作者darkseer (I don't wanna lose you)
看板NTU
标题Re: [问题] 台大狼?
时间Thu Sep 30 19:16:27 2021
案情本身很同意很多人说的，主要还是静待性平会调查，急也没用。
不过看了前面一些文章说能发paper就好，实在不吐不快。
先报身分: 我是b9x的台大校友，现职是某单位的助理教授。
有跟台大的连结也有两种身分，应该还算是能提供一些观点。
(认识/查到我的请不要推我的个人相关讯息，感恩)
这类事情至少有两个要点：
(1) 教授和学生是否有明确的指导或权力关系。
(2) 两人的性行为关系是否为教授主动。
(这次事主是否是这样的情况我并不评论)
如果(1)(2)的答案其中一者为否，或至少不肯定，那有很多复杂的情形来让性平会烦恼。
如果两者都是肯定的，那我实在不知道为什麽一个教授这样做可以被容忍。
讲什麽合意，是在骗小孩吗? 尽管大部分的教授不会恶搞学生和助理，
但大家难道都没有偶尔听说特定教授恶搞学生和助理的传闻？
在这类事情上，利用隐形的权威(还不一定是权力)，享有的尊敬，...
学校一般要介入教授和学生的恩怨冲突可能很难办，但如果(1)(2)能证实还不能制止，
那是开学校还是开练蛊场勒，还是说一间好学校不需要教授跟学生的信任？
我在台大教书看到学生的学习状况想要关心，他们是不是都应该警惕我可能别我用心勒。
讲到排名，有多少排名在台大前面的学校可以容忍这样?
特别是我们台湾是参考美制的，我在美国教了八年书，
不知道哪一个学校会说在他们那边这样做不会被解聘。
如果我们可以公然说这样没关系，那在学术界传闻里面，
那就是说台湾最好的大学，好像来自什麽野蛮国家。
吓死我了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.68.108.55 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NTU/M.1633000590.A.8EE.html
1F：推 aarzbrv: 以下网址好像是个英语介面的学术界性骚扰事件的资料库： 09/30 19:22
3F：推 oboesoul: 赞成 在校园教职员的私德的确需要检视评估 09/30 19:25
4F：→ manchenlee: 推 09/30 19:26
5F：推 aarzbrv: 以下是柳林玮仗着自己知名度犯三个强制猥亵罪的裁判书： 09/30 19:27
7F：推 aarzbrv: 还有其中一位柳林玮受害人在自己脸书挺身而出描述经过： 09/30 19:37
10F：推 aarzbrv: （尽管该受害人自承常就诊於精神科，柳林玮也以此为藉口 09/30 19:43
11F：推 aarzbrv: 想逃避，但法院还是照判强制猥亵喔！） 09/30 19:43
12F：推 aarzbrv: 虽然以上举的是强制猥亵而非强制性交案例，但加害人仗着 09/30 19:46
13F：推 aarzbrv: 自己权势与利用受害人身心弱势的情况，类似目前议题。 09/30 19:46
14F：→ jason90814: 不管是不是强制 教授有家室还外遇私德就有问题了 09/30 20:00
15F：推 aarzbrv: 回楼上：就算避开讨论道德，如果有老师被明知无法控制住 09/30 20:19
16F：推 aarzbrv: 自己的色心，今後就是透过仙人跳设局，轻则被削财产， 09/30 20:20
17F：推 aarzbrv: 重则被迫交出学术、商业、国家机密的大颗韭菜呢！ 09/30 20:20
18F：推 aarzbrv: 比私德更加严重的，是在这公民社会假借学校权势害人！ 09/30 20:31
19F：推 Ginpunch: 被解聘就算在美国也没什差吧 09/30 20:43
20F：→ Ginpunch: 只要你有够猛的imapct factor 再垃圾的权势性交男 09/30 20:44
21F：→ Ginpunch: 一样有排名更差的学校想要捡去当宝 09/30 20:44
22F：→ Ginpunch: 应该没有什麽因为权势性关系被整个高教界封杀的案例吧? 09/30 20:45
23F：→ Ginpunch: 像台大这个 就算女方说的一切属实 09/30 20:46
24F：→ Ginpunch: 即便真的被起诉判刑或性平解聘 台湾其他大学有可能不捡? 09/30 20:47
25F：→ Ginpunch: 公立高教集体封杀 也会有私立学校想收吧 09/30 20:47
26F：推 aarzbrv: 这与公私立无关吧？招生时怎麽跟学生与家长解释呢？ 09/30 20:50
27F：推 aarzbrv: 原本dcard.tw上小心台大狼师发文底下还有几位署名台大 09/30 20:53
28F：推 aarzbrv: 学生者还不忘提醒要传到其他学校以免打算来考转学考、 09/30 20:53
29F：推 aarzbrv: 研究所的外校生受害，在下当时看到还真感动呢……希望 09/30 20:54
30F：推 aarzbrv: 不会有人真心地认为如果台大有性侵老师就让其输出外校 09/30 20:56
31F：推 aarzbrv: 而让更多人受害！ 09/30 20:56
32F：推 aarzbrv: 在下於一楼贴的学术界性骚扰事件的资料库里，其中有一位 09/30 21:02
33F：推 aarzbrv: Yuval Peres在数学界与计算机科学界也是不小咖呀，但 09/30 21:02
34F：推 aarzbrv: 被揭露性骚扰後，请问有哪些比微软或西雅图华大更知名 09/30 21:03
35F：推 aarzbrv: 的机构收容他呢？他还犹太人耶XD 09/30 21:04
37F：推 aarzbrv: 事发後的论文出版情况，请问有无重大影响呀？ 09/30 21:06
38F：推 aarzbrv: 就算是先天基因、智商比许多人优良得多，但是在目前这个 09/30 21:13
39F：推 aarzbrv: 高度复杂化发展的人类共同体，没有整个社会的支持， 09/30 21:13
40F：推 aarzbrv: 优良的资质还有哪些机会能闭门造车地被刺激被发展？ 09/30 21:13
41F：推 vbhook89: 推 原po b9x 大大 跟 aarzbrv 专业 09/30 23:07
43F：推 vbhook89: 柳林玮 怕~~~ 09/30 23:10
