作者MrTaxes (谢谢提醒)
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标题Re: [校园] 台大杀死了我
时间Wed Apr 20 12:52:31 2022
上学的目的，其中之一应该是学习理性的思辨，尤其法律科系更着重理性。
在此并不是要抹煞人情世故的重要性，而是在於那个"情"与"理"如何调和。
几点疑问：
这件事情有被证实吗？
这过程当中有人有过失吗？
每个人的生命过程当中都有过个人的心理状况，但能够轻易归咎他人吗？
举例来说，老师建议同学谨守本分准备考试，有错吗？
何以这样就能被指为造成其想不开的最後一根稻草呢？
对於成绩无法达标的同学，学校建校以来就有退学的机制存在，何以成为"杀人"工具？
有人说，对於有精神疾病者无法讲道理。
但以老师和学校的立场，不讲理要讲甚麽呢？难道要为少数人损及制度的公平性？
如果今天学校没有基本的标准来考核学生在学识上的品质，而是感情用事地任意放水，
那麽不具备基本法学素养的同学却一样拿着学位去应徵工作，这对社会好吗？
回到前面说的，"情"与"理"如何调和。
如果今天同学在课业上有困难，相信一定会有老师和同学愿意多花时间协助。
人的生命是由时间组成的，当别人肯愿意为你多花时间，实际上就是在付出部分的生命。
在一个合情合理的范围，大家愿意这样做，不代表有义务应该这样做。
且如果是要为了个人的因素，破坏整个制度的公平性，不啻於牺牲他人生命扞卫的价值，
尤其是法律理想上所追求的就是理性和公平正义，不是吗？
社会实务上应徵助理，相较於其他私大毕业生，人家通常愿意多给台大毕业生机会，
但若本身没有相当的学识素养，却仍以学校的招牌排挤别人的机会，不也是另一种不公？
殊难想像这样的心态，将来万一通过国考进入公部门，那又会是怎麽样的一个情况。
因为个人精神状况和心理因素无法通过考试，指责老师冷漠、指控学校"杀人"，
又是发文、又是上传影片，引起这麽多关注。嗯......
除了情绪的渲染之外，应该还是要回归理性的基础，对个人和社会才是更好的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.5.242 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NTU/M.1650430353.A.531.html
※ 编辑: MrTaxes (180.217.5.242 台湾), 04/20/2022 12:53:36
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YOP8Dy3 (NTU))
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YOP8Dy3 (NTU))
1F：→ tinawyht35: 也是一种思辩？ 04/20 13:25
2F：推 chipretender: 呃，如同能知道不同民诉派别的姜某怎麽被攻击追杀就 04/20 13:30
3F：→ chipretender: 知道这个学派性质如何了…… 04/20 13:30
4F：嘘 GodMune0608: 又是一个自以为懂那些精神出问题的人在想什麽的发言 04/20 13:39
5F：推 daye87: 说实话就等着被SJW出征 04/20 14:18
6F：嘘 tinawyht35: 恭喜法律系学者「讲一套做一套」 04/20 14:58
7F：嘘 tinawyht35: 学生都已经这样了，再瞎护行，不自省就太超过了 04/20 15:01
8F：嘘 tinawyht35: 大学部双21或学业退学这种没意义的制度本来就早应废 04/20 15:06
9F：→ tinawyht35: 除，让学生活得开心一点才是首要 04/20 15:06
10F：→ Daehunny: 你们去佛教版看,比她病严重的,且学历更高的大有人在 04/20 15:09
11F：→ Daehunny: 还不是放下身段,找份可以维生的工作,一边治疗,再考虑进 04/20 15:10
12F：→ Daehunny: 修,和转职,灵学版也一堆,都没自杀, 04/20 15:11
13F：推 excusezmoi: 实话推 04/20 15:12
14F：→ Daehunny: 就她最矜贵了~大家都赖活着,她就非要有学历和几万的薪水 04/20 15:12
15F：推 chipretender: 看这学派某些人对和自己看法不同的学者的交流方式和 04/20 15:12
16F：→ chipretender: 态度如何就会懂为什麽会发生这种事…… 04/20 15:12
17F：嘘 tinawyht35: 楼上是指教授也有需要看身心科吗 04/20 15:14
18F：→ Daehunny: 别人不依,就一哭二闹三上吊 04/20 15:14
19F：推 tryharderplz: 理性讨论即可，粗暴言论duck不必 04/20 15:15
20F：嘘 tinawyht35: Daehunny你好了吧 04/20 15:17
21F：→ ellen5566: D开头的是跟人家有仇是不是啊 04/20 15:18
22F：→ Daehunny: 我以前在台大某系所当助理时,学生都好有志气,都没在理 04/20 15:19
23F：→ Daehunny: 会世俗眼光,还有什麽年龄,社会地位的,每个人都朝着自己 04/20 15:19
24F：→ ellen5566: 没人在乎你以前怎样啦 04/20 15:20
25F：→ Daehunny: 的方向走,什麽电机系硕士三十岁了还来读人文学研究所 04/20 15:21
26F：→ Daehunny: 想做音乐艺术的不被家里认同,照样不读原本科系休学退学 04/20 15:22
27F：→ Daehunny: 三流高中最优秀保送进来的,毕业後照样不做正职,去搞儿童 04/20 15:23
28F：→ Daehunny: 教育,那时都没听到谁自杀 04/20 15:30
29F：→ Daehunny: 文学院有人硕论研究日本某漫画,老教授还不是秉持学术自 04/20 15:32
30F：→ Daehunny: 由风气,让她写,跟着了解年轻人的领域,有够开明的 04/20 15:35
31F：→ Daehunny: 艺术系所就是被社会嫌弃说会饿死的,可所有人都不改其志 04/20 15:37
32F：嘘 tinawyht35: 我讲句公道话：有助理教授没办法升等还在告教育部、 04/20 15:43
33F：→ tinawyht35: 学校；反之学生已很努力仍被退学，精神就不能出问题 04/20 15:43
34F：→ tinawyht35: 吗？ 04/20 15:43
35F：嘘 tinawyht35: 「要检讨的是退学制度」到底对学生的学习有没有帮助？ 04/20 15:54
36F：→ tinawyht35: 成绩好就代表有学习吗？退学制当与学生的「精神健康 04/20 15:54
37F：→ tinawyht35: 」起冲突的时候谁重谁轻 04/20 15:54
38F：推 bravobee: 为什麽那麽多嘘啊，我觉得蛮有道理的啊 04/20 16:14
39F：嘘 hill0815: 恭喜您指出精神疾病患者不理性之处 原本都不知道呢 04/20 16:19
40F：→ hill0815: 啊D开头的你以前遇到这些人有精神疾病吗 04/20 16:20
41F：嘘 tinawyht35: 补充一个：我虽然嘘,但该邱派教授被点名算无辜，他是 04/20 16:25
42F：→ tinawyht35: 个会关心人的好教授,补充这一点。 04/20 16:25
43F：推 ellen5566: 其实原po想讨论的部分还不错，只是推文有点歪，帮推个 04/20 16:27
44F：推 klub: 说实话也要被嘘 真可怜 补血 04/20 16:30
45F：推 klub: 双二一已经很宽松 再不行还可以拉长修业或休学休息 方法这 04/20 16:33
46F：→ klub: 麽多到底为什麽要钻牛角尖 04/20 16:33
47F：推 glenye123: 帮补 04/20 16:33
48F：→ apple8839: 完全不知道学者间的争执如何可以导出老师一定是怎样的 04/20 16:41
49F：→ apple8839: 人这样的结论 04/20 16:41
50F：嘘 tinawyht35: 人回来了这最重要。可以找教授谈谈，他一定会诚心帮助 04/20 16:42
51F：→ tinawyht35: 你 04/20 16:42
52F：推 godgod777: IQ不等於EQ 04/20 16:50
53F：推 ZengMaktub: 乡愿真多 04/20 17:43
54F：推 coldpy: 帮补 不过我觉得应该介入劝退学生 停修或休学休息一下 04/20 18:17
55F：推 mark0204: 推 04/20 18:33
56F：嘘 tinawyht35: 深度不敢苟同这一篇原PO的想法 04/20 18:48
57F：嘘 tinawyht35: 学生在学校就是学校的责任 04/20 18:51
58F：嘘 tinawyht35: 很明显在护航法律系 04/20 18:55
59F：→ tinawyht35: 原po这样子很不好 04/20 18:55
60F：推 ccdg: 这几年台大有这种状况的学生很多。当他们陷在其中，就是很 04/20 19:44
61F：→ ccdg: 脆弱，难以用常理评论。但得到家人朋友或师长的支持，走出困 04/20 19:44
62F：→ ccdg: 境的也大有人在，而且依然是非常优秀的人才。多点援手，不只 04/20 19:44
63F：→ ccdg: 是拯救生命，一旦他们想开走出来，对社会也是很棒的 04/20 19:44
64F：→ ccdg: 给个援手、支持和陪伴，他们真的有机会走出低潮 04/20 19:47
65F：嘘 pinion0796: 不懂楼上为何这麽多人举例子说别人比她辛苦。痛苦没有 04/20 19:51
66F：→ pinion0796: 任何可比性吧？还是说你们觉得每个人可承受的痛苦程度 04/20 19:51
67F：→ pinion0796: 都是一样的？多少国中高中的小孩因为压力自杀，你们是 04/20 19:51
68F：→ pinion0796: 不是也要说他们的痛苦不算什麽 04/20 19:51
