作者t0444564 (艾利欧)
看板NTU
标题Re: [新闻] 台大学生交流板今起贴文审查 禁止讨论校园不幸事件
时间Sat Nov 14 18:40:41 2020
嗨,各位同学师长好
虽然有在脸书社团贴文中说明了一些关於贴文审查的原因,
不过可能前因後果未能周知,为此特别回来发文。
未免去重新馔打文字而产生的出入,在此我复制贴上脸书公告中的留言原文如下:
有部分同学对於为何要实施严格的贴文管制有诸多疑虑。
在此作一简单答覆
(1) 我们确实忧心诸多讨论对同学引起的身心不适,故禁止相关讨论。
但其余日常生活之贴文原则上不会受到影响(顶多是比较慢出现)
(2) 有部分同学认为实施贴文管制是校方的指示,答案是no;
此为管理员们共识决定,但学校确实偶尔会忧心某些贴文会有负面影响。
(3) 另外,如果急切讨论相关议题的同学;我的个人意见是
(a) 你是否认为持续讨论相关议题之後产生的种种情况之责任皆与你无关?
(b) 有必要在此时立刻讨论吗?
(c) 你想讨论的东西真的po了吗?
[有一堆正在argue的朋友其实都没po文,
我也不知道他们的权利何以被侵害了]
说不定你讨论的根本不在质疑的线上,立刻过审根本都有可能!
(d) 真的迟迟不过审也应该可以找个管理员聊一下你的文章写作是否出现问题
(4) 戒严论。这说法我个人觉得满有趣的www
以後我可以跟朋友说我在台大交流版搞过戒严(?)
不过请相信我,不是讨论相关问题的贴文就只是会不小心慢一点刊登,
没有人无聊会想挡你的文章
(5) 最後补一张我觉得很有趣的图片,
脸书时时刻刻提醒着管理员还要为你们有趣的言论负责呢(?
(以下为该图片模拟)
╭──────────────────────────╮
| 批准 1 则贴文? |
| |
|确定? |
|身为管理员,你必须对这些贴文的内容负责 |
| 取消 完成 |
╰──────────────────────────╯
以上。
其实我也诚挚地邀请建议不该言论管制的同学们提供您的学号与姓名,
我相信数量足够多的话管理员们也会认为这样的措施相当不智。
届时我们会另外发布公告并出示这些同学为之後的言论所产生的可能问题背书。
另外,也希望认为可提供解决此方案的同学立即提供建议。
※ 引述《saturday5566 (星期六56)》之铭言:
: 1.媒体来源:
: 联合报
: ※ 例如苹果日报、奇摩新闻
: 2.完整新闻标题:
: 台大学生交流板今起贴文审查 禁止讨论校园不幸事件
: ※ 标题没有写出来 ---> 依照板规删除文章
: 3.完整新闻内文:
: 台湾大学5日内发生三起学生意外事件,台大心辅中心指出,期中考周学生压力较大,且担
: 心模仿效应,这两周是高风险期,请尽量不要转传含自杀相关的消息,也请老师关心学生情
: 况。台大学生交流版主稍早在脸书「NTU台大学生交流板」贴文,表示将启动贴文审查,暂
: 时禁止板上校内不幸事件相关讨论。
: 该版主指出,因近日台大校内紧急状况,经台大学生会与管理员讨论後决议暂时禁止板上校
: 内不幸事件相关讨论,并开启贴文审查,时间截至11月27日23点59分。
: 台大校长管中闵昨也紧急召开主管会议,会中台大心辅中心主任廖士程提到「维特效应」,
: 意即自我伤害的事件可能会造成他人的模仿。据了解,近日台大两起校安事件都是从交流版
: 传出,甚至有人直接拍摄现场照片,已对校园造成冲击。
: 廖士程也在会议上表示,学生想关心周遭人事物没错,但确实有「维特效应」的风险,尤其
: 自媒体发达,更难控制,但若真想关注,建议可以把重点着重在现实中倾听与陪伴,而非让
: 讯息在网路上不断扩散。
: ※ 社论特稿都不能贴! 违者退文,贴广告也会被退文喔!