44F：推 aarzbrv: 回楼上：希望您对 #1XI4q03a 的推文继续负起责任，请恕 09/30 23:14
45F：→ aarzbrv: 在下不会因为您在这篇的推文而乡愿地假装没看见…… 09/30 23:14
46F：→ aarzbrv: （此外09/30 23:08推文给的影片，前天就发布了） 09/30 23:16
47F：推 vbhook89: 「 诚信 正直 关怀 谨守分际 」 给原 po 推个 09/30 23:18
48F：→ vbhook89: ok a大 我研究一下 09/30 23:19
49F：推 vbhook89: aarzbrz 大: 刚看已了解，在此向a大致歉春卷龙事件的不 09/30 23:28
50F：→ vbhook89: 当发言 09/30 23:28
51F：推 aarzbrv: 在下诚心感谢楼上的勇敢！这勇於负责的作为相信远远胜过 09/30 23:36
52F：推 aarzbrv: 某些假借权势性侵後还不断欲盖弥彰的教师们！ 09/30 23:36
53F：推 vbhook89: 谢谢 感动 你的发言真很推 09/30 23:39
54F：推 Hsins: 是说这次怎麽还没看到网红教授发表评论咧 09/30 23:40
55F：推 aarzbrv: （电机系春卷龙没疑似性骚性侵传闻算他比狼师好吧XD） 09/30 23:40
56F：推 luminar: 赞成 推推 09/30 23:51
57F：推 LEDG: 管到教授的私德真的很无聊，再怎样你都不可能知道教授真正 09/30 23:57
58F：→ LEDG: 内心在想什麽，即便知道又怎样？ 09/30 23:57
我不知道你讲的私德是指啥啦，
不过学生的权益、教授和学生的互信，这些都是教授和学校和学生共享的财产。
如果有一位教授的研究比台大的这些都更有价值...嗯，那他可以去MIT当讲座教授。
啊不对，在MIT这样做会被解聘。
没事，当我没说。
59F：推 aarzbrv: 在下（可能有错的）主观猜测是这次事件的被害人，如果真 09/30 23:57
60F：推 aarzbrv: 要削凯子的话，直接吉刑事就好，根本不用找台大性平会 09/30 23:58
61F：→ LEDG: 重点是，，那位教授他的专业是国际顶级，光这点，就足够继 09/30 23:58
62F：→ LEDG: 续留在台大电机了 09/30 23:58
63F：推 aarzbrv: （若是性骚扰就需要向主管机关申诉），说不定他是无助 09/30 23:59
64F：推 aarzbrv: 到许多管道都想试着争取吧？ 10/01 00:00
65F：推 aarzbrv: 就算性侵教师得诺贝尔奖，全校就要为一个人牺牲整体吗？ 10/01 00:01
66F：推 LEDG: 哪来的“牺牲整体” 10/01 00:02
67F：推 aarzbrv: 这麽短视近利还想当顶大喔？ 10/01 00:02
68F：推 aarzbrv: 不知道我国刑事有罪确定能用诺贝尔奖换免刑续任吗？@@ 10/01 00:03
69F：推 LEDG: 何谓顶大？如果是看学术成就的话，那位教授绝对够格继续留下 10/01 00:04
70F：→ LEDG: ，更何况现在所谓顶大的评量关键，就是学术成就，不是吗 10/01 00:04
71F：推 aarzbrv: 还有同系其他老师甚至在全世界各地准备博班毕业生，恐怕 10/01 00:05
72F：推 aarzbrv: 也巴不得性侵教师快去当更生人，自己快进来吧？XD 10/01 00:05
※ 编辑: darkseer (219.68.108.55 台湾), 10/01/2021 00:10:25
73F：推 aarzbrv: 问题现实不只光看学术成就，不然杨泮池、郭明良、张正琪 10/01 00:07
74F：推 aarzbrv: 至少三位当年台大新闻稿的当红炸子鸡怎麽下来的？ 10/01 00:07
75F：推 aarzbrv: 还是有人要揭露这次性侵当事人比这三位更大咖呢？别忘 10/01 00:09
76F：推 aarzbrv: 杨泮池当时就已经是中研院士了喔！ 10/01 00:09
77F：→ xBox1Pro: 杨泮池牵涉到抄袭啊 这是学术上的瑕疵？ 10/01 00:11
78F：推 aarzbrv: 如果LEDG所述为真，那Yuval Peres的多次性骚扰案被揭露後 10/01 00:11
79F：推 aarzbrv: 为什麽没续留微软与西雅图华盛顿大学呢？此外，请教 10/01 00:11
80F：→ xBox1Pro: 这就有点像克林顿乱搞，但美国人没有罢免他一样 这只是 10/01 00:11
81F：→ xBox1Pro: 一种价值观 没有一定的标准答案 10/01 00:11
82F：→ xBox1Pro: 微软这种的顶尖公司很重视企业形象啊 10/01 00:12
这个例子是蛮有道理的，不过我想性质还是有明显的差别。
白宫可能会理解为服务总统的单位，其他事情只能交给选民。
但大学要服务/遵守的价值和对象很多。
打个比喻的话，这事情有点类似政大解聘殴打学生的教授：
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3201118
同样是利用教授权势特有的机会/以及给教授的信任来造成伤害。
当然，跟学生发生关系并不犯法，有些时候会有些模糊来让性平会烦恼，
本来只是想说...说合意就没问题的，是多没社会经验啦orz
83F：推 aarzbrv: LEDG：目前全世界排名前十大学一共保护了几位性侵续留 10/01 00:13
84F：推 aarzbrv: 的杰出学者呢？恳请您的开释，小的先谢谢您！ 10/01 00:13
85F：→ xBox1Pro: L大的意思明明就是说2-3流的大学还是有可能捡去用，同 10/01 00:14
86F：→ xBox1Pro: 理二三流的企业捡去用也一定比微软捡去用有可能 10/01 00:14
87F：推 aarzbrv: （需要为了顶大光环而变成不如其他禽兽的生物吗？） 10/01 00:15
88F：→ xBox1Pro: 我就知道师大某教授吃学生被爆出来，之後被师大开除， 10/01 00:17
89F：→ xBox1Pro: 结果在好几个私立大学一直辗转兼任，全台都还是一直有 10/01 00:17