69F：→ pinion0796: 抱歉说错 细看发现那些例子都是D举的 04/20 19:53
70F：推 wchirabbit: 帮补血 04/20 22:06
71F：嘘 Xperia: 假设原文所言为真，质疑装病确实很不适当，你的讲法太避 04/20 22:17
72F：→ Xperia: 重就轻 04/20 22:17
73F：推 ctw01: 其实这篇说的是事实啊，大家都有自己的难处，终究得自己学 04/20 22:31
74F：→ ctw01: 会和疾病相处，而不是一直要求别人为你开特例 04/20 22:32
75F：→ ctw01: 遇到特别有爱心的人是你幸运，别人没有义务做这些 04/20 22:33
77F：→ ctw01: 然後顺便说，看起来应该事情是假的，低卡不知哪来的姊姊 04/20 22:34
78F：→ ctw01: 在那预言自己妹妹死了，不想再讲的太难听，只能祝福大家都 04/20 22:35
79F：→ ctw01: 找到与自己缺陷相处的方式，不要通过伤害自己或别人排解。 04/20 22:35
80F：推 hanofcksh: 我觉得讲得很有道理啊 是在嘘啥 04/20 22:48
81F：推 ctw01: 更无言的是人其实没死 老师却已经被弄臭了... 04/20 22:54
82F：推 hanofcksh: 笑死 原来是某楼一个人就刷了14个嘘 不仔细看还没发 04/20 22:59
83F：→ hanofcksh: 现勒 04/20 22:59
84F：推 BaGaJone: 推这篇 一堆人看到自杀就急着批斗教授 真的无语 04/20 23:47
85F：推 chun10396974: 前半段说得好，帮补血 04/20 23:50
86F：推 BaGaJone: 今天开特例让你过然後可以考国考 请问这样的文凭跟考 04/21 00:03
87F：→ BaGaJone: 试资格对其他人公平吗？ 还是以後乾脆规定有精神疾病 04/21 00:03
88F：→ BaGaJone: 可以加分35%？ 04/21 00:03
89F：→ BaGaJone: 就算考到司法官 司法官学院里面的学习强度是台大授课 04/21 00:04
90F：→ BaGaJone: 的十倍以上，请问届时还要用同样的理由让别人帮你开特 04/21 00:04
91F：→ BaGaJone: 例吗？ 04/21 00:04
92F：推 BaGaJone: 如果通不过学校的退学标准，那不就表示自己实力跟学历 04/21 00:09
93F：→ BaGaJone: 不符？如果想开开心心的度过大学生活，建议去选择可以 04/21 00:09
94F：→ BaGaJone: 让你开心毕业的大学，台大没有迎合这种无聊要求的必要 04/21 00:09
95F：推 allsame: 退学制度也是教育资源有限下的必要之恶阿 难道一个人高中 04/21 00:41
96F：→ allsame: 考上台大後不论如何摆烂或因为任何因素没办法毕业 学校就 04/21 00:41
97F：→ allsame: 要花费资源照顾他一辈子？ 04/21 00:41
98F：推 allsame: 人生的路很多条可以走 要把自己逼死再归咎给别人 就算有 04/21 00:45
99F：→ allsame: 疾病也难以获得认同 尤其是用这种以死相逼顺便毁人名誉的 04/21 00:45
100F：→ allsame: 方式 04/21 00:45
101F：→ allsame: 他没死 但教授可能已经在这个社会上被暴民杀死了 04/21 00:46
102F：→ allsame: 教育制度跟精神疾病可以找到平衡点 但妥协的方式绝不是用 04/21 00:49
103F：→ allsame: 海马濑人那套「你不照我说的做我就要去死」 04/21 00:49
104F：推 asefcian: 现在已经没有双二一退学了，上个学期被二一这个学期就多 04/21 01:29
105F：→ asefcian: 修一点甜凉课就不会被退学了。如果压力来源是害怕被退学 04/21 01:29
106F：→ asefcian: 的话希望你/你可以知道这个 04/21 01:29
107F：嘘 tinawyht35: 都不是当事人讲的倒是很轻松 04/21 02:47
108F：嘘 tinawyht35: 楼上allsame你说学校要照顾他一辈子是什麽意思？留一 04/21 02:49
109F：→ tinawyht35: 点口德吧 04/21 02:49
110F：嘘 tinawyht35: 那你乾脆说在学校当公务人员的人，包含教授跟行政人 04/21 02:51
111F：→ tinawyht35: 员国家照顾他一辈子。 04/21 02:51
112F：嘘 tinawyht35: 讲难听一点：既然国家都照顾这些教授一辈子了（终身 04/21 02:55
113F：→ tinawyht35: 俸），就有责任想办法协助这个当事学生解决问题，这是 04/21 02:55
114F：→ tinawyht35: 责任跟义务，否则领薪水是白领的吗？ 04/21 02:55
115F：嘘 tinawyht35: 还有BaGajone「台大没有无聊迎合这种要求」这是甚麽 04/21 03:00
116F：→ tinawyht35: 怪想法？ 你是谁你代表台大校长吗？这个当事学生你觉 04/21 03:01
117F：→ tinawyht35: 得她要求什麽？ 04/21 03:01
118F：嘘 tinawyht35: 你在网路上乱讲一通 让人看了真的很气愤！ 04/21 03:03
119F：嘘 tinawyht35: 我也说过这个被指的教授是个好教授，之前可能不知道会 04/21 03:08
120F：→ tinawyht35: 有这个严重情况，相信他经过这次後一定愿拨空特别帮 04/21 03:08
121F：→ tinawyht35: 学生。 04/21 03:08
122F：嘘 tinawyht35: 精神疾病是校园值得研究的议题，要多同理心别人 04/21 03:10
123F：嘘 tinawyht35: 毕竟校园不是职场社会，拿职场那一套生存规则来指控 04/21 03:15
124F：→ tinawyht35: 学生，是不道德且不负责任的事情 04/21 03:15
125F：嘘 allsame: 不能有退学制度 试问无法达到毕业门槛的学生台大要如何处 04/21 03:20
126F：→ allsame: 置？ 站在道德制高点你只需要出张嘴喊同理 好像大家都不 04/21 03:20
127F：→ allsame: 懂都冷血就你最善良 你们这些人有哪个讲得出实际作为的？ 04/21 03:20
128F：→ allsame: 没有 只会出张嘴 04/21 03:20
129F：嘘 tinawyht35: 当事学生都说她有社交恐惧症了，这个是很严重的困扰， 04/21 03:21
130F：→ tinawyht35: 会影响她相对的表现 04/21 03:21
131F：推 allsame: 不合己意就要用自杀相逼 学校不能有退学制度 一定要迎合 04/21 03:24
132F：→ allsame: 病患的要求不然校方就是罪人 出张嘴讲同理大家都会 麻烦 04/21 03:24
133F：→ allsame: 给点实际方案 你大概屁都说不出来 04/21 03:24
134F：→ allsame: 照你的想法 最极端的情况 是不是有身心因素无法达到毕业 04/21 03:26
135F：→ allsame: 门槛 校方就要顺从他的意见直接发毕业证书？ 04/21 03:26
136F：嘘 tinawyht35: 我的浅见就是：校内导师、医师跟老师愿一起来协助的这 04/21 03:27
137F：→ tinawyht35: 种机制，能在有问题的学生提出後,经过这一次的事情又 04/21 03:27
138F：→ tinawyht35: 更注意 04/21 03:27
139F：嘘 bicdyueh1212: 某D的留言真让人大开眼界 04/21 03:28
140F：嘘 tinawyht35: 你讲什麽「不合己意就自杀」有这样吗？ 04/21 03:29
141F：嘘 tinawyht35: allsame我觉得你的想法要改改 04/21 03:31
142F：→ allsame: 又是空谈的「协助」 一个已经大六达到修业年限的人 必修 04/21 03:31
143F：→ allsame: 过不了 该堂课只有笔试评分的方式 你作为老师要如何协助 04/21 03:31
144F：→ allsame: ？ 让他无限期期中考请假吗？ 04/21 03:31
145F：嘘 tinawyht35: 你又不是当事老师你怎麽知道「现在」不能协助？授课 04/21 03:49
146F：→ tinawyht35: 老师要帮忙方法就很多。且依学校规定，拿出疾病证明， 04/21 03:49
147F：→ tinawyht35: 到大7都还有办法，只要教务长签过就可以 04/21 03:49
148F：→ allsame: 到大七继续不能退学让她到大八 大九？ 04/21 03:56
149F：嘘 tinawyht35: 你要想的是如何解决问题以帮助她人,不是去想一些有的 04/21 04:02
150F：→ tinawyht35: 没有的 04/21 04:02
151F：推 tryharderplz: 反串多了就不好笑...拿终生职直接滑到学校应该无限 04/21 04:04
152F：→ tryharderplz: 照顾学生吗？ 04/21 04:05
153F：→ allsame: 我在等你给出实际作法啊 我只看到你举着道德的大旗批判别 04/21 04:08
154F：→ allsame: 人 嘴里不断喊着同理心、协助 但完全没有实际内容 彷佛只 04/21 04:08
155F：→ allsame: 要走到退学就是校方要背负责任 学生时代出张嘴谁都会 却 04/21 04:08
156F：→ allsame: 永远拿不出解决的办法 04/21 04:08
157F：推 tryharderplz: 台大不够好，道德上充满缺陷需要改进；说一定存在 04/21 04:11
158F：→ tryharderplz: 其他更好的学校可以满足T大的需求，有考虑过其他选 04/21 04:11
159F：→ tryharderplz: 项吗？ 04/21 04:11