: 4.完整新闻连结 (或短网址):
: https://udn.com/news/story/7315/5013096?from=udn-ch1_breaknews-1-99-news
: ※ 当新闻连结过长时,需提供短网址方便网友点击
: 5.备注:
: ※ 一个人一天只能张贴一则新闻,被删或自删也算额度内,超贴者水桶,请注意
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.26.10.119 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NTU/M.1605350443.A.190.html
1F:→ cwh0105: 你是哪位管理员? 11/14 18:48
2F:→ cwh0105: 没事 看到昵称了 11/14 18:48
3F:嘘 zouelephant: 就真的是事前言论审查啊…文章看了真的笑死,你们进 11/14 18:50
4F:→ zouelephant: 行言论审查难道就有收集学号姓名经连署才限制吗?为 11/14 18:50
5F:→ zouelephant: 什麽限制可以由管理员决定,开放却要经过连署然後再 11/14 18:50
6F:→ zouelephant: 评估?谁知道你们挡下哪些文章? 11/14 18:50
7F:推 saturday5566: @zouelephant 认同你的说法 11/14 18:54
8F:推 siscon: 保护学校好吗 要是让讨论延烧 又有人跳怎麽办 11/14 18:56
9F:推 zouelephant: 问题是根本没办法证立限不限相关言论与自杀案件发生 11/14 19:01
10F:→ zouelephant: 不发生间的因果关系。言论的事前审查本来就是对言论 11/14 19:01
11F:→ zouelephant: 最严格的限制,过去台湾有类似制度时何尝不是以保卫 11/14 19:01
12F:→ zouelephant: 国家、有益人民身心为理由进行审查? 11/14 19:01
13F:嘘 tom282f3: 知道原PO一直为了交流板的事弄得很辛苦啦@@ 11/14 19:02
14F:→ tom282f3: 但你这个解释真的不行 11/14 19:02
15F:推 zouelephant: 即使是药品或化妆品广告为了人民健康进行事前审查也 11/14 19:06
16F:→ zouelephant: 被认为违宪。要是认为有疑虑,可以出现言论後进行事 11/14 19:06
17F:→ zouelephant: 後审查与惩罚,版上的同学们也可以用留言或检举来抵 11/14 19:06
18F:→ zouelephant: 制。对管理员来说,每篇文章都事前审不也更累吗? 11/14 19:06
19F:嘘 zouelephant: 对了 我要嘘一下最後一段「希望不要限制的同学实名 11/14 19:11
20F:→ zouelephant: 以为後续发展负责」。所以你直接认定之後出事一定是 11/14 19:11
21F:→ zouelephant: 因为不限制言论?这不就是扣帽子?我支持言论自由不 11/14 19:11
22F:→ zouelephant: 应受到事前审查,还要为其他同学对生命的自我决定负 11/14 19:11
23F:→ zouelephant: 责?我真的不知道这个逻辑怎麽能成立耶? 11/14 19:11
24F:嘘 handfox: 翻译:我是管理员但我不想扛责任 11/14 19:28
25F:→ handfox: 你就直接讲就好了 11/14 19:28
26F:嘘 fatbean: ...欸,以实名制要同学负责是怎麽回事,台湾的言论自由在 11/14 19:38
27F:→ fatbean: 往後退吗?请你们不要擅作主张,平白无故认定相关讨论就 11/14 19:38
28F:→ fatbean: 会扩大伤害好不好。 11/14 19:38
29F:嘘 handfox: 前有陶片放逐,现在要成员公车上书,在死人学校玩死人律 11/14 19:40
30F:→ handfox: 法真是6666 11/14 19:40
31F:推 KH21: 毛毛象是不是有上言论自由与宪法解释专题 11/14 19:42