90F：→ xBox1Pro: 人找他指导 10/01 00:17
这也没有办法，师大当然不可能去施压断他的工作，
至於某些私立大学想怎麽做，天知道呢
91F：推 aarzbrv: 回xBox1Pro: 问题是二三流想不想未来当一流？在追求一流 10/01 00:17
92F：推 aarzbrv: 的过程，不会被公众检视吗？ 10/01 00:17
93F：→ xBox1Pro: 只要考量利大於弊就会收啊。而且除非是被定罪直接抓去 10/01 00:19
94F：→ xBox1Pro: 关的那种以外，不然永远只是一种「风评」而已 10/01 00:19
95F：推 aarzbrv: 此外，柯林顿当时是被国会多数党投票保住的，请问少数的 10/01 00:20
96F：推 aarzbrv: 反对者就不是美国人吗？如果是，这想法很中国耶！ 10/01 00:20
97F：→ xBox1Pro: 弹劾失败叫做很中国，你思考也太单向度了 10/01 00:21
98F：推 aarzbrv: xBox1Pro不妨揭露您所指的教师是哪位，现在公开网路这麽 10/01 00:22
99F：推 aarzbrv: 发达，早期有可能因为资讯不透明不对称导致多人受骗… 10/01 00:22
100F：推 aarzbrv: （自己概括陈述代表全体美国人的意志，怎反怪在下？） 10/01 00:24
101F：→ xBox1Pro: 而且台湾的私立大学根本不会想要变一流大学，他们只想 10/01 00:25
102F：→ xBox1Pro: 营利，怕招不到学生，少子化也很严重 10/01 00:25
103F：推 aarzbrv: 就算只想营利而收容性侵不悔改的来摧残缴学费金主，这叫 10/01 00:27
104F：推 aarzbrv: 很聪明喔？有其他学校帮台大收烂摊子想法者要不要脸？ 10/01 00:27
105F：→ xBox1Pro: 你想知道这种故事就随便念一个研究所，每个学院这种故 10/01 00:28
106F：→ xBox1Pro: 事多到听不完 10/01 00:28
※ 编辑: darkseer (219.68.108.55 台湾), 10/01/2021 00:29:01
107F：→ xBox1Pro: 我只是陈述现实而已，根本没有觉得这样是好事，但现实 10/01 00:29
108F：→ xBox1Pro: 就是这样 10/01 00:29
109F：推 aarzbrv: 还有有些快停招的学校薪水都快发不出来了，还花大钱供养 10/01 00:30
110F：推 aarzbrv: 性侵不悔改的老师加速停招吗？若如此当您聪明好了… 10/01 00:30
111F：→ xBox1Pro: 而且现在讲这些都太早，这种故事很多都是卡在受害者没 10/01 00:31
112F：→ xBox1Pro: 办法「举证」，就停止了 10/01 00:31
113F：推 aarzbrv: 谢谢楼上提示，这才是在下所害怕的情况…… 10/01 00:33
114F：→ xBox1Pro: 一方面是诬告的谣言也不少，一方面是学者都忙，没人想 10/01 00:34
115F：→ xBox1Pro: 没事去制造敌人。所以除非是天生大炮性格的教授，一般 10/01 00:34
116F：→ xBox1Pro: 学者几乎不会公开发言指责 10/01 00:34
117F：推 LEDG: 外人无法得知，他们是不是两情相悦。也无法得知是两情相悦 10/01 00:35
118F：→ LEDG: 後，又翻脸，还是其他各种可能。光这样的不确定性，要怎麽开 10/01 00:35
119F：→ LEDG: 性评会？ 10/01 00:35
120F：推 aarzbrv: （若要举私立大学，辅大对夏林清、沈清楷的事呢？） 10/01 00:35
121F：推 aarzbrv: （涉及性侵可直接吉刑事不用走性平会行政调查） 10/01 00:37
122F：推 LEDG: 而且电机系老师除了彼此是同事外、大多也是师生或学长学弟 10/01 00:37
123F：→ LEDG: 关系，你觉得有哪位老师会站出来，指着那位教授的鼻子质问他 10/01 00:37
124F：→ LEDG: ？ 10/01 00:37
126F：推 aarzbrv: 回LEDG：darkseer在这篇所举政大法律张冠群案，请问政大 10/01 00:39
127F：→ aarzbrv: 法律也有您说的「彼此是同事」、「大多也是师生或学长 10/01 00:39
128F：推 LEDG: 光是这样子，那位教授完全可以不受舆论影响，继续在系上活跃 10/01 00:39
129F：→ aarzbrv: 学弟关系」（那学姊学妹呢？），结果张冠群老师照样 10/01 00:40
130F：→ xBox1Pro: 女教授被女学生指控性侵，结果性评会开了跟没开一样。 10/01 00:40
131F：→ xBox1Pro: 一样证据不足。而且也有学生帮老师说话，说是女学生爱 10/01 00:40
132F：→ xBox1Pro: 不到老师故意诬告。总之外人看了只知道是罗生门 10/01 00:40
133F：→ aarzbrv: 掰掰（甚至张冠群老师父亲是高官母亲是监委）…… 10/01 00:41
134F：推 LEDG: 简单的结论，只要任何牵扯到感情的事，根本无法透过开什麽会 10/01 00:42
135F：→ LEDG: 来评断、否定或解决一个人的前途 10/01 00:42
可以啊，请看1,2楼。
至於您同不同意，您可以发表您的意见。
136F：推 aarzbrv: 所以敢问LEDG是否要强调合太雷穖特别有您所说的传统？ 10/01 00:43
没有这种传统。我理解常见的其实是像xBox1Pro板友说的这样，
同系所内私底下会很直接真实的评论，但有很多理由不愿意公开说。
(当然也有会在公开场合批判的，有些是道德感比较强，有些是大炮，有些是私人恩怨)
不过性平会是全校性的单位，不属於某个系或学院。
137F：推 LEDG: 你可不可以讲话简洁有力一点，我看不懂你在说什麽、意指什 10/01 00:44
138F：→ LEDG: 麽的传统 10/01 00:44
139F：推 aarzbrv: 无论感情多深多浅，甚至是情侣配偶关系，涉及性言语、 10/01 00:45
140F：推 aarzbrv: 性接触应该要当事人积极知情同意吧？ 10/01 00:45
