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嗨嗨各位4.3 想必大家都知道图书馆自习室 (包含总图、社图...) 都会有一区是禁止使用电脑的区域 就我这麽常窝图书馆的观察 自习室总是可以使用电脑的区域人数>>不可使用电脑的区域 大部分(我不是说全部喔)人好像都是可以使用的区域没位置了才会退而求其次去不可用 电脑的区域 但学校好像从来不觉得不可使用电脑的区域范围过大... (例如总图AB区的位置目测差不多、社图也有1/4左右) 现在正值期末考期间 今天早上去了社图、晚上去了总图 都遇到「可以使用电脑」的区域完全没位置的情况 (更别说晚上的总图自习室是全部客满) 我要念的东西就是用电脑念才方便... 用手机念真的很痛苦 即使不使用键盘跟滑鼠等会吵到人的东西 但在规定「不能使用电脑」的区域 我就是不敢把电脑打开 (而且我看中途也会有馆员来巡啦,用的话也会被纠正) 期末考又碰上疫情所以位置直接砍半 现在状况就是位置完全供不应求 为什麽图书馆都没有想过要放宽这个规定啊... 真的很不便民欸QQ 真的有这麽多人会想要安静念书 需要这麽这麽大的安静座位区吗? 我是觉得人多的时候 大家翻书、走动、开水瓶、拉包包拉链...的声音 早就比键盘跟滑鼠会造成的噪音还大了 如果有人真的不能忍受键盘跟滑鼠 我上列的那些噪音更会让他崩溃吧 应该早就找替代方案解决了啊 (戴耳塞或听音乐之类的) 总之,就我个人观点 我是觉得设立这麽大的安静区域 却根本没有真正「安静」... 但着实造成很多需要使用电脑却没位置的学生困扰 我知道现在讨论有点晚 学校也不可能马上开会处理这件事情 但期末考已经要念不完了 今天还花一堆时间找位置 甚至守在更换座位的电脑前等A区有人刷退 (而且我在守的时候还不只我一个人这样做... 代表应该不只我有这困扰) 然後换座位搬东西也很麻烦 总之真的心很累QQ 祝大家期末high pass --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.25.99 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NTU/M.1592127636.A.EDE.html
1F:推 SSCSFE: 我想知道图书馆有没有申诉管道 我受够了没卵用的广播 8:50 06/14 17:55
2F:→ SSCSFE: 播一次 9:15再播一次 天天播 就怕有人不知道 06/14 17:55
3F:推 whatzup1124: Ipad可以用吗 06/14 18:02
 可以,而且今天我旁边有人ipad外接键盘也可以用喔...买不起ipad只能用笔电错了吗QQ
4F:→ lawrence7373: 从来不觉得?至少修正过范围一次 06/14 18:07
 抱歉我不知道修正过啦 用词造成你的困扰我很抱歉QQ  但目前A区座位390个B区座位432个,不能用电脑的位置比可以用的还多  我是觉得真的颇不符合需求啦.....
5F:推 DH0617: 用手机或是平板 06/14 18:07
 我上面有说我要念的东西就是不适合用手机念...
6F:推 Yuan: 总图四楼根本看不出界线,一堆禁用区在用电脑的 06/14 19:33
 同感,而且那个地方比较没有人会巡,真的这麽多人都会在禁用区用的话...  是不是应该思考一下供需的问题QQ
7F:推 ieng2000: 我觉得图书馆内使用电脑的人数不能太多,也要限定区域, 06/14 20:20
8F:→ ieng2000: 否则图书馆会很吵,会影响需要静心看书的人。图书馆可 06/14 20:20
9F:→ ieng2000: 使用电脑的区域已满时,能够转去计中? 06/14 20:20
 所以我一直有强调我主要在讲自习室,而不是一般阅览区
10F:→ jiselle: 1f 有啊去总图网页有「意见回馈」大概过几天会回覆,或 06/14 20:29
11F:→ jiselle: 直接去一楼服务台反应也可 06/14 20:29
感谢建议~
12F:推 ieng2000: 图书馆既然名为图书馆,是否首先应考虑阅读者的需求?在 06/14 20:31
13F:→ ieng2000: 阅读环境不受影响的基础上,在扩大其他需求(何如电脑、 06/14 20:31
14F:→ ieng2000: 团体讨论)。如果只因用电脑的需求很大,就要图书馆满 06/14 20:31
15F:→ ieng2000: 足其需求,图书馆岂不变成有放置图书的电脑室?更何况, 06/14 20:31
16F:→ ieng2000: 即使全部座位都开放可用电脑,也无法满足全部需求呢。 06/14 20:31
17F:推 ieng2000: 就是真的有人想要安静看书,原po看不到那些人,觉得没 06/14 20:37
18F:→ ieng2000: 那麽多人需要静心阅读和温习,原因可能正是:被那些很吵 06/14 20:37
19F:→ ieng2000: 的人吓跑了。 06/14 20:37
 同上,我强调的是自习室,而不是图书馆的阅览区域  也就是总图B1的区域、社图2F的区域,这些地方都没有摆放书籍  当初设立的原因也应该就是让学生念书用的(吧?)