32F:嘘 zouelephant: 没有啊…我现在没去法学院修课了QQ 但这基本常识吧 11/14 19:43
33F:嘘 KH21: 没错,如果觉得言论戒严就能解决问题那直接关掉PTT好了 11/14 19:45
34F:嘘 zouelephant: ptt的水桶是事後审查而且板主是使用者选出来的喔 11/14 19:47
35F:嘘 vct886: 推毛毛象 11/14 19:58
36F:→ wen17: 有时候觉得固然言论自由很重要 但自由不是只有言论自由吧 11/14 20:03
37F:→ wen17: 台湾因为特殊的历史脉络 感觉对在言论自由与其他基本权利 11/14 20:05
38F:→ wen17: 起冲突的时候 不管3721都觉得应该选言论自由 11/14 20:05
39F:嘘 iHaveAPen: 真的是自以为的正义,难看 11/14 20:06
40F:嘘 kbt2720: 阿为什麽喝个牛奶要被锁文章 11/14 20:07
41F:嘘 jhct110: 笑死认为不该限制言论就要提供个资给你们背书?歪理 11/14 20:07
42F:→ CorkiN: 毛毛象好凶,窝怕爆QQ 11/14 20:15
43F:→ iHaveAPen: 跟经典的正义问题完全一样,你现在就是选择最小化「可 11/14 20:16
44F:→ iHaveAPen: 量化成本」的方案而忽略「不可量化成本」,都已经21世 11/14 20:16
45F:→ iHaveAPen: 纪了,限制言论自由让自己沈浸在问题出事率变小就跟我 11/14 20:16
46F:→ iHaveAPen: 们从小到大在国中小穿制服师长以为会让贫富差距对学生 11/14 20:16
47F:→ iHaveAPen: 的影响变小一样可笑。 11/14 20:16
48F:嘘 FHShih: 推毛毛象 11/14 20:17
49F:嘘 messi5566: 笑死 11/14 20:18
50F:推 vasily0908: 绿明显,我觉得啦,管理员因为之前冰淇淋之乱跟现在 11/14 20:38
51F:→ vasily0908: 的坠楼已经有点筋疲力尽了,偶尔出此下策恐怕也并非 11/14 20:38
52F:→ vasily0908: 本意。 11/14 20:38
53F:→ vasily0908: 不过啦,从哪里得到会离开一定跟没有限制的言论有关 11/14 20:38
54F:→ vasily0908: 的论调啊? 11/14 20:38
55F:推 ystaty17: 2018苏*玮争议案之後,每次有争议都拿陶片放逐法出来玩 11/14 20:43
56F:→ ystaty17: 当管理员很好玩是吧? 11/14 20:44
57F:推 LonerEver: 有人提到之前台湾戒严,但现今很多民主国家仍有发布戒 11/14 20:53
58F:→ LonerEver: 严的机制,不能说因为民国以前滥用戒严就说所有的戒严 11/14 20:53
59F:→ LonerEver: 都是不应该的 11/14 20:53
60F:嘘 SoilChemist: 自以为是的正义,台大学弟妹现在程度真的堪虑 11/14 20:54
61F:→ kbt2720: 就像海贼王里面的海军 11/14 20:56
62F:嘘 nodnarb1027: 哇靠提供学号姓名 11/14 21:22
63F:嘘 j2c3: 那要是再出现一个人跳楼然後我们可以说是因为不开放讨论吗 11/14 21:34
64F:→ j2c3: ? 11/14 21:34
65F:嘘 zouelephant: 楼上 不行 但是以这个管理员的奇葩逻辑应该可以 11/14 21:38
66F:→ CorkiN: 管理员奇葩又不是一天两天的事了(°∀。) 11/14 21:39
67F:→ DH0617: 自由no世界 11/14 21:53
68F:→ t0444564: 我也满好奇有多少人有看到里面多少负能量的文就是了 11/14 22:33
69F:嘘 saturday5566: 既然你好奇 你是在怕啥啦== 11/14 22:34
70F:→ t0444564: 认为社群网站中的言论对於他人的身心状态毫无影响的ww 11/14 22:34
71F:→ t0444564: ...怕什麽? 11/14 22:36
