作者mabeedasan (麻比打桑)
看板NTU
标题[问题] 老师不当追求处理方式？
时间Sun May 10 18:49:32 2020
朋友是在学学生，担任某老师助理
该老师却常用line联络公事之便，向她表达爱意
朋友委婉跟老师表达这样造成困扰，老师却仍然继续
情况已持续三个月有余，而且频率越来越高
我有建议朋友向性平会申诉
但她担心身分曝光，会影响助理职位跟学校成绩
想请教大家遇到这种情况会建议怎麽处理？
有没有跟性平会交涉的经验？
有看过之前板上对性平会的处理机制好像不甚满意
但看到朋友只敢私下诉苦实在很不舍...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.142.63 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NTU/M.1589107774.A.0A9.html
1F：推 herbifile: QQ真假 05/10 18:58
2F：推 aarzbrv: 请他从今天起记得电话录音或经常录影以便抓到证据 05/10 19:01
3F：→ aarzbrv: 就算以後色老师挟权力打低分，那申请学校时，把证据当成 05/10 19:03
4F：推 SwayBanLa: 性平会这种东西就是在比谁背景比较硬 05/10 19:04
5F：→ aarzbrv: 被当低分理由的说明呀，让更多学术同侪知道这种色行！ 05/10 19:04
6F：→ aarzbrv: 明确证据保护好就好办惹，除非您的朋友所在的学术子领域 05/10 19:05
7F：→ aarzbrv: 的所有学者都色色的，否则应该不会被全然封杀吧？ 05/10 19:06
8F：推 aarzbrv: 或是有空把事实遭遇送给以下资料库： 05/10 19:09
10F：→ aarzbrv: (不过对於不需要用到英语的学术领域填了可能没用) 05/10 19:10
11F：推 aarzbrv: 还有您的朋友有把line的通讯纪录保留并备份吗？ 05/10 19:18
12F：→ mabeedasan: 谢谢a大的建议，我去研究看看。有的是用line传的骚扰 05/10 19:18
13F：→ mabeedasan: 讯息，朋友都有截图下来了。但朋友的领域恰好比较用 05/10 19:18
14F：→ mabeedasan: 不到英文 05/10 19:18
15F：→ mabeedasan: s大愿闻其详 05/10 19:26
16F：推 cwh0105: 助理还要继续当下去吗QQ 换老师吧 05/10 19:29
17F：推 Lawbean: 好扯@@ 05/10 19:36
18F：推 jason90814: 抓到证据後直接开吉啦 各位台大elite乡民一定支持 05/10 19:49
19F：→ NomeL: 去性平会应该是没有用啦XD 尤其对方没有性骚扰言语的话 05/10 19:50
20F：→ NomeL: 如果有性骚扰事实的话可以直接告了吧 05/10 19:51
21F：嘘 skyHuan: 还有藉推甄or写推荐信之便暗示女学生的教授呢 还不是只 05/10 19:51
22F：→ skyHuan: 有对一位女同学 这位优良教授好像还有家室呢 05/10 19:51
23F：推 SpiegelSpike: 媒体有可能抄这篇，建议原po向该助理再确认一次要息 05/10 20:12
24F：→ SpiegelSpike: 事宁人私底下暗示解决或承担事情闹大的耗费多余精神 05/10 20:12
25F：→ SpiegelSpike: 处理的风险 05/10 20:12
26F：推 ALJOE30: 帮高调 05/10 20:13
27F：→ SpiegelSpike: 我的意思是删了这篇文，直接送性平会或前面的网址， 05/10 20:16
28F：→ SpiegelSpike: 别让社会舆论干扰，乾脆俐落的解决省的节外生枝 05/10 20:16
29F：嘘 skyHuan: 承担事情闹大的耗费多余精神处理的风险 05/10 20:18
30F：→ skyHuan: 笑死又在检讨受害者喔 05/10 20:18
31F：→ skyHuan: 如果直接送性平有办法解决就不会一直有这种垃圾事一堆被 05/10 20:19
32F：→ skyHuan: 吃案受害者们大多继续选择忍气吞声了啦 05/10 20:19
33F：推 aarzbrv: 回楼上：请问这篇有谁检讨被害人呢？ 05/10 20:28
34F：推 starscat: 证据一定要收齐!!!! 不然性平会只会检讨受害者 05/10 20:34
35F：推 skyHuan: 楼下觉得建议删文息事宁人私底下解决算不算检讨受害者☺ 05/10 20:41
36F：→ skyHuan: ☺ 05/10 20:41