160F：推 Kevintsaitsa: 到底在嘘三小 很气是吗 04/21 04:18
161F：嘘 tinawyht35: 请不要再乱讲，这本来就是教授跟学校要解决的问题！ 04/21 04:29
162F：嘘 tinawyht35: 我提出的解决方案都讲了，你有没有在看啦？而且相信 04/21 04:31
163F：→ tinawyht35: 当事教授也会帮忙 04/21 04:31
164F：嘘 tinawyht35: 学生在校内发生一些问题，除了学生自己之外，难到学 04/21 04:34
165F：→ tinawyht35: 校不用关心？教授在学校是有领钱的，要不然就请去民 04/21 04:34
166F：→ tinawyht35: 间单位领钱 04/21 04:34
167F：嘘 tinawyht35: 就已经讲过当事教授人真的不错，经过这事情应该也会 04/21 04:36
168F：→ tinawyht35: 有一个好想法 04/21 04:36
169F：→ allsame: 又是死消费者心态 别人有领薪水所以只要我不满意我就可以 04/21 04:59
170F：→ allsame: 臭骂他不论有没有理由、有没有其他解决办法 我是顾客欸 04/21 04:59
171F：→ allsame: 真棒 04/21 04:59
172F：→ allsame: 你们都不懂的同理 让我谴责你们 04/21 05:00
173F：推 tryharderplz: 教授的职责真的是包山包海包尿布 04/21 05:34
174F：推 birka1222: 帮推 04/21 06:33
175F：嘘 tinawyht35: 就已经讲当事教授人不错，他一定会解决问题。楼上try, 04/21 07:06
176F：→ tinawyht35: 这一件事情并不困难，没有达「包山包海」 04/21 07:06
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YOP8Dy3 (NTU))
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YOP8Dy3 (NTU))
177F：嘘 tinawyht35: 回归正题,在校园，学生本来就会出问题，「学生也才是 04/21 07:13
178F：→ tinawyht35: 学校的主人」,有问题就要帮忙解决不能逃避 04/21 07:13
179F：嘘 tinawyht35: 废除台大的课业退学制度,这个制度真的对多元化的学生 04/21 07:15
180F：→ tinawyht35: 绑手绑脚,难道没有想过吗 04/21 07:15
181F：→ ccps960904: 04/21 07:37
182F：→ phenil: 但是为什麽多元化的学生一定要拿台大文凭呢？为什麽多元化 04/21 09:12
183F：→ phenil: 的学生家庭或是周遭不能给予或是寻求帮助，而是要台大改制 04/21 09:13
184F：→ phenil: 度呢？为什麽学生自杀一定都是学校的问题呢？家庭、同侪没 04/21 09:14
185F：→ phenil: 人注意到？所以教授们就一定要注意到？教学的教授领的薪水 04/21 09:16
186F：→ phenil: 有包括心理辅导这一块？ 04/21 09:16
187F：嘘 tinawyht35: 教授的薪水有没有包括心理层面的协助？可以自己去问 04/21 09:30
188F：→ tinawyht35: 教授。 04/21 09:30
189F：嘘 tinawyht35: 学校该做的就应该去做,请注意自己不理性的发言 04/21 09:32
190F：推 bonneluck: 04/21 09:41
191F：推 skyprayer: 帮忙推一下 一楼凭甚麽叫人闭嘴? 04/21 09:46
192F：→ skyprayer: 这串看下来 最不理性的就是狂嘘的你啊 04/21 09:47
193F：嘘 tinawyht35: 劝也劝不听，责任就是在你们 04/21 09:53
194F：推 ctw01: 好好笑 有人语无伦次崩溃气噗噗 04/21 09:55
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
195F：推 ctw01: 谁是分身啊？指控开分身要有证据吧？ 04/21 10:03
196F：嘘 bd1985716: 感觉台大高层就是有你这种想法，心理谘商才会爆满排队 04/21 10:12
197F：→ bd1985716: 排不到吧？ 04/21 10:12
198F：→ bd1985716: 这些学生以後毕业就不要怪老板为什麽说出「过劳死是劳 04/21 10:13
199F：→ bd1985716: 工本身有病」的风凉话。你跟他们一样想法，真的。 04/21 10:13
200F：嘘 tinawyht35: 赶快废除台大的退学制度吧！ 这是个对学生绑手绑脚, 04/21 10:23
201F：→ tinawyht35: 阻碍跨域多元发展尝试的恶制度 04/21 10:23
202F：→ phenil: 但你要不要冷静下来理性的想一下，为什麽所有事情都是学校 04/21 10:23
203F：→ phenil: 家人同侪呢？大学已经不是义务教育了，为什麽一定要学校改 04/21 10:25
204F：嘘 tinawyht35: 能毕业的却被教出「男性性自主权胜於配偶权」 怪想法, 04/21 10:25
205F：→ tinawyht35: 这对国家有贡献吗？ 04/21 10:25
206F：→ phenil: 制度让他拿到这文凭呢？家人们难道不应该让他受到专业医疗 04/21 10:26
207F：→ phenil: ，而要去相信专业根本不在心理谘商的教授?说实在话，一周 04/21 10:27
208F：嘘 tinawyht35: 台大现在主张未来大学、主张跨域、叫人多去尝试，新 04/21 10:28
209F：→ tinawyht35: 尝试考出来分数本就会低，又有个退学制度挡住，不就「 04/21 10:28
210F：→ tinawyht35: 自相矛盾」 04/21 10:28
211F：→ phenil: 他们也只有相处3个小时(万一是3学分)，你要教授怎麽顾及所 04/21 10:28
212F：→ phenil: 有人？拜托，讨论事情的时候不要太偏颇，理性点!! 04/21 10:29
213F：→ phenil: 文凭的给予代表对於你某方面专业的认可，如果你完全不思考 04/21 10:31
214F：推 sarcasm111: 不站在精神病那边就会被嘘 好惨 04/21 10:31
215F：→ phenil: 自己适合什麽，只是无头苍蝇的乱试，双二一代表你两个学期 04/21 10:32
216F：→ phenil: 连一半的学分都拿不到，你连自己要什麽都不知道，要怎麽要 04/21 10:32
217F：→ phenil: 求别人认可你？如果你只是想乱试，被退学後，还是可以重念 04/21 10:33
218F：→ phenil: 甚至是你不用绑在学校，你可以先探索好你要什麽，再选择相 04/21 10:35
219F：→ phenil: 对应的领域或学校学习阿，为什麽要学校改制度迎合你呢？ 04/21 10:35
220F：推 ctw01: 怎麽读都不会被当被退学的学校叫做学店 04/21 10:42
221F：嘘 tinawyht35: 今天如果文化大学宣称废除退学制度，才比较可能会让「 04/21 10:44
222F：→ tinawyht35: 用人单位」起疑水准 04/21 10:44
223F：嘘 tinawyht35: 你们的想法真的阻碍学生的进步。尤其原 po还说什麽「 04/21 10:47
224F：→ tinawyht35: 要学思辨」,笑死 04/21 10:47
225F：嘘 tinawyht35: 原po你该反省,欠嘘 04/21 10:49
226F：推 Isopod: 要跨领域也要自己衡量一下能力吧，顾不来就好好的钻研自己 04/21 11:02
227F：→ Isopod: 本业。 04/21 11:02
228F：→ Isopod: 都念到大学了 怎麽还有人希望有保母照顾一样啊 04/21 11:02
229F：推 ctw01: 台大学生水准真那麽高就拿入学证明去求职好了 何必要那毕 04/21 11:10
230F：→ ctw01: 业证书 04/21 11:10
231F：推 ctw01: 想来业界众多成功的学长姐们也深知台大学生实力不需毕业证 04/21 11:17
232F：→ ctw01: 书认证，会欣然录用只有入学证明的学弟妹 04/21 11:17
233F：嘘 tinawyht35: 真是奇怪，跨域学习前先衡量自己的能力？ 你那麽怕人 04/21 11:21
234F：→ tinawyht35: 家跨域学习为什麽 04/21 11:21
235F：嘘 tinawyht35: 医学系来学法律系大家就可以？但法律系就不能去学医 04/21 11:24
236F：→ tinawyht35: 学系的课吗？ 04/21 11:24
237F：嘘 tinawyht35: 如果法律系的人对医学系的课有兴趣修的烂也是应该的 04/21 11:26
238F：→ tinawyht35: 啊，但因为退学制度导致不敢去修，这样不是阻碍人才多 04/21 11:26
239F：→ tinawyht35: 元的发展。而这种多元的人才正是社会所需要，每个学 04/21 11:26
240F：→ tinawyht35: 习都有一个学习曲线 04/21 11:26
241F：嘘 tinawyht35: 总是要给人机会，否则缴什麽学费 04/21 11:28
242F：推 jc10755: 教授(X)国中班导(O) 04/21 11:29
243F：嘘 tinawyht35: 原po跟几个帐号,到底是哪里来的 04/21 11:33
244F：推 jc10755: 楼上要不要自己回一篇文 04/21 11:33
245F：推 chun10396974: 滑坡仔找不到人认同开始抹其他人都是分身？ 04/21 11:35
246F：嘘 tinawyht35: 台大鼓吹跨域然後又讲说跨域之前先秤秤自己斤两,「否 04/21 11:35
