长添麻烦了。
版上一些流於枝节的争论再混乱下去也没有意义，
我在这篇文章里已经把整件事说明的差不多了，
一切就等期中考後两边谈过了再说吧。
28F：推 lynxliu:闹大的说法真的很没有必要.. 绝对是带有威胁之意的文字 11/06 17:12
如果解释过後仍然让你觉得不舒服，
为了不要转移整篇文章的焦点那麽我把那一段文字删掉吧，
希望这样可以让我想表达的诉求更加清楚。
有任何冒犯之处请见谅。
29F：推 ckran:96上学期星期六早上的确是有借场~~但是下午也有 11/06 20:25
30F：→ ckran:因为我那时候以为校队课是在星期二四~~所以只借了星期六下午 11/06 20:26
31F：→ ckran:所以星期四被空手道社借走~~ 11/06 20:27
32F：→ ckran:再来是下学期我把课表更正成星期二四晚上~~又借了星期六下午 11/06 20:28
33F：→ ckran:星期六下午的场地可以去旧体找工读生问一下就知道了 11/06 20:29
34F：→ ckran:都有之前借场的纪录~~但是网站上看不到就是了 11/06 20:30
35F：→ ckran:这大概是96学年度的使用情形 11/06 20:31
※ 编辑: olivefly 来自: 140.112.228.51 (11/07 11:05)