37F：→ kevin600339: 台大不是还有发生过为了不要留下申诉纪录, 要求申诉 05/10 20:51
38F：→ kevin600339: 的人自己写撤案单, 让外部受查单位查无此案吗??? 05/10 20:51
39F：→ kevin600339: 性平会还有专用的约用助理爷! 那个是拿学校的管理费 05/10 20:52
40F：→ kevin600339: 跟结余款来发薪水爷, 这种事还这样处理???? 05/10 20:53
41F：推 FHShih: 各系有班导吗? 可以寻求帮忙吗? 05/10 20:54
42F：→ FHShih: 如果班导愿意站在学生这边，至少学生不会孤立无援。 05/10 20:55
43F：推 aarzbrv: 谢谢skyHuan，这篇不需要删，没系所媒体抄什麽呢？而且 05/10 20:57
44F：→ aarzbrv: 批踢踢外自动备份文章的站台这麽多，删了还是有快取！ 05/10 20:58
45F：→ aarzbrv: 到现在没公布系所跟当事人最好，今後继续蒐证，还能避免 05/10 21:00
46F：→ aarzbrv: 打草惊蛇…… 05/10 21:00
47F：→ kevin600339: 去学生申诉委员会不行吗? 05/10 21:04
48F：→ mabeedasan: 谢谢大家的热心回应，回应大家的疑问： 05/10 21:05
49F：→ mabeedasan: 1. 朋友有给我看过line讯息纪录里的语词，所以我相信 05/10 21:09
50F：→ mabeedasan: 朋友所言属实。但老师当面或电话讲的的确没有留下纪 05/10 21:09
51F：→ mabeedasan: 录，这点我会提醒朋友录音 05/10 21:09
52F：推 aarzbrv: LINE反而留纪录，这位老师还蛮天真的唷XD 05/10 21:10
53F：→ mabeedasan: 2. 目前朋友尚未采取行动，找性平会或其他申诉管道是 05/10 21:11
54F：→ mabeedasan: 我向她提议的，因为我觉得不该忍气吞声 05/10 21:11
55F：推 eldar: 直接申诉，学生比教授的包袱还少。一是助理还当的下去吗？ 05/10 21:16
56F：→ eldar: 二来他真敢动学生成绩那就让全校知道。教授在学校或学术圈 05/10 21:18
57F：→ kevin600339: 教授是终身职, 只要有申诉纪录院系上老师多少都会知 05/10 21:18
58F：→ eldar: 还混得下去吗? 05/10 21:19
59F：→ mabeedasan: 板友来信提醒就算是老师热烈的追求，只要没有权势威 05/10 21:20
60F：→ mabeedasan: 胁的证据，也不容易构成性平会会处理的性骚扰事件 05/10 21:20
61F：推 aarzbrv: 回楼上：那很难，欢迎您去查某位姓名为陈良弼的大教授… 05/10 21:21
62F：→ mabeedasan: 那我现阶段是不是该建议朋友更严词地拒绝，并且留意蒐 05/10 21:21
63F：→ mabeedasan: 集可能构成权势威胁的证据？ 05/10 21:21
64F：→ aarzbrv: （叫陈良弼的教授不只一位，所以小心别殃及无辜） 05/10 21:22
65F：→ aarzbrv: 回原po：如果需要录音笔，小的可以借，但自己买更好！ 05/10 21:23
66F：→ FHShih: 那位教授会不会傻傻以为自己正常追求、还有机会... 05/10 21:24
67F：→ FHShih: 拒绝的明确一点吧。但也要有换老师的准备。 05/10 21:24
68F：→ mabeedasan: 回FHShih：谢谢！找班导我倒是还没想到过，会去问问朋 05/10 21:24
69F：→ mabeedasan: 友跟班导的熟识程度 05/10 21:24
70F：推 aarzbrv: 班导也要先调查人品，毕竟又不是每个教授都学过谘商呀… 05/10 21:25
71F：→ mabeedasan: 再回FHShih：也不能排除这个可能。虽然说我觉得朋友 05/10 21:31
72F：→ mabeedasan: 的回应已经很明确了，我在想还有没有更强烈的手段可以 05/10 21:31
73F：→ mabeedasan: 让老师不再发这样的讯息 05/10 21:31
74F：推 aarzbrv: 只要两者有权力与服从关系，几乎就很难正常交往惹…… 05/10 21:32
75F：→ aarzbrv: 如果曾经明示拒绝过而且有纪录，还不够吗？对了原po可以 05/10 21:33
76F：→ aarzbrv: 不要透露是否已有明示拒绝的纪录。 05/10 21:33
77F：→ aarzbrv: （不要「在这篇」透露，对不起补三个字） 05/10 21:34
