作者hotfuzzz ()
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标题Re: [校园] 学生会文化部 回应湖说音乐节一事
时间Tue Jun 24 02:39:30 2014
我也来帮大家图解一下
这是学生会目前说法
http://imgur.com/03eXGtB
整个故事就是学生会文化部想要办一个湖说音乐节，已知：
1.这个音乐节有两个舞台(好潮XD)，原本想要一个在旧体室内，一个在旧体户外
但後来因故改为两个舞台都在户外
2.湖说音乐节的总召陈家鼎，本身是EM响音(厂商)的业务
3.从学生会Financial Report上
http://ppt.cc/gBea
发现最後支出高出期初预算
期初预算 期末支出(未谈赔偿前)
2组灯光音响 14万 → 2组灯光音响 14万
1组舞台结构 2万 → 2组舞台结构 3万744
看完学生会说明 还是有些地方觉得怪怪的...
(1)为什麽搭舞台结构和做灯光音响要分开找厂商呢
以前社团办活动的时候 结构和灯音好像都是一起包出去的
通常找音响厂商报价的时候都会包含结构
自己行政上会比较方便 也比较容易比价
文化部自己也说对器材的事情不太熟
结果还是把 灯光音响 和 舞台结构 的厂商分开找 好像有点奇怪？
(2)为什麽原本室内+室外两套灯音 改成两套室外後 原本的灯音厂商就不能做了
因为学生会没有公布期初审预算时用的估价单
暂时称期初得标的灯音厂商是A公司
学生会回覆中提到
"基於此变故我们必须在旧体前门另搭舞台"
但舞台应该是另外找的厂商吧(因为预算的14万中并没有包含舞台)
灯光音响需求应该还是 2组 没变吧
为何原本的A公司就不能做了
需要另找厂商重新估价呢？
(3)原本A公司一次做两套要14万，分开找两家厂商做却只要12万
照常理来说
找同一家厂商做2组灯音 应该会比找两家厂商各做1组灯音便宜吧
光是运费、人事成本这些就会少很多
但一开始A公司估的14万
竟然比後来分开找两家厂商加起来还贵？
是不是一开始14万这个数字有问题？
(4)後来既然灯光音响变成12万，那现在帐目写14万，多的2万跑去哪里啦？
据文化部说法 後来两家灯音厂商签约的价钱是 前舞台谱镭5万 後舞台元陞7万
加起来总共12万
但目前学生会Financial Report上的灯光音响总价是14万
(我猜这部分是因为期初预算14万 学生会为了行政方便 只要总价一样就没有做变更
这种做法应该是常态吧我猜)
但这样一来就多出了2万
比较 期初预算&支出帐目 上的器材项目
有变化的只有舞台结构从 1组→2组
而舞台结构原本就爆出预算(2万→3万447)
假设多出来的2万是跑去搭舞台了
原本 1舞台/2万 变成 2舞台/5万447 这数字非常不合理 所以应该不是
那想问这2万元到底跑去哪里了呢？
(5)为什麽第一时间竟然是去找有活动的EM借鼓 而不是请谱镭处理 或自己去租？
跟活大之夜借鼓不是本来就绝对会来不及吗＠＠
之夜至少也要到九点才会结束吧?!
去国联借可能只要半小时吧哈哈，而且只要借鼓的一部份推车就可以搞定了啊
而且据学生会说法, EM一开始介绍完就从这场交易消失了
怎麽会出事时却是第一个找EM, 而非合作厂商谱镭处理呢
真的很难不让人觉得奇怪啊...