20F:推 ieng2000: 正如原PO所见,那些默默忍耐、仍然留守在图书馆静心阅 06/14 20:41
21F:→ ieng2000: 读的人,已经不多了,难道还要多开放电脑使用空间,把 06/14 20:41
22F:→ ieng2000: 硕果仅存的那些人都赶走吗? 06/14 20:41
 阅览区域还是可以念书阿...所以我没有赞成阅览区使用电脑  上面有人提到4楼的问题,我也支持应该要多巡视  让那些在阅览区不可使用电脑的区域却用电脑的人,尊重需要安应阅览空间的人
23F:→ ieng2000: 自习室也是呀,自习室难道就不用静心自习看书吗 06/14 20:42
 我没有说要把B区全部删除,想要好好念书的人还是可以待在B区  只是希望学校可以考量供需  目前的状况看来就是B区位置过多,A区位置过少  现在这样反而造成想在A区但却没有位置的人只好违规跑去B区使用电脑  这样不是反而让刻意选择B区位置想要安静念书的人也困扰  然後不希望打扰想安静念书的人,但却别无选择的学生也困扰吗?
24F:推 lawrence7373: 笔电区位置不够,应该是这学期很多课上课程造成的特 06/14 20:45
25F:→ lawrence7373: 例 06/14 20:45
 我也有想到这点,而且再加上疫情所以位置又少一半...
26F:推 ieng2000: 我觉得图书馆既名为「图书」馆,那麽图书馆各楼层,包括 06/14 20:48
27F:→ ieng2000: 自习室,是否也应该首先顾及看「书」的人的权益?不论是 06/14 20:48
28F:→ ieng2000: 一般的阅读,或自习室温习功课,都一样如此。真的那麽 06/14 20:48
29F:→ ieng2000: 需要用电脑,为什麽不去「电脑」室呢? 06/14 20:48
30F:→ ieng2000: 就是计中。 06/14 20:49
 个人的话是觉得用电脑念电子书也是念书的一种啦  没钱买课本或者不想浪费资源把讲义印出来就没有资格使用图书馆资源吗?
31F:→ ieng2000: 所以,其实也不是那麽别无选择的。 06/14 20:50
32F:→ ieng2000: 真的要满足用电脑的需求,应该要增加「计中」的电脑, 06/14 20:52
33F:→ ieng2000: 不是增加图书馆的电脑席。 06/14 20:52
 而且如果每个人要念书都带着自己的电脑去计中的电脑教室念书占位置  (有的软体就是自己的电脑有,计中电脑还要重新下载甚麽的很麻烦)  到时候一定又会有人说计中的电脑座位就是要让没有电脑的人可以使用  但却又被这些有电脑却没地方念书的人霸占  计中的座位应该留给连电脑都买不起的人使用...
34F:推 ieng2000: 原PO不能光看自己个人用笔电的情境,请想想一群人用笔电 06/14 20:55
35F:→ ieng2000: 的情境,来思考用电脑的人对静心阅读的人的影响呀 06/14 20:55
 我就是因为有考虑,才更觉得学校更应该满足A区使用者的需求  才不会导致多余的A区使用者被迫去B区违规  造成真的想静心念书在B区的同学困扰  为何不满足A区的需求,然後隔出一小块真的不会被其他同学(走动等)打扰的区域  像是社图的B区就有玻璃门是完全隔开的,我觉得这样比较可以创造「真」安静区  况且我在原文里也有说明,目前其他的噪音明显比电脑造成的噪音还大  我觉得电脑对想静心阅读的人造成的影响跟其他噪音比起来都小得多  而且用ipad外接键盘的使用者可以在B区,但用笔电就不行也很不合理
36F:推 ieng2000: 诚如原po所言,假如连计中这个提供电脑的场所,都未必 06/14 20:58
37F:→ ieng2000: 能满足全校用电脑的人需求,那麽为什麽就要图书馆来承 06/14 20:58
38F:→ ieng2000: 担全部责任呢? 06/14 20:58
39F:→ ieng2000: 没地方看书的人,又该去哪里呢? 06/14 20:59
 一样是自习室,只是供需要平衡,分AB区的想法很好  但是现在看来就是A区过小、B区过大  然後B区又没有达到「真」安静的效果
40F:推 ieng2000: 回原po:我觉得关键点是键盘。这又可分两方面去思考。1. 06/14 21:10
41F:→ ieng2000: 原po说的其他噪音,当下可能比笔电键盘更吵,但像开水 06/14 21:10
42F:→ ieng2000: 瓶、拉拉链,这些噪音大多是偶发的、短暂的;而笔电的 06/14 21:10
43F:→ ieng2000: 键盘声,尤其是一群人同时用笔电,拼命打报告时,即使 06/14 21:11