78F：推 AprilMight: 辛苦了QQ 至少先留好证据...高调推 05/10 22:23
79F：→ willywasd: 先保存证据吧 05/10 22:41
80F：→ lesserpanda: line留下纪录，记得录音录影，助理工作职缺很多不用 05/10 23:04
81F：→ lesserpanda: 担心 05/10 23:04
82F：→ lesserpanda: 一定要去性平会，这种老师不该继续危害 05/10 23:05
83F：推 physicslover: 有挂ㄇ 05/10 23:12
84F：推 ieng2000: 如果那老师只是表达爱意，没有其他恶意行为，其实就再 05/10 23:20
85F：→ ieng2000: 明确拒绝就好？ 05/10 23:20
86F：推 ccdg: 发信给所长或系主任，副本 cc 给性平 05/10 23:56
87F：→ ccdg: 私下拒绝也许反而被老师背後传难听的话，也是可能有後遗症 05/11 00:00
88F：→ mabeedasan: 谢谢大家的关心，考量朋友的意愿还有现阶段缺乏决定 05/11 00:12
89F：→ mabeedasan: 性的证据，并综合大家的建议，我会先建议她尝试更严厉 05/11 00:12
90F：→ mabeedasan: 的拒绝方式，并持续保留证据。有必要时找能信任的老师 05/11 00:12
91F：→ mabeedasan: 商量。有决定性证据且朋友有意愿时再向性平会通报。 05/11 00:12
92F：嘘 IokUdiefirst: 红明显 会不舒服就换教授了...别犹豫˙˙˙ 05/11 00:18
93F：→ mabeedasan: 若有进展再向大家回报，再次谢谢大家的关心。板友的 05/11 00:19
94F：→ mabeedasan: 热心回答和问候让我感到很温暖，我很希望能够代大家也 05/11 00:19
95F：→ mabeedasan: 向朋友传达，但我没跟她说我发ptt 05/11 00:19
96F：推 xu324: 帮高调，支持依法处理 05/11 00:20
97F：推 hjkkk123: 恶 05/11 00:59
98F：推 Yuan: 不检举他，以後会有更多受害者。不想想都几岁了还想吃嫩草 05/11 01:04
99F：推 pinion0796: 应该跟几岁没有绝对关系...？不管差几岁不当追求就是 05/11 01:12
100F：→ pinion0796: 不对吧 05/11 01:12
101F：→ pttdouble: 嘘年龄歧视,跟年龄无关~ 05/11 01:16
102F：推 Wayne0933: 想听八卦 05/11 01:24
103F：推 zqAI3yGOAT: 高调 05/11 02:19
104F：推 aarzbrv: 至今好像没听过申请助理还要刑事无前科证明的 05/11 03:36
105F：推 hoos891405: 你就是你朋友 05/11 08:24
106F：推 Nazuki1022: 影响工作职位的话，也可以找台大工会 05/11 08:25
107F：推 aarzbrv: 敢问hoos891405是否要检讨发文者呢？ 05/11 08:54
108F：→ aarzbrv: （跟几岁没关系吧？就算是刚满20就拿到台大教职而且颜值 05/11 08:56
109F：→ aarzbrv: 可能很高的老师，如果只能用利用教授权势与学生交往， 05/11 08:58
110F：→ aarzbrv: 难保不会继续食髓知味，跟罗志祥一样呀） 05/11 08:59
111F：推 aarzbrv: 以下好像是美国某个输给112很多的烂大学禁止师生恋的落後 05/11 09:16
113F：→ aarzbrv: （爱情这麽伟大，那乾脆辞掉台大教职，或转申请附近学校 05/11 09:21
114F：→ aarzbrv: 教职，勇敢去追求，说不定电视新闻还会表扬……） 05/11 09:22
115F：推 saiulbb: 大事化小 小事化无 问问律师陪同跟老师警示应该可以解决 05/11 09:40
116F：→ saiulbb: 不然这事很容易被台湾腥羶色的媒体抄去炒新闻闹大就麻烦 05/11 09:40
117F：→ saiulbb: 不仅以後在学工作都麻烦 最好是断乾净 不然以後成为孽缘 05/11 09:41
118F：→ saiulbb: 师生恋不是罪恶(指18岁以上的自由恋爱)但不尊重就是骚扰 05/11 09:42
119F：推 aarzbrv: 欢迎saiulbb将您以上推文优先约束您的亲朋好友罗？ 05/11 09:44
120F：推 aarzbrv: 还是请教saiulbb目前是否有在知名媒体公司高就呢？ 05/11 09:48
121F：→ saiulbb: 乾我甚麽事 哪里有亲朋好友可以约束 这只是我的看法而已 05/11 09:49