141F：推 aarzbrv: （自己要强调同系情感，还当起检讨他人语言能力者， 10/01 00:47
142F：推 aarzbrv: 真的很不简单耶！） 10/01 00:47
143F：推 LEDG: 你那两行话，跟前面讨论的有什麽关系 10/01 00:47
144F：→ aarzbrv: （别系没有同系情感，就某些特定系例外喔？话术真强） 10/01 00:48
※ 编辑: darkseer (219.68.108.55 台湾), 10/01/2021 00:53:53
145F：→ xBox1Pro: 台大每个系都一堆学弟…而且这个事情发生在台湾任何一 10/01 00:49
146F：→ xBox1Pro: 个大学结果都会差不多 10/01 00:49
147F：推 aarzbrv: （合太雷穖比较重关系，那政大法律比较不重吗？） 10/01 00:50
148F：→ xBox1Pro: 就是被定罪or证据不足，被当成八挂，大家讲腻了就忘记 10/01 00:50
149F：推 vbhook89: LED 及 Xbox: 要战 要有武德 10/01 00:53
150F：→ vbhook89: 两位请滚远一点 10/01 00:53
151F：→ vbhook89: 嘴巴闭起来好吗 10/01 00:54
152F：→ vbhook89: shorturl.at/ltGJ7 参照 10/01 00:54
153F：推 aarzbrv: 楼上的贤达：在下相信LEDG与xBox1Pro两位愿意多次推文来 10/01 00:56
154F：推 aarzbrv: 讨论，至今看起来应该是诚心诚意的，恳请尊重这两位的 10/01 00:57
155F：推 aarzbrv: 权益，不好意思（如果真有违规情事，再向板主检举）… 10/01 00:58
156F：推 vbhook89: ok 遵命 ~~ 10/01 00:59
157F：→ xBox1Pro: 并不是都是同科系毕业就会互相包庇，是身为教授去得罪 10/01 00:59
158F：→ xBox1Pro: 别人，也同时在帮自己的学生找麻烦 10/01 00:59
159F：推 e2167471: 我有点好奇某楼的意见是不是在说：两个教授对学生做一样 10/01 01:07
160F：→ e2167471: 的事情 学术成就会影响这件事情的严重与否(去留与否)？ 10/01 01:07
161F：→ e2167471: 表面上好像是在说感情的事情旁人难以置喙 10/01 01:08
162F：→ e2167471: 但实际上我们要看一下该教授学术成就是不是吓吓叫 10/01 01:08
163F：→ e2167471: 我们再决定能不能置喙 是这样吗？ 10/01 01:08
164F：推 aarzbrv: 回楼上：其实您点出的情况，恐怕不是只有您说的某几楼会 10/01 01:11
165F：→ aarzbrv: 这麽认为，而是许多会崇拜师长，不愿质疑权威的同学们 10/01 01:11
166F：→ aarzbrv: 也会这麽想……如果有肉搜在下aarzbrv的网友，恐怕也 10/01 01:12
167F：→ aarzbrv: 会发现在下也曾被电资学院收容过，还真怕因为在这篇的 10/01 01:14
168F：→ aarzbrv: 推文导致文凭被收回呢XD 10/01 01:14
169F：推 aarzbrv: 甚至在下於dcard.tw的那篇小心台大狼师发表前，竟还对於 10/01 01:23
170F：→ aarzbrv: 疑似当事教师怎麽还没变成特聘，甚至成为唉吹泼衣肥肉 10/01 01:23
171F：→ aarzbrv: 感到相当讶异呢－－在这事件之前甚至他还常被当成同系 10/01 01:26
172F：→ aarzbrv: 其他新进教师的神主牌耶！没错吧？ 10/01 01:26
173F：推 vbhook89: 鉴於原po跟a大所讲的： 「政大保险法名师」 以高大的体 10/01 01:37
174F：→ vbhook89: 型 咏春的绝学 单挑完败学生 事发後 尚於教评会讨论中 10/01 01:37
175F：→ vbhook89: 该保险法老师就自请离职 这一点就是「具有武德」 ~~ 10/01 01:37
176F：→ vbhook89: ~ 於此也「呼吁李致毅」 并不是9/28这一个性侵事件性平 10/01 01:37
177F：→ vbhook89: 有没有成立 --- 묠而是你长期道德、助理事件 电机系都 10/01 01:37
178F：推 vbhook89: 耳熟能详 请於性平会调查中 就先自请离职或停职 才为上 10/01 01:41
179F：→ vbhook89: 策 也可解除「很多人的压力」 希望你有看到 这样很多人 10/01 01:41
180F：→ vbhook89: 会给你一个大推 10/01 01:41
181F：推 vbhook89: 「年轻人行走 就要有武德」 可以先去新创事业好好打拼 10/01 01:44
182F：→ vbhook89: 若然在搞下去 会「高度」动摇高教圈国本 10/01 01:44
183F：→ xBox1Pro: 根本不能类比，咏春拳都被录影了，还一堆目击者 10/01 01:45
184F：推 vbhook89: 「我都敢站出来了」 光我这一关你就过不了 当你知道我是 10/01 01:48
185F：→ vbhook89: 谁 你只会瑟瑟发抖 希望知所进退 减轻大家的压力 10/01 01:48
186F：→ vbhook89: 楼上 xbox: 你看 我话都还没有讲完你给我插一句话 这好 10/01 01:49
187F：→ vbhook89: 吗？ 是否道歉？ 10/01 01:49
189F：推 vbhook89: 楼上 你要跟我战？ 就公开讲一句话 懂？ 要战公开讲 10/01 02:03
190F：→ vbhook89: 请我在讲话时候嘴巴就闭起来！！！ 10/01 02:03
191F：推 aarzbrv: 追加：以下这篇是当事人前助理在八卦板分享经验： 10/01 02:07
193F：推 vbhook89: 你在我「发言」的时候 滚远一点 了解？？？ 你在其它地 10/01 02:07
194F：→ vbhook89: 方我就不管了 於此警告第二次 10/01 02:07