44F:→ ieng2000: 键盘是静音的,但请想想那连续不断的催命般的键盘声, 06/14 21:11
45F:→ ieng2000: 我都能感受到报告死线的迫切了,怎样能看得下书? 06/14 21:11
46F:推 ieng2000: 2.个人觉得ipad可以使用,因为滑萤幕较少声响,但外接 06/14 21:12
47F:→ ieng2000: 键盘也会导致噪音,这方面是要请图书馆思考,要不要劝 06/14 21:13
48F:→ ieng2000: 导的 06/14 21:13
49F:推 ccccccccccc: 啊键鼠声就很吵== 06/14 21:18
 你可以看一下讨论串,讨论的重点应该是供需的问题,不是键鼠声吵不吵  键鼠声很吵的这个观点没什麽好质疑&讨论的,我是同意的
50F:推 ieng2000: 至於原po 说「多余的A区使用者被迫去B区违规」,我觉得 06/14 21:19
51F:→ ieng2000: 要处理的是违规的情况,严格告诉使用者,电脑区已满, 06/14 21:19
52F:→ ieng2000: 不能违例越区用电脑,要用电脑请离开;而不是反过来,因 06/14 21:19
53F:→ ieng2000: 为很多人违规用电脑,就要缩减阅读区以满足用电脑的人 06/14 21:19
54F:→ ieng2000: 的需要。资源包括座位,就是那麽多,满了就是没有了啦。 06/14 21:19
 所以我才说希望调查好供需  因为目前就看来B区太多,A区太少  但如果长期观察的结果是需要安静空间的B区使用者也这麽多  我当然不会说甚麽,毕竟想要安静跟想要用电脑都有使用自习室的权利  但问题就是,自习室总是A区座位不够,而不是B区座位不够  我同意你说的「资源就是这麽多」,所以我才更觉得需要合理的分配  这样资源才可以最有效的被使用阿  而不是像现在这样不管是想要安静念书的人还是想要用电脑的人都没被满足
55F:推 ieng2000: 资源总是有限的,不可能满足全部人的需求。电脑的需求 06/14 21:26
56F:→ ieng2000: 不能满足,包括空间、软件等等,这其实是全校各部门要共 06/14 21:26
57F:→ ieng2000: 同努力解决的问题,不仅仅是图书馆的责任。更不希望为了 06/14 21:26
58F:→ ieng2000: 满足用电脑的需求,而影响想静心看书的人的权益。如果在 06/14 21:26
59F:→ ieng2000: 图书馆都无法静心看书,他们还能去哪里? 06/14 21:26
 我没有说他们不能读书,我只是觉得要创造真安静的B区来让这些人使用  同时也要确认真的有这麽多人需要B区的环境,不要造成资源浪费
60F:推 ieng2000: 「目前就看来B区太多,A区太少」,这正反映问题所在。你 06/14 21:40
61F:→ ieng2000: 看上去觉得B区尚余很多空间,读者不多,但「看不见」不 06/14 21:40
62F:→ ieng2000: 代表这样的需求不存在,而是反映这些读者受影响的情况 06/14 21:40
63F:→ ieng2000: 更严峻的,。因为这些潜在读者,印象中都觉得图书馆和 06/14 21:40
64F:→ ieng2000: 自习室很吵,都不敢来图书馆啦。长此下去,阅读的人会越 06/14 21:40
65F:→ ieng2000: 走越少,其他人就越是觉得很少人需要静心阅读,分配到 06/14 21:40
66F:→ ieng2000: 的资源也就更少,导致恶性循环,更少人去图书馆看书。 06/14 21:40
67F:推 ieng2000: 其实我觉得学校需要盖一座新的图书馆,才能彻底解决这 06/14 21:53
68F:→ ieng2000: 个问题。空间和资源不足,不管是看书、自习、用电脑、 06/14 21:53
69F:→ ieng2000: 团体讨论等等等等,通通都捉襟见肘,最终全部人都有意 06/14 21:53
70F:→ ieng2000: 见。 06/14 21:53
 所以才需要创造「真安静」的B区,让这些想要使用资源的人可以重新信任图书馆的环境
71F:→ minicoke: 那应该直接都改b区就没这问题了啊 06/14 22:01
72F:→ minicoke: 我观察一堆人都在玩电脑还敢要求增加A区 06/14 22:02
73F:→ minicoke: 且A的需求在家里不就满足了 还要什麽环境 06/14 22:08