122F：推 aarzbrv: 公开网路发言後接着「乾我甚麽事」，小的真佩服saiulbb您 05/11 09:55
123F：→ aarzbrv: 如同童仲彦先生般了不起负责的担当(掌声鼓励鼓励)！ 05/11 09:56
124F：→ saiulbb: 笑死人 我哪里讲错 别扯一堆检讨别人 真可怜阿 05/11 09:57
125F：推 pttdouble: 普林斯顿只不过是普大 哪能跟顶大的台大比! 05/11 10:00
126F：推 rabbitcheaty: 帮高调 这种权力不对等的关系真的不好处理@@ 05/11 10:06
127F：推 sodistrues: 可以检举吧？ 05/11 10:15
128F：嘘 skyHuan: 你可以说搓汤圆是保护自己的一种选择，但保护自己的方式 05/11 10:20
129F：→ skyHuan: 有很多 建议为了避免麻烦搓汤圆就好就是放纵加害者食髓 05/11 10:21
130F：→ skyHuan: 知味，就是这种检讨被害人的心态才会让加害者觉得没什麽 05/11 10:21
131F：→ skyHuan: 继续找下一位受害者，不只性骚扰事件其他情况也是，校园 05/11 10:21
132F：→ skyHuan: 的话也满常发生的就是不合理要求无限压榨学生的教授，「 05/11 10:21
133F：→ skyHuan: 忍几年就毕业了不然学历以後工作很麻烦新闻来炒教授想报 05/11 10:21
134F：→ skyHuan: 仇就完蛋」这种心态就是让一再有新的受害者的罪魁祸首， 05/11 10:21
135F：→ skyHuan: 职场上也是压榨员工不合理的要求的老板一堆，受害者处比 05/11 10:21
136F：→ skyHuan: 较权力弱势的一方本来就比较难有勇气站出来了，你旁人还 05/11 10:21
137F：→ skyHuan: 加以指责叫受害者搓汤圆就是让他更不敢反抗 05/11 10:21
138F：推 aarzbrv: 大事化小啊、搓汤圆啊，为自己开解好轻松啊，但是有没有 05/11 10:39
139F：→ aarzbrv: 想过：受害者哪天可能连命都没了呢？ 05/11 10:40
141F：→ saiulbb: 我又不是站在加害者的角度 我是以被害者的角度提看法 05/11 10:42
142F：→ saiulbb: 每个人解决的方法都不一样 我认为这种事情不宜闹大 不然 05/11 10:43
143F：→ saiulbb: 你是要闹到多大? 解决事情不是只考虑现在 要考虑自己未来 05/11 10:43
144F：→ saiulbb: 会发生甚麽事 所以我建议找律师陪同 难道这样不对? 05/11 10:44
145F：推 aarzbrv: 拜托，作者是来这里谈严肃正经事求救，谁跟你在闹啊？ 05/11 10:44
146F：→ saiulbb: 这种骚扰的事情没有人会喜欢 加害者也应该受到警告 05/11 10:45
147F：→ saiulbb: 我就闹? 找律师陪同跟老师警告叫闹? 你是不是没看懂? 05/11 10:45
148F：→ saiulbb: 你要闹你自己去闹 我也没否决上面留言任何乡民的做法 05/11 10:46
149F：→ saiulbb: 你要提性平 留证据都是可以考虑的作法 难道我提的就闹? 05/11 10:47
150F：→ saiulbb: 被害者从字里行间可以看出很痛苦 所以才来这求救 大家提 05/11 10:48
151F：→ saiulbb: 看看有甚麽解决方法 就这样而已 我有说我站在加害者角度? 05/11 10:48
152F：→ saiulbb: 没有! 只是解决的方法不一样而已 不要跟你不一样就说闹! 05/11 10:49
153F：推 aarzbrv: 还律师喔，请问您saiulbb在这篇当中看到哪几项事实已经 05/11 10:50
154F：→ saiulbb: 上面的sky大提的就很建设 而不是一句你就闹结束 05/11 10:51
155F：→ aarzbrv: 成立性骚扰呀？了不起负责的saiulbb要引荐哪几位律师？ 05/11 10:52
156F：→ saiulbb: 我懒得讲了 谈正经事提看法扯别的 我也支持被害者有所动 05/11 10:53
157F：→ aarzbrv: 连是否有性骚扰甚至更严重情况都不会判断的人，就忙着先 05/11 10:53
158F：→ aarzbrv: 疾呼不要闹大，真是实事求是的耶！ 05/11 10:54
159F：→ saiulbb: 作 避免有再度的骚扰行为 就这样而已 05/11 10:55
160F：→ mabeedasan: 大家都是关心校园友善议题才会进来回覆，千祈莫伤彼 05/11 11:09