195F：→ vbhook89: 楼上 a大： 我是指xbox 10/01 02:08
196F：推 ayubest: 教授会利用出差研讨会的时候带女孩子出国，他以前在O2徵 10/01 06:04
197F：→ ayubest: 友的时候就是要出差前的准备。也是一名时间管理大师。 10/01 06:04
198F：推 ayubest: 有时候很难讲狼不狼、合意不合意，教授这个职业本来就是 10/01 06:06
199F：→ ayubest: 学生非常景仰和崇拜的。 10/01 06:06
200F：推 vbhook89: 哇 有挂！！ respect 楼上这帐号 抖 10/01 06:10
201F：推 vbhook89: 只能推 了 10/01 06:20
202F：推 vbhook89: 这还真有点像 「丁允恭 事件」 或许有人早多次检举李 10/01 06:30
203F：→ vbhook89: 惟皆石沉大海 现在一次爆！！ 10/01 06:30
204F：推 oboesoul: 深夜推文颇精彩的 10/01 06:49
205F：推 vbhook89: 来了 来了 现在全部出来了~ 10/01 07:09
206F：推 celtics1997: 无太佛弥勒 10/01 07:21
207F：推 aarzbrv: ayubest对不起：在下将您牵连进来了…… 10/01 07:31
208F：推 ayubest: 我觉得到了教授这种大神level的地步，他需要的不是用权 10/01 07:32
209F：→ ayubest: 势压人，至少一开始不是。对於女学生，他只要先展现亲和 10/01 07:32
210F：→ ayubest: 与幽默就很足够了。有情感纠葛以後才亮权力和背景吓人。 10/01 07:32
211F：→ ayubest: 先不论这事件女主角说词是真是假，你知道教授在这个圈子 10/01 07:32
212F：→ ayubest: 里的声望，今天他愿意拨时间接见你，聆听你，你哪敢还挑 10/01 07:33
213F：→ ayubest: 喝咖啡或是喝酒呢？屁滚尿流的赴约就是了。 10/01 07:33
非常感谢您解说。
我本来写得不好，试着改一下...
214F：推 aarzbrv: 在下再鸡婆地帮楼上补充：或许可比对以下使用者发文纪录 10/01 07:38
216F：推 vbhook89: 楼上 ~~ 这次真的来了 抖 10/01 07:40
217F：推 winnieW: 推原po也推楼上！认同！ 10/01 07:40
218F：推 winnieW: 是推楼楼楼上 QAQ 10/01 07:43
219F：推 sexycute: 鸡排真香 10/01 08:30
220F：推 jhct110: 认同 10/01 08:33
221F：推 ayubest: 我不觉得性平会能做什麽处置。基本上我也不觉得教授会强 10/01 09:01
222F：→ ayubest: 制性交，以多年前的认识来说，强制性交或是性骚扰对他来 10/01 09:01
223F：→ ayubest: 说太low了。性平会基本上是个摇摆的单位，他们可以处置 10/01 09:01
224F：→ ayubest: 学生与学生的问题，但教授与学生之间，那太复杂了。以以 10/01 09:01
225F：→ ayubest: 往在清大的经验，性平会是保教授的，他们会自动生出理由 10/01 09:01
226F：→ ayubest: 来。在台大我不确定，教授有自己的人脉、但也有非常多的 10/01 09:01
227F：→ ayubest: 敌人。不过我觉得这个事件一定是合意的，性平会真的没办 10/01 09:01
228F：→ ayubest: 法做什麽。 10/01 09:01
229F：推 aarzbrv: 回楼上：铭传国小附设大学法律系礼貌生老师以前在当性平 10/01 09:07
230F：→ aarzbrv: 委员时，就经常在其脸书抱怨对相关事务的疲倦与无力感 10/01 09:07
231F：→ aarzbrv: ；此外，性评会决议就算有可能促成某些教师续任与否， 10/01 09:09
232F：→ aarzbrv: 但刑事责任还是要靠学校外部的检院机关…… 10/01 09:09
233F：→ xBox1Pro: 我也这样觉得，因为女方感觉是很在意教授「已婚」 10/01 09:13
234F：→ aarzbrv: （辅大心理系2015/6对校内性侵案的处理的历史教训，至今 10/01 09:14
236F：→ xBox1Pro: 如果有关键证据导致法院上可以定罪，反过来说这种情况 10/01 09:17
237F：→ xBox1Pro: 也不需要开性平会了 10/01 09:17
238F：推 aarzbrv: 况且，学校性平会委员不具精神、心理、临床、谘商……等 10/01 09:18
239F：→ xBox1Pro: 证据如果不足，性平会决议就是只能隔靴搔痒 10/01 09:18
240F：→ aarzbrv: 专业者，应该占大多数吧？ 10/01 09:18
241F：推 aarzbrv: 周伟航以前还在当灵界教师到处兼课时，在PhD板有提供几个 10/01 09:29
242F：推 aarzbrv: 教师的奥步，或许至今还是能当成楔子供参考吧： 10/01 09:29
244F：→ aarzbrv: （勘误10/01 09:29推文：几个「对付不良」教师的奥步） 10/01 09:30
245F：推 FMANT: 没後续，看来被搓掉机率很高 10/01 09:36
246F：推 vbhook89: 不得不推 ayubest 现身说法 、aarzbrv 逻辑分析 目前 10/01 09:45
247F：→ vbhook89: 已达「动摇高教圈国本」停不下来 整件事就是「校园安 10/01 09:45
248F：→ vbhook89: 全与国内学术公共利益」 10/01 09:45
249F：→ vbhook89: 李致毅 滚 这就是结果~~ 10/01 09:46
250F：推 aarzbrv: （提醒到现在还认为只要学术卓越就能豁免性犯罪者：如果 10/01 09:49
251F：推 aarzbrv: 被害人是您的亲朋好友，甚至是您自己呢？我国对於卓越 10/01 09:49