72F:→ zouelephant: 什麽东西啦 我们看起来像是觉得没有影响吗?所以因 11/14 22:36
73F:→ zouelephant: 为有影响就要直接搞全面言论审查,这样是OK的? 11/14 22:36
74F:→ t0444564: 我是不知道有何不ok的 11/14 22:37
75F:嘘 FTICR: "没有人无聊会想挡你的文章" 那是开贴文审查? 11/14 22:37
76F:→ t0444564: 非关不幸事件的言论不会挡 :0 11/14 22:38
77F:嘘 zouelephant: 大家不用跟他争辩了…他人文自己的行为完全正确 11/14 22:39
78F:→ zouelephant: &认为 11/14 22:39
79F:→ t0444564: 再者, 我只是说明为何做出这样的决定w 11/14 22:39
80F:→ zouelephant: 对啊 但是无可否认手段就是粗糙且引人质疑 真的很棒 11/14 22:40
81F:→ t0444564: 或许您有更佳的手段? 11/14 22:41
82F:→ t0444564: 愿闻其详 11/14 22:41
83F:→ zouelephant: 你看到一篇谈自杀的砍一篇都比言论审查好 11/14 22:42
84F:→ zouelephant: 然後,要选择怎麽执行政策本来就是你们的义务。所以 11/14 22:42
85F:→ zouelephant: 可以先用最烂的手段,然後说请大家提好一点的不然我 11/14 22:42
86F:→ zouelephant: 们照此施行?真的是佩服至极… 11/14 22:42
87F:→ t0444564: 你认为一篇相当不良的言论可被允许放置多久? 11/14 22:43
88F:→ t0444564: 另外如果你好奇所谓相当不良的言论我可私信给您参考 11/14 22:44
89F:→ FHShih: 一篇负面文章出来,再依检举、大众嘘文、板规处理,都可以 11/14 22:50
90F:→ FHShih: 达到删文的结果,这和一开始就言论审查是不一样的意义。 11/14 22:51
91F:→ t0444564: 所以要让一篇负面文出来多久? 还要让更多人受到影响吗? 11/14 22:53
92F:→ t0444564: 再者,鸡汤文也已经很多了 11/14 22:53
93F:→ zouelephant: 所以意思就是管理员们来不及取缔所以就用言论审查让 11/14 22:55
94F:→ zouelephant: 我慢慢筛嘛… 11/14 22:55
95F:→ zouelephant: 出来多久?这不是由你们的取缔速度决定的吗 11/14 22:55
96F:→ FHShih: 这理由和对岸高墙、屏蔽、删文删群的理由真是像阿。 11/14 22:55
97F:→ t0444564: 嘛,所以其实你们并不在意一些足具恶意的言论确实影响 11/14 22:57
98F:→ t0444564: 她人数十分钟以上 11/14 22:58
99F:嘘 zouelephant: 你不要一直把不支持你政策的人直接打成不在意恶意文 11/14 22:59
100F:→ zouelephant: 章影响好吗?这个手法很难看的。从来没有人在讨论你 11/14 22:59
101F:→ zouelephant: 的动机是不良善,但是你的手段不能接受 11/14 22:59
102F:→ zouelephant: 我难道不能同时在意学生的心理状况跟交流板发文不应 11/14 23:00
103F:→ zouelephant: 被事先审查?我一定要二选一?你似乎是这个意思 11/14 23:00
104F:→ t0444564: 那我直言,你们的解决方案看起来对於边缘的同学没有帮助 11/14 23:00
105F:→ FHShih: 同学的心理状态影响因素极多,交流版影响只是其一,而且可 11/14 23:00
106F:→ FHShih: 能还非主要。现在你认为这是唯一因素? 11/14 23:01
107F:→ FHShih: 应该努力的是其他更重要因素,而不是推到这一点上来。 11/14 23:02
108F:嘘 zouelephant: 你已经有定见,那没什麽好谈的了。反正我没在使用交 11/14 23:04
109F:→ zouelephant: 流板,若交流板成员都没意见,你尽可依个人方便进行 11/14 23:04