247F：→ tinawyht35: 则退学活该」,请教务处趁这一次赶快检讨 04/21 11:35
248F：→ tinawyht35: 一看就知是分身,呵呵 04/21 11:37
249F：嘘 tinawyht35: ctw01你真的很好笑,毕业证书谁不想要 04/21 11:40
250F：推 tryharderplz: 滑坡仔比较适合自己创一间完美大学，台大配不上你ww 04/21 11:50
251F：→ tryharderplz: w 04/21 11:50
252F：推 ellen5566: 楼上要不要自己回一篇啊 嘘够没.. 04/21 11:52
253F：→ tryharderplz: 其实某T应该是反串，不过这样消遣人一点也不有趣， 04/21 11:52
254F：→ tryharderplz: 希望适可而止 04/21 11:52
255F：推 def2864: 某T真闲一直回 04/21 12:02
256F：推 ctw01: 其实看看他的发言就知道他在乱 整个强词夺理 发现自己是少 04/21 12:03
257F：→ ctw01: 数就开始抹别人是分身 可怜哪 04/21 12:03
258F：推 SSSHNTU: 可以不要一直嘘吗？正常讨论就好一直嘘干嘛？ 04/21 12:05
259F：→ SSSHNTU: 我是觉得双21已经很宽松，快要被退学只要当学期休学就可 04/21 12:05
260F：→ SSSHNTU: 以躲掉了。 04/21 12:05
261F：→ SSSHNTU: 而且我不太明白教授应该怎麽做才对？心理辅导也不是他们 04/21 12:05
262F：→ SSSHNTU: 专业，如果直接放有精神疾病的学生过，这对其他努力的学 04/21 12:05
263F：→ SSSHNTU: 生也太不公平。 04/21 12:06
264F：→ SSSHNTU: 教授唯一错的大概就是讲话很酸而已吧 04/21 12:06
265F：嘘 tinawyht35: 楼上几个很奇怪,我都说被指出来的教授人是不错的,到 04/21 12:07
266F：→ tinawyht35: 底懂不懂我讲什麽？ 04/21 12:07
267F：推 ctw01: 对啊教授唯一问题可能是态度不好，但基於那同学看起来也是 04/21 12:08
268F：→ ctw01: 没死，那整篇文章真实性基本都可以打问号了，看看低卡一堆 04/21 12:08
269F：→ ctw01: 还在那RIP加骂教授，真是讽刺。 04/21 12:08
270F：嘘 tinawyht35: 台大要成为未来大学,又不滚动检讨绑手绑脚的退学制度, 04/21 12:09
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
271F：嘘 tinawyht35: ctw01你没看清楚我讲的,发言前尊重一下可以吧 04/21 12:11
272F：嘘 tinawyht35: 有人会拿自杀这种大事来开玩笑吗? 必是真忧郁到极点 04/21 12:15
273F：推 ctw01: 连嘘、无证据抹分身、强词夺理的人跟别人谈尊重XD而且不必 04/21 12:17
274F：→ ctw01: 点名我吧，我搞不好也只是分身啊嘻嘻 04/21 12:17
275F：嘘 tinawyht35: 尊重一点吧,你说我强词夺理?我倒觉得你想法单纯的真 04/21 12:19
276F：→ tinawyht35: 的很好笑 04/21 12:19
(jerejesse 删除 qashty 的推文: #1YOP8Dy3 (NTU))
277F：嘘 tinawyht35: 如果认为双21,可透过休学规避,不可能发生,那废除不是 04/21 12:22
278F：→ tinawyht35: 更好? 弄个绑手绑脚,不切实际一点意义都没有 04/21 12:22
279F：嘘 tinawyht35: qashty你讲的内容,已经违反版规了,先警告你一次 04/21 12:24
280F：嘘 tinawyht35: 网路上真的什麽人都有,各种难听话都敢讲,难怪到最後要 04/21 12:26
281F：→ tinawyht35: 用提告刑事案件,才能制裁 04/21 12:26
282F：推 tryharderplz: 教授要做的事已经够多了，还要塞心辅中心的技能包， 04/21 12:29
283F：→ tryharderplz: 明明有现成的专业人员但是还是要压榨教授，邪恶资 04/21 12:29
284F：→ tryharderplz: 方的阴谋（这样不是包山包海是啥？ 04/21 12:29
285F：→ tryharderplz: 我已经搞不懂某T是发泄情绪还是反串了，资讯量过大 04/21 12:30
286F：嘘 tinawyht35: try把我的发言都看完不就知道了.关於你奇怪我反串的想 04/21 12:36
287F：→ tinawyht35: 法,不知从何而来 04/21 12:36
288F：嘘 tinawyht35: 想问一下「导生、师」制是干什麽的？ 然後你说教授关 04/21 12:42
289F：→ tinawyht35: 心学生心理就是「使教授包山包海」？那我请问：教授若 04/21 12:42
290F：→ tinawyht35: 自己私下偷偷摸摸经营自己的事业,兼一大堆职务,他有没 04/21 12:42
291F：→ tinawyht35: 有包山包海？ 04/21 12:42
292F：→ tinawyht35: 这是他该做的吗？（非指当事教授） 04/21 12:43
293F：嘘 tinawyht35: 我必须纠正原po 怪异的想法,其看法很不对 04/21 12:45
294F：推 tryharderplz: 要求教授配备心辅中心技能是你提的，别扯东扯西，这 04/21 12:47
295F：→ tryharderplz: 样反串真的很无聊...一点也不好笑 04/21 12:47
296F：推 ELYC1x: 补血。原po讲的也很合理，出社会还要大家配合你？？ 04/21 12:53
297F：推 jc10755: 教授又不是班导师 04/21 12:57
298F：嘘 tinawyht35: 你很好笑，问题是该女学生现在又还没有出社会. 而且 04/21 13:02
299F：→ tinawyht35: 我再次强调当事教授人真的不错,请不要误会我 04/21 13:02
300F：嘘 tinawyht35: 该嘘原po就要嘘多一点 04/21 13:04
301F：推 chun10396974: 别人想法对不对由你来决定喔？还有你是原po的谁？为 04/21 13:12
302F：→ chun10396974: 什麽是你来纠正？ 04/21 13:12
303F：嘘 tinawyht35: 原po讲的不正确的想法,大家都可以对他评论跟纠正,这 04/21 13:15
304F：→ tinawyht35: 天经地义 04/21 13:15
305F：嘘 tinawyht35: 原po讲说建校以来就有退学机制,这不是杀人工具. 他这 04/21 13:23
306F：→ tinawyht35: 个想法就很奇怪。难道要是「杀人工具才能废除吗」？ 04/21 13:23
307F：→ tinawyht35: 课业退学这个制度,造成学生的学习绑住,这根本多余 04/21 13:23
309F：嘘 tinawyht35: 我认为应该早就有人「提案废除课业退学」,只是学校会 04/21 13:25
310F：→ tinawyht35: 议没有通过吧？ 详细可能可以查一查.因应跨域的学习, 04/21 13:25
311F：→ tinawyht35: 退学是个阻碍 04/21 13:25
312F：嘘 tinawyht35: 不要乱贴连结,影射扣女学生帽子 04/21 13:27
313F：推 jerejesse: 请tinawyht35避免持续在无证据情况下指控他人帐号为分 04/21 13:35
314F：推 jerejesse: 身，也不可以擅自指称他人违反板规，对於相关行为有疑 04/21 13:36
315F：推 jerejesse: 虑请使用站内信向板主提出检举。 04/21 13:36
316F：推 jerejesse: 另外建议讨论忽视连嘘这一行为，聚焦在议题本身， 04/21 13:36
317F：推 jerejesse: 与连嘘相对只有连推而已。 04/21 13:36
318F：推 jc10755: 这麽气 可以自己去连署提案 04/21 13:40
(jerejesse 删除 mark0204 的推文: #1YOP8Dy3 (NTU))
(jerejesse 删除 peterchen33 的推文: #1YOP8Dy3 (NTU))
319F：→ peterchen33: 的事也能够护航，更何况根本没死成只是浪费社会资源 04/21 13:45
320F：→ peterchen33: ，我就不信性别对调会有这麽多骑士出来护航。 04/21 13:45
321F：推 mark0204: 要别人去提案废除退学,自己在做啥?没手没脚去提案? 04/21 13:45
322F：→ mark0204: 而到底是没人提案,还是学务会议没过,自己去查啊 04/21 13:46
323F：→ mark0204: 自己扣别人"不正确的想法"这帽子,自己看不见勒...zzz... 04/21 13:48
324F：推 ReyYJR: NTU版可以增设连推跟连嘘限制吗？不点进来看会以为这篇被 04/21 13:48
325F：→ ReyYJR: 很多人嘘所有没有讨论价值 04/21 13:48
326F：推 tryharderplz: 估计是宇宙大觉者吧？世道公不公他说了算www 04/21 13:54
327F：推 SSSHNTU: 任何大范围适用的规定都必须有标准下限好吗？ 04/21 14:01
328F：→ SSSHNTU: 何况128学分给你6年12学期修完，一个学期11学分，还能连 04/21 14:01
329F：→ SSSHNTU: 续两个学期21？绑手绑脚？ 04/21 14:01
330F：→ SSSHNTU: 退学制只规范你至少要付出一丁点的努力在学业而已，这里 04/21 14:01
331F：→ SSSHNTU: 是大学不是巨婴托儿所。 04/21 14:02
332F：→ SSSHNTU: 废除了你信不信有人过了50年还在台大就读？ 04/21 14:02