252F：推 aarzbrv: 学者的奖励包括使他人为性奴吗？） 10/01 09:49
253F：推 CK0663: 其实跟私德没关系吧？是因为牵涉到学生才需要检视 10/01 09:57
254F：推 oboesoul: 如果牵涉到学校本身员工，例如教职员呢？ 10/01 10:03
255F：→ FHShih: 主要是因为有明显权势关系 这就会有争议 10/01 10:24
256F：→ FHShih: 教职员如果是平行关系 没有上下权势关系 那应该还好 10/01 10:24
257F：推 arrenwu: 奇怪 这篇内容怎麽会扯到私德 这篇讲的就不是私德啊XD 10/01 10:46
259F：推 s505015: 现在私立也是很挑 10/01 12:05
260F：推 s505015: 现在教职没那麽好找 我朋友学经历蛮猛 10/01 12:08
261F：→ s505015: 最後也只到逢甲大学而已 10/01 12:08
262F：→ s505015: 学界很小 尤其教授圈更小 10/01 12:08
263F：→ s505015: 一个名声炸裂在台湾没那麽简单好混 10/01 12:09
※ 编辑: darkseer (219.68.108.55 台湾), 10/01/2021 12:48:00
264F：嘘 iantan733: 如果没有如果 10/01 12:48
265F：推 aarzbrv: 在下猜想这篇文章作者修文後所指的「隐形的权威」，可能 10/01 12:57
266F：→ aarzbrv: 包括因台大教授名衔而产生的社会影响力吧？ 10/01 12:59
267F：推 aarzbrv: （自下一列起，请容在下连推11列） 10/01 13:30
268F：→ aarzbrv: 也补充两个月前国立阳明交通大学因为性骚扰事件导致 10/01 13:31
269F：→ aarzbrv: 学校赔钱的案例好了：SCDV,110,劳诉,5,20210723,1： 10/01 13:31
271F：→ aarzbrv: 批踢踢sex板相关讨论： 10/01 13:31
273F：→ aarzbrv: 这是该校合作厂商智准生医CEO黄清俊(兼研究生)性骚扰 10/01 13:32
274F：→ aarzbrv: 同校行政助理，但同校却包庇迫使助理离职後，导致被 10/01 13:32
275F：→ aarzbrv: 离职助理透过法院讨公道的案例……台大想跟着重演吗？ 10/01 13:32
276F：→ aarzbrv: 很巧：智准生医黄清俊与迈达微电子李致毅都是CEO， 10/01 13:32
277F：→ aarzbrv: 都是台大校友，今年都被媒体报导出牵连到与大学相关 10/01 13:32
278F：→ aarzbrv: 的性骚扰事件呢…… 10/01 13:33
279F：推 vbhook89: @ 合太雷穖 道德第一 @ 10/01 13:43
280F：推 aarzbrv: （自下一列起，再连推6列） 10/01 14:00
281F：→ aarzbrv: 还有个在电视上、报章社论上、文学界知名的学术大老 10/01 14:00
282F：→ aarzbrv: ，被以下的脸书文章参与发言的许多网友，揭露该大老 10/01 14:01
283F：→ aarzbrv: 凭峙其名声，对经费、对助理的处理上的严重问题： 10/01 14:01
285F：→ aarzbrv: 如果读不到该脸书文章，这是备份图： 10/01 14:01
287F：→ aarzbrv: （以上两个例子，或许可供读者们作为如何发现校内师长 10/01 14:02
288F：→ aarzbrv: (甚至同侪)凭峙权势性骚扰的参考，也感谢ayubest的 10/01 14:02
289F：→ aarzbrv: 推文，令在下回想到这两个先前库存的案例……） 10/01 14:03
290F：推 vbhook89: 同意 +1 10/01 14:08
291F：推 lunasdejavu: 只觉得学生会和研究所学生会要出来发声明不要让校方 10/01 14:17
292F：推 lunasdejavu: 河蟹掉比较重要,至於其他根本不了解的其他系和小屁孩 10/01 14:22
293F：→ lunasdejavu: 们可以闭嘴了 10/01 14:22
294F：推 pttnowash: 诺贝尔奖换免刑? 老实讲 绝对没问题 10/01 16:53
295F：→ pttnowash: 要续任比较难 但顶多就是调单位跟严格控管 10/01 16:54
296F：→ xBox1Pro: 我知道江在说谁XD 10/01 17:01
297F：→ xBox1Pro: 可是那个案例证据更薄弱，总不能听片面之言（还是好几 10/01 17:03
298F：→ xBox1Pro: 手的消息）你就用最严格的标准去批判他吧 10/01 17:03
299F：→ FMANT: 诺贝尔奖连专属车位都拔掉了 免刑??? 10/01 18:12
300F：推 daye87: 诺贝尔奖值得免刑是什麽奶冻卷话 10/01 19:05
301F：推 kantantantan: 10/01 20:13
302F：推 mark2326: 我并不赞成用私德来评断 私德的好坏定义何在 每个人对私 10/01 20:39
303F：→ mark2326: 德的看法不同 不同年代不同国度对私德的认定标准也不同 10/01 20:39
304F：→ mark2326: 早个几十年 一般男女连在大马路上都会被说伤风败俗 现 10/01 20:39
305F：→ mark2326: 在有人会这麽认为吗 10/01 20:39
306F：→ mark2326: 你在美国待过也很清楚 美国保守派跟自由派对人类私德的 10/01 20:39
307F：→ mark2326: 定义很多也差很大 10/01 20:39
308F：推 mark2326: 连在大马路上”接吻” 漏打 10/01 20:41
309F：推 sunhextfn: NTUEE 不缺教授啊，开除刚好 10/01 21:17
310F：推 aarzbrv: 李致毅前後届的庞台铭、何旻真、李宇旼、许大山、王毓驹 10/01 21:20
311F：→ aarzbrv: ……等人，好像都是为了创业乾脆放弃教职光环的…… 10/01 21:21
312F：推 rexluo: 这些教授有怎样吗？电机系那麽多人。 10/01 21:22