 阿就是有人住宿舍或者家里的环境不适合念书阿...  宿舍适不适合念书很吃室友运  而家里念书可能动不动就被长辈叫去做家事吃点心出门跑腿买东西没办法专心  会来图书馆念书一定有他的道理  如果宿舍或家里就可以满足需求,图书馆的资源也不会供不应求阿  现实看来就是宿舍家里没有满足大家的需求阿
74F:推 ieng2000: 要需要创造「真安静」的B区,就应严格禁止有人违规;长 06/14 22:33
75F:→ ieng2000: 远而言,应该要创造「真安静」的图书馆,因此要合理规范 06/14 22:33
76F:→ ieng2000: 会发出声响的笔电使用区,要阅读的人,才会慢慢安心回 06/14 22:33
77F:→ ieng2000: 来图书馆。 06/14 22:33
 我同意要创造真安静的B区就要严格制止有人违规  所以我也不赞成在B区违规使用电电脑  我也同意要创造真安静的图书馆(阅览区域)  但我不同意需要创造真安静(不能使用电脑)的自习室  真的成功改变的话,想安静的人可以去真安静的阅览区或B区  而不是像现在这样 想去A区的人满足不了、想去B区的人也没有真安静的空间可以安静念书   ※ 编辑: heypostcard (140.112.25.98 台湾), 06/14/2020 22:37:25
78F:推 ieng2000: 我能体会原PO无法在图书馆用笔电的心情,我当年也想在 06/14 22:40
79F:→ ieng2000: 图书馆静静看书和温习呢,结果我发现图书馆的环境不佳( 06/14 22:40
80F:→ ieng2000: 当年还没有那麽多笔电,就已经这样。)最後,我基本上 06/14 22:40
81F:→ ieng2000: 都是坐在宿舍後楼梯温习的,真是一把辛酸泪。 06/14 22:40
82F:推 ieng2000: 至於原po新回应的,只能说,如果空间够大,各区域能有 06/14 22:46
83F:→ ieng2000: 明显的区隔,当然可以设真安静的阅览区、能发出合理声响 06/14 22:46
84F:→ ieng2000: 的自习区、团体讨论、电脑区,最好是各区域互不干扰,这 06/14 22:46
85F:→ ieng2000: 是理想中的图书馆环境,但原Po 要回到现实的台大图书馆 06/14 22:46
86F:→ ieng2000: 来思考,现在就是做不到这样呀 06/14 22:46
87F:→ minicoke: 你确定A扣掉想吹冷气玩电脑的人还有需求比较多的问题? 06/14 23:02
88F:→ minicoke: 你讲的需求明显是B的需求 A明明一堆人在滥用 06/14 23:04
89F:推 charlie1667: 没进过自习室的路过 06/15 05:53
90F:推 lilyxiao123: 很多没要用电脑的也都会在A区啊~是不是建议没带电 06/15 11:44
91F:→ lilyxiao123: 脑的人直接去b区,值班人员看到a区有没在用电脑的人 06/15 11:44
92F:→ lilyxiao123: 就赶去b区 06/15 11:44
93F:推 creatsy: 现实是很多人就不用静音滑鼠+疯狂打键盘,不然根本不需要 06/16 00:02
94F:→ creatsy: 分区,其实该宣导的是以上两件事 06/16 00:02
95F:推 pttr08: 总图前几年明明就有把电脑使用区扩大过了啊 06/16 11:33
96F:→ pttr08: 以前分ABC三区,只有A区可用笔电。 06/16 11:36
97F:推 PointGod: 小弟也是总图自习室常客啦,我虽然也都会用电脑,但不得 06/18 01:56
98F:→ PointGod: 不说没有要用电脑的时候去B区真的明显比A区还要安静很多 06/18 01:56
99F:→ PointGod: ,而且他的区域规划应该是刚好中间卡了一个演讲厅,所以 06/18 01:56
100F:→ PointGod: A区的噪音不会传到B区,你如果在B区再分成一半,那剩下 06/18 01:56
101F:→ PointGod: 的B区即使不使用电脑也会被新多出来A区的噪音干扰。尤 06/18 01:56
102F:→ PointGod: 其不得不说有些人键盘一直敲,滑鼠一直点的那种,其实 06/18 01:56
103F:→ PointGod: 比什麽打喷嚏拉拉链吵多人,是真的会受不了那种。祝大家 06/18 01:56
104F:→ PointGod: 期末嗨趴啦 06/18 01:56
105F:→ bbbing: 这年头真的读书也有很多情况要搭配电脑啊... 06/18 19:04







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