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给直接End的人XD
以上这些疑点加起来 我唯一能想到的合理解释就是
关系图其实应该是长这样
http://imgur.com/ouICNuN
这交易之间一定有一个统包商在调度器材跟金额 而且应该就是EM的老板~
以上是键盘柯南的推理(推眼镜)，请各位网军不要鞭太大力^.<
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.71.8.112
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NTU/M.1403548773.A.B26.html
1F：推 milly0922:图好认真 给推XD 06/24 02:47
2F：推 a5378623:图太大还要载下来很麻烦耶 06/24 03:47
对不挤>< 人家改好了~
5F：→ mormasker666:呃 我觉得过细的东西过多的揣测反而会错看角度 06/24 04:35
6F：→ mormasker666:另外我不是网军 只是真心觉得有些小细节有一种幽闭恐 06/24 04:35
7F：→ mormasker666:惧症的感觉 06/24 04:35
8F：→ mormasker666:我觉得 说实话 大家鞭那麽大力 不如请总召 EM 06/24 04:36
9F：→ mormasker666:学生会 做梦的人 各位柯南直接出面摊牌比较快 06/24 04:36
10F：→ mormasker666:最好还要全程录影 避免乡民认为河蟹 06/24 04:36
11F：→ mormasker666:不然一来一往之间文字很模糊然後像我这种吃鸡排的乡 06/24 04:37
12F：→ mormasker666:民觉得看得好不热络 06/24 04:37
13F：→ mormasker666:简单一句：干要打架快打啦ㄇㄉ 06/24 04:37
其实我也是在旁看得坐立难安的鸡排乡民啊~
希望学生会与柯南出来当面对峙+1 XDDD
14F：推 bateater5566:补: 谱镭跟EM到底有什麽奸情 06/24 08:35
15F：→ bateater5566:为啥公司地址、活动负责人、估价单、发票都共用 06/24 08:36
16F：→ bateater5566:如果原po推测属实的话，学生会找了一家没立案的厂商 06/24 08:38
17F：→ bateater5566:统包，这好像有点严重@@ 06/24 08:38
整件事也让人觉得有趣的地方就是
偶尔就会有这种登入次数3的免洗帐号出来
回一些一点都不像路人的推文
好像跟学生会有深仇大恨一样
使整件事看起来更扑朔迷离了
到底是有什麽阴谋啊......(打滚)
18F：→ allomancy:你上面公布的财务部表单连结不是决算书，只是当初各部 06/24 10:36
19F：→ allomancy:秘书请款的金额，跟实际最後决算的数目不符, 06/24 10:39
20F：→ allomancy:秘书会在确认实际金额之後把当初多请的钱吐回去 06/24 10:40
21F：嘘 allomancy:我当过之夜总召，要是中场休息就直接可以把鼓借走啊 06/24 10:42
22F：嘘 allomancy:补嘘一个不懂还来胡诌 06/24 10:47
可是瑞凡...人家找了好久...找不到这学期的决算书啊QAQ
而这种就是会在每篇这个议题秒回的专业网军XD(误)
因为怕误会人家 随便搜寻了一些公开资讯
发现这位不只是网军 不就是文化部长范同学本人吗！
太好了那可不可以直接说明一下决算金额呢？
或是详细说明一下为什麽这个支出报告不能拿来当作证明呢？
请款应该也是有一定根据吧
还是部长意思是这份Financial Report完全是一份洗钱用的废纸？
而且公布出来不就是为了让大家一起检视吗
结果我用了学生会公布出来的资料 却又被学生会的人骂说乱用...(觉得委屈)
(然後不要那麽凶嘛 部长声明不是说欢迎大家不吝给予指教或者鼓励吗QQ
人家也就是看了文化部那些扑朔迷离的解释 越看越迷糊
所有交易相关文件又都找不到 才会自己开始推理的啊QQ 我只是很想知道真相啊！
现在事情一直不明朗的原因 就是因为资料不足才有这种推理空间
超希望学生会公布更多更明确资料来打我脸XD)
※ 编辑: hotfuzzz (42.71.8.112), 06/24/2014 11:41:49
23F：推 bateater5566:部长阿，要战记得换唉滴哟，颗颗 06/24 11:55
24F：推 trees880098:部长大大嘘的好用力 06/24 12:46
25F：推 peter555565:我也想知道问什麽要找一家没办法自己开发票的? 06/24 12:51
26F：→ peter555565:所以全台湾的音效公司都是互相代开发票? 06/24 12:52