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
333F：推 peterchen33: 好，加油！ 04/21 14:39
334F：嘘 tinawyht35: 你们讲出看法就好了,没必要去公然对我人身攻击 04/21 14:42
335F：嘘 tinawyht35: 版规也有讲不要对特定族群做「仇恨性言论」,感觉你确 04/21 14:45
336F：→ tinawyht35: 有歧视女性及精神疾病族群 04/21 14:45
337F：推 chun10396974: 渔获满满，呵 04/21 14:46
338F：嘘 tinawyht35: 我也有说明遭指的教授是个好教授,为何要骂我「超无脑 04/21 15:00
339F：→ tinawyht35: 」 04/21 15:00
340F：推 Kevintsaitsa: 跟你意见不合就是分身 你是电你是光你是唯一的神话 04/21 15:20
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
341F：推 mondo123: ㄜ楼上 其实大家没有很关心这件事 这件事没重要到要花 04/21 15:43
342F：→ mondo123: 分身上来讨论 04/21 15:43
343F：推 Kevintsaitsa: 登入次数31次 谁比较像分身我就不说了 04/21 17:16
344F：推 klub: 越看越莫名其妙 以学校跟教授的角度来看 才收你多少钱要帮你 04/21 17:18
345F：→ klub: 把屎把尿 04/21 17:18
346F：推 BaGaJone: 到底是读大学还是幼稚园啊？ 都成年人了可不可以不要 04/21 17:20
347F：→ BaGaJone: 老是当巨婴？念不下去就包一包回家很难吗？ 04/21 17:20
348F：推 ms0286415: 某t都不用睡觉欸 太神了吧 04/21 17:21
349F：嘘 tinawyht35: 你们指我分身就可以？我讲你们Dcard跟Ptt双开就不行? 04/21 17:44
350F：→ tinawyht35: 我是很关心这一件事情,别人我就不知道了 04/21 17:44
351F：嘘 tinawyht35: 然後我就说毕竟这还是校园,学校本有关心的责任,就不 04/21 17:49
352F：→ tinawyht35: 能像BaGaJone影射、侮辱表达是x婴,这是责任问题。 04/21 17:49
353F：嘘 tinawyht35: 「把屎把尿」？ 讲话有口德一点可不可以 04/21 17:52
354F：推 tomlee1130: 早知道当学生这麽爽当年就应该要凹教授不要当我的QQQQ 04/21 20:16
355F：→ tomlee1130: Q 04/21 20:16
356F：→ mark0204: 要检举,要提告,没人挡你啊...zzz... 04/21 20:50
357F：→ mark0204: 我Dcard没帐号,ptt也只这一个帐号,你呢? 04/21 20:58
358F：→ mark0204: 用个"关心"字眼,连嘘一堆,论述毫无说服力,这就叫无脑啊 04/21 20:59
359F：→ mark0204: 叫别人去提案,自己在键盘上发废嘘,还真有"口德"勒 04/21 21:01
360F：推 BaGaJone: 难得看到mark回这麽多 04/21 21:19
361F：推 klub: 没那个咖称还想领那个证书啊 理盲滥情就在讲你 04/21 22:41
362F：嘘 iverson2720: 这是水平还想出来教育人家 丢脸 你四十年次吗 04/21 23:21
363F：推 procaryote: 会搞到被退学不就是能力上不适合完成学位，如果是疾病 04/21 23:42
364F：→ procaryote: 问题，要嘛停修要嘛休学，又不是完全没有救济方法 04/21 23:42
365F：→ tinawyht35: 当罹患社交恐惧症的时候,原本有好表现也会降到0,应该 04/22 07:30
366F：→ tinawyht35: 多一点支持 04/22 07:30
367F：推 cck525: 良心建议啦 如果程度跟不上 就换到适合自己程度的学校对 04/22 07:33
368F：→ cck525: 你比较好，否则你毕业出社会以後 顶着台大法律的光环但做 04/22 07:33
369F：→ cck525: 事不符合预期，接收到的冷言冷语只会更多 04/22 07:33
370F：→ cck525: 出社会以後你会发现不是台大很快乐XD 因为别人对你期待没 04/22 07:33
371F：→ cck525: 有很高XD 04/22 07:33
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
372F：嘘 tinawyht35: 「退学制度真影响跨域学习」,有些人就是想多知道一些, 04/22 07:41
373F：→ tinawyht35: 但又怕尝试失败,确实就被这一个阑尾般制度抹煞 04/22 07:41
374F：推 procaryote: 说白了会因为什麽「多元学习」被退学的人根本没那个能 04/22 10:27
375F：→ procaryote: 力吧，退学要双二一耶，在第一个学期成绩出问题时不就 04/22 10:27
376F：→ procaryote: 要对自身有所认知，而在下个学期做出调整吗？能不能称 04/22 10:27
377F：→ procaryote: 称自己的斤两再决定要做多少事啊 04/22 10:27
378F：嘘 tinawyht35: 你这样讲就也承认退学无疑就是「阑尾制度」，没有实 04/22 10:39
379F：→ tinawyht35: 质作用，所以本来就应该废除 04/22 10:39
380F：推 cck525: 退学怎麽会是阑尾制度，我觉得挺好的。没台大的能力却顶 04/22 10:42
381F：→ cck525: 着台大的头衔毕业，你出社会只会更想死 04/22 10:42
382F：推 cck525: 楼上说的对，有多少能力就做多少事，不用硬撑，这对你自 04/22 10:46
383F：→ cck525: 己心理也不健康 04/22 10:46
384F：→ cck525: 杀死你的不是台大，而是你内心觉得只有台大的心魔。 04/22 11:18
385F：→ cck525: 事实上念不念台大根本没差，出社会後还是要各凭本事活下 04/22 11:20
386F：→ cck525: 去；面对社会上那些豺狼虎豹，心理健康才是最重要的 04/22 11:20
387F：嘘 tinawyht35: 请楼上「不用帮女学生分析她的心里」,你又不是精神专 04/22 11:43
388F：→ tinawyht35: 科医师或心理师,你若要分析拿出个执照来我会佩服你 04/22 11:43
389F：嘘 tinawyht35: 你也没有权利对女学生规划她的未来、或指指点点，你也 04/22 11:46
390F：→ tinawyht35: 不是台大法律系的老师,你只是个乡民 04/22 11:46
391F：推 klub: 同意cck 读不下去搞到身心都不健康真的不值 04/22 11:48
392F：嘘 tinawyht35: 有多少能力做多少事？ 是讲你。你如果是精神专科医师 04/22 11:48
393F：→ tinawyht35: 那你就来分析,但请站内信寄给我,没必要在网路上公开 04/22 11:48
394F：→ tinawyht35: 讲一些关於人有的没的 04/22 11:48
395F：推 klub: 某t也只是个乡民啊 为什麽一直要帮别人凹单 04/22 11:49
396F：嘘 tinawyht35: 要批评「人」请站内信寄给我，你们是精神专科医师吗？ 04/22 11:50
397F：→ tinawyht35: 那就站内信寄给我讲那麽多 04/22 11:50
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
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398F：推 klub: 抬青椒诸校教授平均周工时53.1~59.3小时 叫别人多做事真的 04/22 11:53
399F：→ klub: 很轻松呢 04/22 11:53
400F：→ VONeternal: 想说拉下来怎ㄧ排红的 04/22 12:09
401F：→ VONeternal: 原来 04/22 12:10
402F：→ cck525: tinawyht35是本人吗？要不然你又了解她多少？ 04/22 12:45
403F：推 Kevintsaitsa: 一直跳针别人是不是精神科医师？啊那你讲的话又有 04/22 12:47
404F：→ Kevintsaitsa: 什麽根据？你是什麽专业？ 04/22 12:47
405F：嘘 tinawyht35: 多关心一下学生 04/22 12:50
406F：嘘 tinawyht35: 我不是讲了：如果要了解我的专业寄站内信过来,讨论讨 04/22 12:52
407F：→ tinawyht35: 论 04/22 12:52
408F：推 cck525: 所以tinawyht35是本人吗？否则你也没有立场帮她发言吧？ 04/22 12:55
409F：→ jerejesse: 这麽想让别人了解你的专业就主动寄站内信过去啊 04/22 12:55
410F：→ jerejesse: 为什麽要等别人寄站内信过来？ 04/22 12:55
411F：嘘 tinawyht35: 「有多少能力做多少事」,正是你们自己讲自己,不是专业 04/22 12:57
412F：→ tinawyht35: 方面心理人员,就不要再对「人的心理」公开评价 04/22 12:57
413F：→ jerejesse: 叫别人尊重你，你又有多尊重别人，动辄质疑别人说话的 04/22 12:58
414F：→ jerejesse: 资格 04/22 12:58
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