313F：推 rexluo: 有机会创业当然好啊，不清楚李实情，但他真的很可惜 10/01 21:24
314F：推 aarzbrv: 这种可惜，恐怕应该归咎自己，而非环境吧？ 10/01 21:27
315F：推 rexluo: 唉，不晓得，人红是非多吧，他可能也没啥朋友会帮他 10/01 22:16
316F：推 oboesoul: 有朋友吧，发生这种事就次元刀啊 跟Toyz一样 10/01 22:30
317F：推 aarzbrv: 当事人朋友多寡不是重点吧？现在是想效法古惑仔系列港片 10/01 23:59
318F：→ aarzbrv: 比谁找的人头多吗？ 10/01 23:59
319F：推 vbhook89: 同意 +2 非古惑仔 =_= 10/02 06:38
320F：→ vbhook89: @ 合太雷穖 道德第一 @ 10/02 06:38
321F：推 cmrafsts: 印象中敝校给助教的tutorial说不能和学生，或曾经的学生 10/02 11:10
322F：→ cmrafsts: 有romantic relation。指导关系我不知道怎麽规范，如果 10/02 11:11
323F：→ cmrafsts: 一样严的话有(1)大概就out了。 10/02 11:12
324F：推 gigongwen: 快滚八 10/02 11:50
325F：推 aarzbrv: 看到cmrafsts的推文，在下回想起番邦某个叫王子吨的学店 10/02 12:28
327F：→ aarzbrv: 在下好像高中就发现长辈仗着自己的智识权位，唬弄空有 10/02 12:31
328F：→ aarzbrv: 外壳但没脑袋的高中生(包括在下)很可耻，不知世界名校 10/02 12:32
329F：→ aarzbrv: 的作法，就觉得师生恋不可以…… 10/02 12:33
330F：推 aarzbrv: 再回顾这板去年的两篇文章，看来与顶大积分无关就摆烂： 10/02 12:46
333F：→ aarzbrv: （勘误10/02 12:46：无(直接相关)就摆烂） 10/02 12:48
334F：推 vbhook89: 看完上面两则了 @真的很狗血@ 校园公益 坚持抵制狼师 10/02 15:01
335F：推 ines1969: 推，学校一直说要跟全球百大看齐，请问这是国际上好学 10/02 15:52
336F：→ ines1969: 校会接受的教师行为吗？别贻笑大方了 10/02 15:52
337F：→ ines1969: 这根本不是私德的领域了 10/02 15:53
338F：推 aarzbrv: 刚才在dcard.tw的备份站深卡发现，原来小心台大狼师是被 10/02 20:05
340F：→ As109: 那个人好像还跑去AIC的群组闹欸 结果现在课好像要停开了 10/02 21:02
341F：→ As109: 笑死 10/02 21:02
342F：→ oboesoul: 是私德领域啊，只是延伸出去变成其它议题 10/02 21:25
343F：推 aarzbrv: 记得被dcard.tw删掉的小心台大狼师原文当中，贴文者提到 10/03 00:53
344F：→ aarzbrv: 验撕裂伤，如果贴文者没说谎，实难相信这叫两情相悦… 10/03 00:54
345F：推 aarzbrv: 就算是受害人先自愿赴约，就算是当事的双方（甚至多方） 10/03 00:56
346F：→ aarzbrv: 全身都没有衣物，就算是当事人之前有多个性伴侣、甚至 10/03 00:57
347F：→ aarzbrv: 从事特种行业，只要当场没有意识清醒地积极同意或表示 10/03 00:58
348F：→ aarzbrv: 反对，任何他方本来就不可以强着来吧？ 10/03 00:59
349F：推 vbhook89: 推 楼上 a 大： 找出楼上「深卡」，点破盲肠！ 其实这一 10/03 01:05
350F：→ vbhook89: 个版 有不少法律系毕业的现任检察官跟法官在看 我知道 10/03 01:05
351F：→ vbhook89: 的就有3个。 深卡的人真的还比较有脑，那个 |三联单|， 10/03 01:05
352F：→ vbhook89: 最好是警察「主动」跟记者解说 原来是 另案所使用 ，呵 10/03 01:05
353F：→ vbhook89: 呵 有可能吗？？？ 科科 10/03 01:05
354F：→ vbhook89: 那这样要呼叫检察官来办案了 Zzzz 10/03 01:05
355F：推 aarzbrv: 回楼上：就在下的认知，性犯罪相关案件，比较前线的恐怕 10/03 01:09
356F：→ aarzbrv: 是具有社工、精神医学、心理学专长人员（有能无权）， 10/03 01:10
357F：→ aarzbrv: 而性平会、警检院相较有权无能（就算关注了，还是得先 10/03 01:12
358F：→ aarzbrv: 花很多时间谘询有能无权的专家吧？）；况且防治性犯罪 10/03 01:12
359F：→ aarzbrv: 对政府而言很难当政绩、对学术单位而言目前难见有排名 10/03 01:13
360F：→ aarzbrv: 评比，加上这又是很多人在内心就要回避的话题，所以， 10/03 01:14
361F：→ aarzbrv: 整个社会群体人性良心的恐怖平衡哪方会胜出，恐怕也是 10/03 01:15
362F：→ aarzbrv: 关键吧？今天不是这件事的加害人被惩罚後，就可以解散 10/03 01:16
363F：→ aarzbrv: 回家休息的…… 10/03 01:17
364F：推 vbhook89: 同意 +3 ， 强！ 10/03 01:21
365F：推 aarzbrv: 现在好像不应该讨论什麽强弱吧？这是整个共同体成员应该 10/03 01:23
366F：→ aarzbrv: 学习承担的事情吧？如果今天被害人是在下的亲朋好友， 10/03 01:24
367F：→ aarzbrv: 在下还真怕说错任何一句话使被害人误走更糟的路…… 10/03 01:25
368F：推 vbhook89: 回 楼上 我用字错误，报歉~~对这件事的所有被害女性需 10/03 05:46
369F：→ vbhook89: 谨慎、关怀 +1 10/03 05:46