27F：→ peter555565:怀疑他们两家有特殊关系也很合理呀，没事对他这麽好? 06/24 12:53
28F：→ peter555565:当过之夜总召不就好棒棒，我小学当过班长耶XD 06/24 12:54
29F：→ allomancy:我为什麽要换id == 06/24 14:20
30F：→ allomancy:灯音决算金额上篇学生会的有回阿，财务部做出决算我再 06/24 14:22
31F：→ allomancy:放上来 06/24 14:23
32F：推 yuuirain:推推 06/24 14:46
33F：推 nktx:什麽叫做Financial Report完全是一份洗钱用的废纸？你真的了 06/24 16:15
34F：→ nktx:解它上面数字的涵义吗？老实说我真的看不惯 (大概从之前选战 06/24 16:16
35F：→ nktx:时开始吧) 总有人很爱有意无意地把一些校内的大型活动导向图 06/24 16:16
36F：→ nktx:利自己人啦，或是办的人可以从中获取多少暴利等等，但老实说 06/24 16:16
37F：→ nktx:这种学生活动以投入的人力与时间成本对比回报..屙..我想办过 06/24 16:16
38F：→ nktx:的都很清楚吧。如果你觉得学生会公布的资料不足，如果你不信 06/24 16:17
39F：→ nktx:任学代的监督，那麽应该是要求学生会针对这些疑问项目作说明 06/24 16:17
40F：→ nktx:即可，而非先画一张图来推理，甚至自己脑补一堆细节= = 更何 06/24 16:17
41F：→ nktx:况你连请款和最後决算不同这种基本的概念都分不清楚.. 06/24 16:18
42F：推 a5378623:部长好棒喔 06/24 17:40
43F：推 yuuirain:会画这些图不就是想要请学生会释疑吗= = 06/24 18:23
44F：推 yuuirain:现在学生会办活动是不可质疑就对了 06/24 18:25
45F：推 peter555565:想要实质回报的话不如多去兼几个家教，只会在有争议 06/24 19:08
46F：→ peter555565:的时候强调自己很辛苦或无偿帮忙真的蛮怪的，又不是 06/24 19:08
47F：→ peter555565:有人拿刀架着你做，你一定也是看重什麽才愿意做的呀， 06/24 19:08
48F：→ peter555565:例如名气.经验.增厚履历等等 06/24 19:08
49F：推 gme1992:推楼上 不要拿实质报酬低来当挡箭牌 别人有权质疑不当利 06/24 20:22
50F：→ gme1992:益流向 自己认为没好处也是自己自愿去做的 不代表我们没 06/24 20:22
51F：→ gme1992:立场去批评怀疑 完全是两回事 06/24 20:22
52F：推 Benway:你要中途借鼓也是该打给之夜总召吧？怎麽会想打给厂商要他 06/24 21:35
53F：→ Benway:中场把人家租的鼓弄出来？而且中场休息都几点了去国联借快 06/24 21:36
54F：→ Benway:多了吧。 06/24 21:37
55F：→ allomancy:鼓我是20分锺就借到了阿。是因为前舞台的表演人员已经 06/24 21:45
56F：推 allomancy:到现场，所以直接後舞台上台，再改的话等於是前後舞台 06/24 21:46
57F：→ allomancy:表演等於是要整个对调，避免观众混淆所以没用。 06/24 21:47
58F：→ allomancy:我ㄧ开始当然是找谱镭，但亲爱的断的是鼓架不是鼓皮，他 06/24 21:49
59F：→ allomancy:他们也无法立马生出新鼓阿 06/24 21:50
60F：推 nktx:「想要实质回报的话不如多去兼几个家教」是啊，那为什麽提问 06/24 22:57
61F：→ nktx:时要先用「大概又在偷A钱吧」的预设立场？提出五个疑点很好， 06/24 22:57
62F：→ nktx:但生一张键盘柯南关系图..没说不能质疑，但我不能认同这种光 06/24 22:57
63F：→ nktx:凭推理就自己先下结论的做法。 06/24 22:57
64F：推 peter555565:不然要用"学生会做的很棒一定没问题"的预设立场去质 06/24 23:25
65F：→ peter555565:疑吗?先假设池子里没鱼，又怎麽钓的到鱼 06/24 23:25
66F：→ peter555565:说穿了就是在找你不合理或有问题的地方呀~解释清楚或 06/24 23:26
67F：→ peter555565:反证推翻假设都是学生会该面对的吧~ 06/24 23:27
68F：嘘 kelvin94a:zzz 06/25 00:05
69F：推 ann7773631:学生会应该要说清楚 06/25 16:48