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415F：→ tinawyht35: 几个人若没那个能力就不要对「人」评论 04/22 13:02
416F：嘘 tinawyht35: 你要公开讲制度可以,不要去讲「人」。当我主动寄信给 04/22 13:04
417F：→ tinawyht35: 你们之时候，你们自己就看要怎麽处理、自己去判断。 04/22 13:04
418F：→ tinawyht35: 我苦口婆心劝导「多尊重学生」 04/22 13:04
419F：→ tinawyht35: 学生才是校园的主人，并不是教授 04/22 13:05
420F：推 procaryote: 取得学位一定有门槛，管你今天是精神问题还是什麽原因 04/22 13:05
421F：→ procaryote: 做不到，要嘛去把那个原因解决，要嘛就承认自己做不到 04/22 13:05
422F：→ procaryote: ，这里是大学不是义务教育嘿 04/22 13:05
423F：推 jerejesse: 我是要提醒tinawyht35，如果没有适当理由下就继续质疑 04/22 13:05
424F：推 jerejesse: 他人发言资格，我会判定是引战。 04/22 13:06
425F：嘘 tinawyht35: 讲制度可以公开讲、批评「人」就不要再讲，不要以为 04/22 13:07
426F：→ tinawyht35: 匿名环境就公开无界限 04/22 13:07
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
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427F：嘘 tinawyht35: 楼上pro, 你讲的问题就很像当时有人讲繁星上来台大的 04/22 13:13
428F：→ tinawyht35: 会表现不好,事实上只要制度健全，文组学生都能最後理 04/22 13:13
429F：→ tinawyht35: 工毕业，理工学生也能法律系毕业。 而制度就是有赖学 04/22 13:13
430F：→ tinawyht35: 校的上层教授,通力合作去帮学生，这是未来大学目标之 04/22 13:13
431F：→ tinawyht35: 一 04/22 13:13
432F：推 Kevintsaitsa: 乡民不是本人不能评论，不知道是什麽专业可以帮版 04/22 13:13
433F：→ Kevintsaitsa: 主讲心里话 04/22 13:13
434F：嘘 tinawyht35: 而针对「个人」请站内信跟我讨论 04/22 13:15
435F：嘘 tinawyht35: 你们可以看到版主他也没有偏袒我,我觉得版主可以肯定 04/22 13:16
436F：→ tinawyht35: 。 经我解释说针对「人的部分」站内信这样版主大人应 04/22 13:16
437F：→ tinawyht35: 该可了解 04/22 13:16
438F：嘘 tinawyht35: 「涉及个人心理问题」，毕竟非当事人我觉得事关私益, 04/22 13:19
439F：→ tinawyht35: 最好不要公开讲 04/22 13:19
440F：推 procaryote: 扯到繁星？繁星给的是入学机会，不是学位本身，就算学 04/22 13:21
441F：→ procaryote: 测满级指考榜首达不到毕业门槛也拿不到那张证书啦 04/22 13:21
442F：嘘 tinawyht35: 谢谢版主的建议 04/22 13:21
443F：→ tinawyht35: 楼上p r o，我也不是讲了，入学进来之後靠的是校园内 04/22 13:22
444F：→ tinawyht35: 的制度，多元毕业大有人在 04/22 13:22
445F：→ tinawyht35: 你发言都没看清楚我讲的,我就是要表达「协助学生的制 04/22 13:23
446F：→ tinawyht35: 度很重要」 04/22 13:23
447F：推 Isopod: 没有人说不可以跨领域呀，但要跨领域本来就是要自己衡量。 04/22 13:27
448F：→ Isopod: 这边的衡量不是觉得不行就不去跨领域，而是试试看之後发现 04/22 13:27
449F：→ Isopod: 不行即时停损，之後再尝试也不是不行呀。跨领域是个人选择 04/22 13:27
450F：→ Isopod: ，而不是「一定得这样」，或者是「医学系可以跨法律，为什 04/22 13:27
451F：→ Isopod: 麽法律不能跨医学」。想跨就去跨啊，但个人能力就是摆在那 04/22 13:27
452F：→ Isopod: 边，都大学了该自己衡量了。再说学校也有很多方法可以免於 04/22 13:27
453F：→ Isopod: 退学，像是忙不过来先退选。我在帮医学院的学生上课时，有 04/22 13:27
454F：→ Isopod: 些学生就是衡量自己忙不过来，退选转旁听。这些都是方法好 04/22 13:27
455F：→ Isopod: 吗？学校的退学根本不是问题，都几岁了不要在那边当巨婴情 04/22 13:28
456F：→ Isopod: 绪勒索 04/22 13:28
457F：推 procaryote: 是，学生是来学校学习获得能力的，这是教授的工作，但 04/22 13:28
458F：→ procaryote: 学校同时也有评定功能与汰除制度，不适合的人就是拿不 04/22 13:28
459F：→ procaryote: 到学位，入学并不是学位保证 04/22 13:28
460F：推 ellen5566: 推楼上，放弃学业也是一个选择，学校能给予的协助本来 04/22 13:47
461F：→ ellen5566: 就是有限的啊 04/22 13:47
462F：嘘 tinawyht35: 楼上,什麽是「巨婴」你要讲清楚？有需要学校协助都叫 04/22 14:08
463F：→ tinawyht35: 巨x?之前医学系是不是有个助理教授出过事？生前有没 04/22 14:08
464F：→ tinawyht35: 有人关心过他的压力 04/22 14:08
465F：→ tinawyht35: 所以你们讲医学系哪一位教授也是巨x? 只要是制度要付 04/22 14:09
466F：→ tinawyht35: 出关心的都是「巨x」? 04/22 14:09
467F：推 hanofcksh: 笑死 讲不过大家就说大家都是分身帐号 这种阿Q精神真 04/22 14:11
468F：→ hanofcksh: 可悲 04/22 14:11
469F：嘘 tinawyht35: 我就说目前台大之「退学是个多余且对学生绑手绑脚的 04/22 14:11
470F：→ tinawyht35: 阑尾制度」,跟未来大学的方向完全不符合,应该要革新 04/22 14:11
471F：→ tinawyht35: 要扯这些,那就讲公务人员制度, 跟新聘教授制度有什麽 04/22 14:12
472F：→ tinawyht35: 不同？ 有没有什麽退场机制？这不是最近火红的议题 04/22 14:12
473F：嘘 tinawyht35: 我个人认为但是你们可以不接受,就是你们几个人这种想 04/22 14:14
474F：→ tinawyht35: 法，完全不是站在教授与学生对等地位的角度来讲话 04/22 14:14
475F：推 hanofcksh: 帮补一下 04/22 14:15
476F：嘘 tinawyht35: 你们已经预设教授跟学生是不对等的。有些学生「就想多 04/22 14:16
477F：→ tinawyht35: 元化学习」但是也会担心自己的能力，如果像你们讲的 04/22 14:16
478F：→ tinawyht35: 那就不要去学，是这样吗？ 04/22 14:16
479F：嘘 tinawyht35: 助理教授内外审不能通过的时候，是不是都在想尽办法要 04/22 14:18
480F：→ tinawyht35: 延长年限? 04/22 14:18
481F：→ tinawyht35: 这时後也会出现两派: 你年限到不行就依规定走人;另一 04/22 14:20
482F：→ tinawyht35: 派就会想办法协助？ 04/22 14:20
483F：推 ctw01: 公务人员 教授都有评监与退场机制，只是和学生要被退学得 04/22 14:20
484F：→ ctw01: 连二一三一一样，都很难触发 04/22 14:20
485F：→ tinawyht35: 学校每年有多少案例？ 04/22 14:20
486F：→ tinawyht35: 今天法律系哪一位女学生心理面临的状态,就跟不能通过 04/22 14:22
487F：→ tinawyht35: 审查的助理教授，面临的有不一样吗 04/22 14:22
488F：推 procaryote: 去多元学习啊，可没人拦着，学习上有问题就去问助教和 04/22 14:22
489F：→ procaryote: 教授，但是达不到课程要求被当是要怪谁，更不用说退学 04/22 14:22
490F：→ procaryote: 得连两个学期被当一半以上，那这人可能压根不适合搞什 04/22 14:22
491F：→ procaryote: 麽多元 04/22 14:22
492F：嘘 tinawyht35: 学校可以帮助一些助理教授延长,为什麽「有必要会有这 04/22 14:24
493F：→ tinawyht35: 些制度」？ 为什麽有需要，这去想一想吧？ 如果助理 04/22 14:24
494F：→ tinawyht35: 教授因年限被开除了是不是更难看,举世「说他能力不足 04/22 14:24
495F：→ tinawyht35: 」,真的实情是这样吗？ 04/22 14:24
496F：→ tinawyht35: 还是几位乡民也要嘲讽延长的助理教授？ 04/22 14:25
497F：→ ctw01: 学生这学期状况差还可以休学，公务人员、教授可不能无缘无 04/22 14:25
498F：→ ctw01: 故休一个学期 04/22 14:25
499F：嘘 tinawyht35: 学界也是有「黑暗力量」大家都知道,一些内幕懂的人心 04/22 14:27
500F：→ tinawyht35: 知肚明 04/22 14:27