110F:→ zouelephant: 言论审查。 11/14 23:04
111F:→ t0444564: 嘛,不过我也只能尽可能许诺只也仅是限期2周 11/14 23:04
112F:→ t0444564: 而且其实大家也懒得审文好吗XD只是就是有很多烂文偷渡.. 11/14 23:04
113F:→ t0444564: 希望两周後不再有相关事件, 让交流版回归以往的状态 11/14 23:05
114F:→ FHShih: 我可以理解你们在风头上的担心,不过,下次处理方式可以缓 11/14 23:05
115F:→ FHShih: 和一点。 11/14 23:06
116F:→ t0444564: 谢谢你QQ; 如果您愿意的话可以加脸书多交流 11/14 23:10
117F:→ t0444564: 我承认有些语气可能太冲+这个手段确实造成困扰 11/14 23:10
118F:→ t0444564: 不过我认真重视每一则可能确实负面的文字的影响 11/14 23:10
119F:→ FHShih: 辛苦了 我知道这时节很有压力,慢慢再研议更好的方法。 11/14 23:15
120F:嘘 kenness1019: 看到那些文会不舒服的脑袋正常?不能理性思考就不要 11/14 23:25
121F:→ kenness1019: 加交流版 11/14 23:25
122F:→ kenness1019: 直接开始审查不是戒严是啥啦 11/14 23:26
123F:→ kenness1019: 言论自由连政府都不能随便事前审查 到底以爲你们自己 11/14 23:27
124F:→ kenness1019: 是谁 真的可怜 11/14 23:27
125F:→ t0444564: 不能理性思考就不要加交流版...这个意见我也是觉得很赞 11/14 23:29
126F:→ t0444564: 不能理性思考的人也说不定会无法控制自己黏在网路上喔 11/14 23:29
127F:嘘 mmmilow: (如果)社科院说:为了避免大家跳楼,所以所有室外空间 11/15 00:03
128F:→ mmmilow: 不开放,所有窗户都加铁栏杆。你贵管理员觉得呢? 11/15 00:03
129F:嘘 Jimmy030489: 脸书交流版本来就废文一堆 直接审查文章? 11/15 00:22
130F:→ t0444564: 回mmmilow: 尊重社科院的意见. 我又不是社科院的... 11/15 01:08
131F:嘘 eric55999: 版主群是不是有陆生啦?不然怎麽会这麽轻视言论自由 11/15 02:18
132F:嘘 jhct110: 回楼上 应该是中生! 真的视言论自由为无物欸 11/15 02:37
134F:→ jhct110: 因噎废食真够愚蠢 11/15 02:41
135F:嘘 spatzi: 你自己怎麽不在这篇文末署名 11/15 08:51
136F:嘘 SSCSFE: 你不会不知道好些人叫他们不要讲某些话他们就会爆气吧 11/15 10:35
137F:→ SSCSFE: 东扯西扯又没有完整论述 唉 11/15 10:36
138F:嘘 fantasyice: 11/15 10:42
139F:推 linablue: 辛苦了 趁乱的外人一堆 11/15 12:08
140F:嘘 henry2346598: 。 11/15 12:20
141F:嘘 FTICR: 口口声声说"不是讨论相关问题的贴文就只是会不小心慢一点刊 11/15 14:30
142F:→ FTICR: 登,没有人无聊会想挡你的文章" 11/15 14:31
144F:嘘 zouelephant: 楼上 就 呃 不可以批评管理员的政策 11/15 14:41
145F:嘘 joanne1988: 管理员凭什麽认为自己有权利可以事前审查贴文? 11/15 23:58
146F:嘘 leo1217000: PTT板主删文有争议就变板皇了,那事前审查称什麽 11/16 00:57
147F:嘘 jhct110: 称习近平 11/16 01:56
148F:嘘 diaoge: 嘛三小 菜比吧 11/16 07:03
149F:嘘 odsL1573: 禁言就是嘘 11/16 09:43
150F:推 hank850503: 毛毛像凶88 11/16 20:14