161F：→ mabeedasan: 此和气。我个人认为正因为权力的不平衡，不能大事化小 05/11 11:09
162F：→ mabeedasan: 小事化无，而应该鼓励更多受害者争取自己权益。就如 05/11 11:09
163F：→ mabeedasan: 我的朋友，她光是私下跟我讲就已经是鼓起很大勇气了， 05/11 11:09
164F：→ mabeedasan: 在庞大的压力下，遑论公开求助。因此我不会删文，在尊 05/11 11:09
165F：→ mabeedasan: 重朋友意愿下也不会排除将事情「闹大」。谢谢大家 05/11 11:09
166F：→ mabeedasan: 还有我跟我朋友是不是同一个人并不重要，请大家就当作 05/11 11:25
167F：→ mabeedasan: 是「朋友」吧 05/11 11:25
168F：→ saiulbb: 只要事情能解决都好 我所说不希望闹大不是忍气吞声 而是 05/11 11:27
169F：→ saiulbb: 怕媒体抄走闹大反而会对被害者另一种伤害 敬祝妥善处理 05/11 11:28
170F：→ cwh0105: 受害者只要让自己受到的伤害减到最小就好 05/11 11:46
171F：→ cwh0105: 其他人会怎样又不能让受害者去承担 05/11 11:49
172F：→ hoos891405: 简单的说就是要收集一刀毙命的实证，不能是很暧昧的 05/11 12:20
173F：→ hoos891405: 句子，比方说什麽「你喜欢名牌吗」这种。还没成为利 05/11 12:20
174F：→ hoos891405: 害共同体就快逃，逃不了就一面蒐证一面自保 05/11 12:20
175F：→ hoos891405: 这种事情学界不罕见，但如果没有证据就只会变成学界 05/11 12:21
176F：→ hoos891405: 私底下的八卦，大家讲来笑笑但没人会帮你说话。所以 05/11 12:21
177F：→ hoos891405: 一定要有坚强实证 05/11 12:21
178F：推 sodistrues: line对话不能删，最好要录音录影 05/11 12:53
179F：推 hakka5566: 我给大家说个笑话 台大性平会 05/11 18:52
180F：→ hakka5566: 有想闹大的话记得提防性平会搓圆仔 05/11 18:53
181F：推 a031405: 报警 05/11 19:46
182F：→ fun5566: 若有证据 倒楣的是教授 05/11 20:42
183F：推 fakeshadow9: 台大性平会超烂 05/11 21:10
184F：→ huuban: 不要委婉, 要认真拒绝 05/12 00:56
185F：推 creatsy: 就无意中透露老爸是律师，老妈是法官（以上举例）有背景 05/12 11:32
186F：→ creatsy: 比较不会被欺负，这是社会现实 05/12 11:32
187F：推 ghjkj: 申诉啊，助理缺很多 05/12 15:22
188F：推 josLynYa: 呕呕呕呕呕 有够恶！帮你朋友拍拍，遇到这种事一定很惶 05/12 17:08
189F：→ josLynYa: 恐、害怕，建议还是蒐集证据交给性评会处理，虽然因为 05/12 17:08
190F：→ josLynYa: 权力不平等要这麽做压力一定是非常大的...可以找心辅中 05/12 17:08
191F：→ josLynYa: 心谈谈 05/12 17:08
192F：推 outstanding1: 所以後续处理如何啊？请回报一下 05/12 23:54
193F：→ outstanding1: 两边都成年人。直接封锁换老师 05/12 23:56
194F：→ outstanding1: 搜索好所有证据，通报台大性平会 05/12 23:57
195F：→ outstanding1: 担心身份曝光？你朋友真的有打算解决问题？ 05/12 23:59
196F：→ outstanding1: 劝原po最好搞懂所有事情脉络，怕敌人在本能寺 05/13 00:00
197F：推 aarzbrv: 现在恐怕很难讨论「後续处理」的阶段吧？若要蒐证就应该 05/13 02:56
198F：→ aarzbrv: 小心避免便宜行事、打草惊蛇，而且现在原po就回报一下， 05/13 02:57
199F：→ aarzbrv: 会不会连蒐证方法都曝光？ 05/13 02:57
200F：→ rabbitcheaty: 再帮高调一次 有些推文实在是…权力不对等没那麽好 05/13 21:15
201F：→ rabbitcheaty: 解决 而且怎麽知道其他教授一起拉黑的是你还是他 05/13 21:15
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