501F：嘘 tinawyht35: ctw你有认识助理教授是好朋友的吗,提出病历证明会不 04/22 14:30
502F：→ tinawyht35: 行？ 但要思考助理教授面临不能通过的时候会不会跟这 04/22 14:30
503F：→ tinawyht35: 一个女学生有相同的心理反应？只是解决的方法会不一 04/22 14:30
504F：→ tinawyht35: 样 04/22 14:30
505F：→ ctw01: 此外，多元探索的方法很多，没人规定一定要在台大，如果你 04/22 14:30
506F：→ ctw01: 无法符合台大的一些规则也许这里不适合你，台大不是唯一， 04/22 14:30
507F：→ ctw01: 直接出社会看看或其他学校都还是可以多元探索的 04/22 14:30
508F：嘘 tinawyht35: 乡民你们会说没能力助理教授就请走吗 04/22 14:32
509F：→ tinawyht35: 你们要跟助理教授讲：台大这个环境不适合你，依规定没 04/22 14:33
510F：→ tinawyht35: 有通过就请离开？ 04/22 14:33
511F：→ ctw01: 我完全在讲退学机制的部分，如果你现在又要去扯那篇文那我 04/22 14:34
512F：→ ctw01: 会说，我不信任那篇文，那只是片面讯息，搞不好他们有自己 04/22 14:34
513F：→ ctw01: 的沟通状况，尤其人其实没死，整篇文真实性我都是打问号的 04/22 14:34
514F：→ ctw01: 助理教授如果一直被评丁等得走那当然就走阿 有什麽问题= = 04/22 14:36
515F：嘘 tinawyht35: ctw01你就去跟没办法过审查的助理教授或副教授讲：台 04/22 14:36
516F：→ tinawyht35: 大这里不适合你？ 难道你会这样做？ 04/22 14:36
517F：嘘 tinawyht35: 该走就走？ 是要叫他走去哪里？ 04/22 14:37
518F：嘘 tinawyht35: 楼上,我虽指制度要检讨,但再次说明遭当事所指教授是 04/22 14:45
519F：→ tinawyht35: 个学生间为人超好的教授,也请不要误会我或藉机扣我帽 04/22 14:45
520F：→ tinawyht35: 子。 04/22 14:45
521F：推 tryharderplz: 把逻辑抛一边真快乐。 04/22 14:51
522F：推 tryharderplz: 助理教授年限到没达到学校系所要求所以走人天经地义 04/22 14:55
523F：→ tryharderplz: ，某人一直提的某教授不就是在研究型大学却不做研究 04/22 14:55
524F：→ tryharderplz: 的经典范例吗？若类型的教授占满教职缺，请问台大 04/22 14:55
525F：→ tryharderplz: 用什麽研究去冲排名？？？规则订出来就是因为要系 04/22 14:55
526F：→ tryharderplz: 统性执行，而执行上就系统内人人遵守规则，对於规则 04/22 14:55
527F：→ tryharderplz: 有意见就走规则外的救济、冲撞、改变管道，但是无 04/22 14:55
528F：→ tryharderplz: 论哪一个都不包含在网上带风向讨拍（回头看某教授ww 04/22 14:55
529F：→ tryharderplz: w 04/22 14:55
530F：→ tryharderplz: 被开除的教授要走去哪不上学校要负责的事，你有听过 04/22 14:57
531F：→ tryharderplz: 工作表现不佳达不到最低标准被解雇之後，原雇主要负 04/22 14:57
532F：→ tryharderplz: 责找下份工作？ 04/22 14:57
533F：推 tryharderplz: 被赶走的意思至少是「互相不适合」，做人不用太自 04/22 14:59
534F：→ tryharderplz: 我中心，难道不适合还不能讲吗？那天下哪来分手的 04/22 14:59
535F：→ tryharderplz: 情侣？ 04/22 14:59
536F：→ tryharderplz: 像我就觉得在这边引战不适合啦。能不能接受是个人 04/22 15:00
537F：→ tryharderplz: 问题，不代表别人不能讲www 04/22 15:00
538F：→ tryharderplz: 我觉得幻想中的世界观留在脑内就好，一所想要有竞 04/22 15:01
539F：→ tryharderplz: 争力的大学还不能有筛选机制，这画面太美我不敢看 04/22 15:01
540F：推 tryharderplz: 在学术界竞争被淘汰的例子每天都有，说真的台湾的淘 04/22 15:03
541F：→ tryharderplz: 汰率已经是非常低的了...所以我说，有时走出自己的 04/22 15:03
542F：→ tryharderplz: 幻想去看看真实世界是有帮助的：） 04/22 15:04
543F：推 tryharderplz: 我大概也猜得到接下来会有哪种类型的诡辩或无视， 04/22 15:07
544F：→ tryharderplz: 不过这个议题能讨论的真的有限，大部分问题都是执 04/22 15:07
545F：→ tryharderplz: 行面上的，凭空瞎扯没啥意思，扯多了反而掏脑袋哈 04/22 15:07
546F：嘘 tinawyht35: 楼上的try你反串都帮我讲了,你也说明了「这时候的助理 04/22 15:11
547F：→ tinawyht35: 教授是不是会陷入跟女学生一样的困扰」？ 04/22 15:11
548F：推 ctw01: 真的，有时候辩久了也不懂对方脑回路到底怎麽这麽天才... 04/22 15:11
549F：→ ctw01: 累了也懒得辩了 04/22 15:11
550F：推 tryharderplz: 看不懂可以问，没人会笑你，这样不懂装懂再胡扯一通 04/22 15:13
551F：→ tryharderplz: 真的难看。 04/22 15:13
552F：嘘 tinawyht35: 然而学校有各种协助延长助理教授的规定,难道这个是「 04/22 15:15
553F：→ tinawyht35: 幻想」？再讲回这个阑尾的退学制度,应该可以改一下规 04/22 15:15
554F：→ tinawyht35: 定,完全可以参考一下阳明交通大学。他们的学生在业界 04/22 15:15
555F：→ tinawyht35: 评价的排名有因此变低吗？当时他们就是「学生会」主 04/22 15:15
556F：→ tinawyht35: 动去争取的学校也同意。 台大这一批高阶教授就不能同 04/22 15:15
557F：→ tinawyht35: 意吗？ 04/22 15:15
558F：嘘 tinawyht35: ctw01你上面讲的话我认为也违反版规了,收敛一点吧 04/22 15:17
559F：嘘 tinawyht35: 「对方脑回路」怎 麽 天（白）才（吃）？ 是不是这 04/22 15:19
560F：→ tinawyht35: 样？ 应该也可交给版主论定 04/22 15:19
561F：嘘 tinawyht35: 今天如果你好朋友是助理教授面临6年条款,「建议你去 04/22 15:22
562F：→ tinawyht35: 跟他讲一句不行就自己走」！！我是不会拦你 04/22 15:22
563F：嘘 tinawyht35: 同样的议题其实我已经讲过一遍了,建议发言之前可以先 04/22 15:24
564F：→ tinawyht35: 看看我之前讲的，有新的在公开提出讨论,随时愿接受指 04/22 15:24
565F：→ tinawyht35: 教 04/22 15:24
566F：推 procaryote: 阳交大还是有修业年限啊，时间到了标准没到就得走，一 04/22 15:28
567F：→ procaryote: 个人已不适合这份学位/职位，再硬着头皮撞下去对两边 04/22 15:28
568F：→ procaryote: 都不好 04/22 15:28
569F：嘘 tinawyht35: 所以之前有一个人讲说废除学位退学「会赖在台大50年」 04/22 15:40
570F：→ tinawyht35: ,那个人是你们口中的天才,还是我？ 04/22 15:40
571F：嘘 tinawyht35: 你们几个我是不知道你们到底在关心什麽,或为什麽要一 04/22 15:42
572F：→ tinawyht35: 直在这一篇发言,也一定有你们的「目的」。不妨直接讲 04/22 15:42
573F：→ tinawyht35: 出你们的目的,不需要拐弯抹角,我这样一针见血比较好 04/22 15:42
574F：嘘 tinawyht35: 而我的目的已经讲了：「台大应该废除阑尾的退学制度 04/22 15:44
575F：→ tinawyht35: 及认定学生才是学校的主人」，因为学费是学生缴的,又 04/22 15:44
576F：→ tinawyht35: 不是教授或行政人员缴的,主人是谁要搞清楚。讲难听一 04/22 15:44
577F：→ tinawyht35: 点, 教授等只有缴税 04/22 15:44
578F：嘘 tinawyht35: 而且我是因为这一个事情感觉太大了我才会推嘘文,苦口 04/22 15:46
579F：→ tinawyht35: 婆心已经讲了 04/22 15:46
580F：嘘 tinawyht35: 并且我也不认同原PO在事情开端时,贴出这种自以为「公 04/22 15:49
581F：→ tinawyht35: 事公办」但却极端错误的看法 04/22 15:49
582F：嘘 tinawyht35: 若你们单纯只是意件不合,我之前也都讲过我的看法,可以 04/22 15:56
583F：→ tinawyht35: 往前翻看就好，有新的随时欢迎指教 04/22 15:56
584F：推 mondo123: 推推～ 04/22 16:36
585F：推 Isopod: 讲几次了，没人说不要去试，是试了之後发现不行赶快退选之 04/22 16:39