370F：推 aarzbrv: （抱歉，自下一列起，在下将连续推文8列） 10/03 06:43
371F：→ aarzbrv: 刚才逛dcard.tw发现这个事件某位可能当事人的课程 10/03 06:43
372F：→ aarzbrv: 貌似因受害人而停开，可参照以下讨论串： 10/03 06:43
374F：→ aarzbrv: 疑似受害人的说法，可参照(a)的 10/03 06:44
375F：→ aarzbrv: B141,B144,B148,B151,B153,B155 10/03 06:44
376F：→ aarzbrv: （而vbhook89与aarzbrv在B137被检讨……） 10/03 06:44
377F：→ aarzbrv: 如果(a)又被砍掉，在下刚才已备份截图到B155： 10/03 06:45
379F：推 NTUnpc: a大要不要独立回一篇，推文断续回很不容易阅读= = 10/03 18:43
380F：推 aarzbrv: 感谢楼上的提议！但目前还没规划好，抱歉……此外，在下 10/03 19:02
381F：→ aarzbrv: 不怎麽大，大大要去化粪池内找…… 10/03 19:02
382F：推 aarzbrv: 在下至今以推文为主的主要理由，是因为自己对此事的看法 10/03 22:52
383F：→ aarzbrv: 大多来自自行搜寻的资讯判断，个人主见也是从这些资讯 10/03 22:54
384F：→ aarzbrv: 所形成，可谓拾人牙慧，自己的创见几乎没有，所以至今 10/03 22:54
385F：→ aarzbrv: 还是推文呀…… 10/03 22:55
386F：推 aarzbrv: （抱歉：请容在下自下一列起，连续推文6列） 10/05 00:00
387F：→ aarzbrv: 1.刚才发现：高医大的人资室於1080605所修编的 10/05 00:00
388F：→ aarzbrv: 教师法解聘、不续聘、停聘及资遣要件、 10/05 00:00
390F：→ aarzbrv: 因为觉得制作得颇仔细用心，所以贴上供读者分享…… 10/05 00:01
391F：→ aarzbrv: 2.也发现我国的《教育法》第14条，还真重呀： 10/05 00:01
393F：→ aarzbrv: （对不起，10/05 00:01的《教育法》应为《教师法》） 10/05 00:05
394F：推 aarzbrv: （抱歉：请容在下自下一列起，连续推文17列） 10/05 06:37
395F：→ aarzbrv: 3.刚才发现的消息：疑似这讨论串相关当事人之一所注册的 10/05 06:37
396F：→ aarzbrv: ptt帐号gigahero， 10/05 06:38
397F：→ aarzbrv: 曾於台北时间10/04/2021 06:07:10 Mon， 10/05 06:38
398F：→ aarzbrv: 从网际网路位址118.232.177.67，登入ptt： 10/05 06:38
400F：→ aarzbrv: a.在这个讨论串发言过的许多使用者，可能要开始准备 10/05 06:38
401F：→ aarzbrv: 如何避免被迫张贴类似以下这篇文章： 10/05 06:39
403F：→ aarzbrv: b.本站的前法务相关站务人员曾发过的这篇 10/05 06:39
405F：→ aarzbrv: 或许可作为避免张贴类似(a)文章的参考吧…… 10/05 06:40
406F：→ aarzbrv: 以下这篇，有空也可以参考看看： 10/05 06:40
408F：→ aarzbrv: （不排除当事人之一可能透过自己或委任律师的帐号， 10/05 06:40
409F：→ aarzbrv: 向部分曾经这个讨论串发言的使用者， 10/05 06:40
410F：→ aarzbrv: 寄送站内信，要求道歉，否则就提告吧？或是， 10/05 06:41
411F：→ aarzbrv: 不排除向现任ptt站务人员施压的可能……） 10/05 06:41
412F：推 aarzbrv: （抱歉：请容在下又从下一列起，再连续推文21列） 10/06 03:27
413F：→ aarzbrv: 4.没想到，疑似这篇所讨论的事件当事人所使用的ptt帐号 10/06 03:27
414F：→ aarzbrv: gigahero，除了很早就荣登欧兔板名人榜外，而且再比对 10/06 03:27
415F：→ aarzbrv: 其在欧兔板名人榜文章入口网页： 10/06 03:27
417F：→ aarzbrv: 所列的11篇文章看来，在下认为 10/06 03:28
418F：→ aarzbrv: gigahero至少从2008年，就很有当影帝的潜质了 10/06 03:28
419F：→ aarzbrv: （同月贴的徵友文，还能从电子业转金融业耶）！ 10/06 03:28
420F：→ aarzbrv: 5.但如果进一步追查、比对疑似这篇所讨论的事件当事人， 10/06 03:28
421F：→ aarzbrv: 於2008年的职级： 10/06 03:28
423F：→ aarzbrv: 至少在下很好奇：身为副教授要如何缩衣节食、自力包下 10/06 03:29
424F：→ aarzbrv: 邀请18至22岁的女性出国旅游的经费呢？当然，也不排除 10/06 03:29
425F：→ aarzbrv: 疑似这篇所讨论的事件当事人，可能原生家庭超有钱呢！ 10/06 03:29
426F：→ aarzbrv: （但相关多出来的经费，如果是用来追加奖助认真打拼的 10/06 03:30
427F：→ aarzbrv: 学生或助理，应该更好吧？在下想着想着就哭了:~） 10/06 03:30
428F：→ aarzbrv: 6.甚至疑似这篇所讨论的事件当事人，当时是否已婚，恐怕 10/06 03:30
429F：→ aarzbrv: 就会有是否落入10/05 00:01所提到《教师法》第14条的 10/06 03:30
430F：→ aarzbrv: 射程之虞…… 10/06 03:31
431F：→ aarzbrv: 7.在下於这篇文章到现在所列的网址，或许可供有权责调查 10/06 03:31
432F：→ aarzbrv: 这次事件的机关团体来参照…… 10/06 03:31