586F：→ Isopod: 类的，不就不会被退学吗？退选也不是就放弃，可以转旁听让 04/22 16:39
587F：→ Isopod: 自己压力不这麽大，也可以下次再修一次课呀。再说了，多元 04/22 16:39
588F：→ Isopod: 或者跨领域不是非要「上课」才能学习，现在学习的管道很多 04/22 16:39
589F：→ Isopod: 元。 04/22 16:39
590F：→ Isopod: 如果你还要解读成「叫你不要多元」，那我只能说果然不适合 04/22 16:39
591F：→ Isopod: 。 04/22 16:39
592F：推 Isopod: 想跨领域怕被退学压力大？ 旁听 04/22 16:43
593F：→ Isopod: 修了课但忙不过来压力大？ 退选+旁听 04/22 16:43
594F：→ Isopod: 这样子就不会被退学罗。 04/22 16:43
595F：→ Isopod: 所以退学这制度根本不会是阻碍学生多元跨领域的方法 04/22 16:43
596F：推 mondo123: 这边说的很好呀 为什麽要嘘呢 04/22 16:52
597F：→ mondo123: *篇 04/22 16:52
598F：推 procaryote: 教育部2021年给台大的核定经费23亿，根据你给钱就是主 04/22 17:01
599F：→ procaryote: 人的逻辑，纳税人是不是就能对学生大小声？ 04/22 17:01
600F：→ procaryote: 口口声声说要讨论接受指教，结果先是说大家是分身，又 04/22 17:01
601F：→ procaryote: 说大家留言都有目的性，都是意有所指，认为别人都是错 04/22 17:01
602F：→ procaryote: 误的。以「协助」之名把学校和教授当成要承担无上限义 04/22 17:01
603F：→ procaryote: 务的工具，这麽悲愤还以为哪个大学教授踩到你的脚 04/22 17:01
604F：嘘 tinawyht35: 楼上你有修过课吧？停修也是要教授签名，没有人想要 04/22 17:02
605F：→ tinawyht35: 停修。修课目的每个人不同，有些人想让GPA很漂亮、有 04/22 17:02
606F：→ tinawyht35: 些人不会在乎成绩,只要能过就好 、有些人就想跨域学 04/22 17:02
607F：→ tinawyht35: 习但又想高分,既然台大「课业退学」这个制度你们又说 04/22 17:02
608F：→ tinawyht35: 几乎不会退学，那就是阑尾。 还不如完全废除这个制度, 04/22 17:02
609F：→ tinawyht35: 让每个学生之後都可以比教授更强,学得比教授更多元， 04/22 17:02
610F：→ tinawyht35: 这样子才是在帮国家培育人才 04/22 17:02
611F：嘘 tinawyht35: 上层的教授是在怕什麽？ 怕学生「没退学後顾之忧」有 04/22 17:07
612F：→ tinawyht35: 心思静下来多学其他领域融合现有领域,会比你强？ 会 04/22 17:07
613F：→ tinawyht35: 比你之前念书的时候强太多 ？ 直言可说，废除台大现在 04/22 17:07
614F：→ tinawyht35: 阑尾虚假的退学制度看不出有什麽不好！ 04/22 17:07
615F：嘘 tinawyht35: procary学生本来就才是学校的主人,又来人身攻击我了？ 04/22 17:11
616F：→ tinawyht35: 扣帽子讲说我讨厌教授，这比较超过了喔 04/22 17:11
617F：嘘 tinawyht35: 建议把我之前贴的每一个嘘文都仔细看完, 04/22 17:13
618F：推 tryharderplz: 以为是JW，仔细看了看才发现这是ptt不是fb XD 04/22 17:13
619F：推 mondo123: 推推～ 04/22 17:13
620F：嘘 tinawyht35: 然後退学规定并不会训练出比较好的台大学生,无因果关 04/22 17:20
621F：→ tinawyht35: 系 04/22 17:20
622F：嘘 tinawyht35: mondo123你是不知道有一个版规，不能讲这种无意义、 04/22 17:24
623F：→ tinawyht35: 重复的言语？这原po文，我全然不能苟同,很明显他是在 04/22 17:24
624F：→ tinawyht35: 「护航」但却是反效果，尤其我也说明遭指的教授人相 04/22 17:24
625F：→ tinawyht35: 当好 04/22 17:24
626F：嘘 tinawyht35: 这种原po文章,大家可以来评论指教 04/22 17:26
627F：推 procaryote: 退学制本来就与学生上限无关，是汰除不适合者的机制， 04/22 17:34
628F：→ procaryote: 上面一堆人提出退学制与多元学习与否无关联的理由，硬 04/22 17:34
629F：→ procaryote: 要说成退学制不存在也没差，那麽拿掉退学制剩下的就是 04/22 17:34
630F：→ procaryote: 修业年限，是觉得把6年学费缴好缴满再被踢掉比较好就 04/22 17:34
631F：→ procaryote: 对了 04/22 17:34
632F：推 Isopod: 讲什麽没後顾之忧会比较强根本好笑，在一样的制度下都撑不 04/22 17:39
633F：→ Isopod: 过去的人是会多强。找理由比较强而已 04/22 17:39
634F：推 cck525: 推原po有理性的论述，而没有带有情绪性的攻击或谩骂 04/22 17:57
(jerejesse 删除 tinawyht35 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
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635F：推 cck525: ??我只是蛮佩服本篇原po有条理的论述完後，也不与人争吵 04/22 18:15
636F：→ cck525: 的心境 这篇po完後就去关心下一篇文了 EQ挺好的 值得学习 04/22 18:15
637F：推 chun10396974: 某人说版规禁止发重复的留言，全然忘记自己先前是怎 04/22 18:39
638F：→ chun10396974: 样跳针：「你要叫他走人吗？」，娱乐性十足呢 04/22 18:39
639F：推 ctw01: 笑死 要检举快去啊，夸天才也没说是谁自己要解读成是骂人 04/22 19:17
640F：→ ctw01: 还想自己对号入座 04/22 19:17
641F：→ ctw01: 若有人觉得全天下都在骂你都在反你，最好自己也反思一下自 04/22 19:19
642F：→ ctw01: 己的言行 04/22 19:19
643F：→ jerejesse: 依旧请大家把讨论板面留给议题本身，对其他使用者的不 04/22 20:30
644F：→ jerejesse: 满请站内信向板主提出，感谢各位配合 04/22 20:31
645F：推 loosnake: 嘘这麽多还以为是废文 原来是跳针仔 04/22 21:14
646F：推 jc10755: 好苦口婆心喔，应该去选教育部长 04/23 00:49
647F：推 ELYC1x: 笑死人呵呵，帮补血～ 04/23 01:31
648F：推 VONeternal: 补 04/23 01:48
649F：推 hanofcksh: 喔>< 04/23 02:20
650F：推 tryharderplz: 理性风度优文推推^_^ 04/23 02:45
651F：推 SSSHNTU: 送这个狂嘘没逻辑的下去好吗== 04/23 09:02
652F：→ SSSHNTU: 一个人把推嘘全部抵销 明明风向全然相反 04/23 09:02
653F：→ SSSHNTU: 是被退学过才怨气这麽重吗？ 04/23 09:02
654F：推 ellen5566: 补 04/23 09:08
655F：推 tryharderplz: T大被水桶了，帮推 04/23 14:45
656F：推 tryharderplz: 希望两周之後出桶能理性讨论，不然太亏了 04/23 14:48
657F：推 ELYC1x: 再多补点血 04/23 15:13
658F：推 tryharderplz: 真心建议T大趁水桶期间仔细把这篇其他人的推文多看 04/23 15:17
659F：→ tryharderplz: 几次 04/23 15:17
660F：→ tryharderplz: 别自顾自地被情绪搞到高血压结果还被当成笑柄 04/23 15:18
661F：推 tryharderplz: 那就太可惜了 04/23 15:28
662F：推 nutta: 帮补血allsame大大讲的真好 04/23 16:02
663F：→ nutta: 只会空谈的人嘴别人用讲的很轻松真的是滑天下之大稽 04/23 16:02
664F：推 nickalex8689: 帮补血 本来就是没能力过的人就被当 精神病现在真的 04/23 18:47
665F：→ nickalex8689: 变成免死金牌了484？ 04/23 18:47
666F：→ rogergon: 每年都有被退学的人，这些人活着的居多吧？ 04/23 19:02
(jerejesse 删除 nickalex8689 的推文: #1YPfBOXr (NTU))
667F：推 BaGaJone: 两天没看文 原来被桶罗？ 普天同庆 04/23 19:21
668F：推 bravobee: 帮推 真的无辜被嘘到爆耶 04/23 21:24
669F：推 bravobee: 如果不是反串 还真的蛮屌的XDD 04/23 21:26
670F：推 jc10755: 回正了XD 04/24 00:44
671F：推 ctw01: 说来这篇原po尽管下面推文挑衅还是没有下去淌浑水也是修养 04/24 01:05
672F：→ ctw01: 不错XD 04/24 01:05
673F：推 lopp87410: 狂嘘猛嘘 好狠 04/26 12:03
674F：推 hanofcksh: 几天没看 跳针仔终於被捅了吗 补血！ 05/07 19:22