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上一篇长兴也有好读版 可以看看 主要都是围绕契约打转拉 涨价大概是势在必行了orz ============================================================================== 同学:就算是同类房间,每间坪数都不同,租金却一样? 太子:我们都是以该等级房间的最小坪数,乘上每坪的单价 才得出整间的租金,不会多跟住到比较大间的同学收钱 同学:我觉得问题是在太子与校方订约时没有订定「物价下跌时调降的条款」, 这样的契约根本就是不公平的契约!应该要重新检讨。 太子:我们的业务都是依照契约来走的 同学:为什麽温馨套房的涨幅算出来是九千多,定价却没这麽高? 太子:我们评估过这样的价格太高,所以才调低 同学:那你们就不会觉得单人房太贵吗? 太子:我们温馨套房都是单人房的形式,只是加了共用设施,房间部分也是一个人一间。 同学:那涨价的依据是物价指数,这怎麽算?为什麽物价跌的时候不能降价? 太子:我们依照契约、市场价格行事。 同学:太子你们口口声声依照契约,那为什麽停车场里的机车停车位会挪用给汽车停车呢 太子:那是外包经营 同学:那到底要找谁检举呢?契约里有没有写要几个停车位呢? 你们是不是该依照契约,监督转包商呢? 太子:同学你们不满意的话可以去告他。 同学:学生薪水又没有涨,干嘛要调! 如果还是不行 可不可以用电费补助的方式 去弥补差额 我先请教一下,如果鱼肉涨价了,房租会不会长? 太子:我们不是单单只看一项... 同学:那你们的契约里讲的是「物价的总指数」呢?还是单项物品的指数? 主计处有针对房租,专门定出一个指数的, 如果依照这个指数的话,上涨的幅度只有总指数的一半 太子:当初契约上是依照总指数 同学:你们契约里面没讲 太子:当初校方没有提出这点疑问... 同学:那你们定契约的时候有问过学生吗?有考虑到总指数的问题吗? 太子:我们的感觉就是要依据总指数 同学:那物价指数上涨,你们的成本也跟着上涨了吗? 太子:整个宿舍的盈余、亏损是与涨价无关的,就算整个宿舍大亏特亏, 只要契约条件尚未满足,我们也不会涨价。 同学:那请问一下为什麽是「你」解读说契约上的"指数" 写的是总指数,而不是房租的分项指数呢? 太子:我们有把租金给学校,他们没有意见阿。(无奈) 同学:若是太子的经营成本上涨幅度其实不到四趴,那麽你们岂不是可以从中获利呢? 太子:我们的经营成本长远来说很难预估,也不一定会亏钱或者赚钱, 只是刚好符合条件就涨价 同学:那针对契约条款的疑虑,我们要找谁反映呢? 太子:要由学校来向我们谈才行。 (小小的吵架时间,难以整理...) 同学:那这边有校方代表出现, 可以请代表回答一下能不能把总指数跟房屋租金指数的差异拿回去检讨? 住宿组赖小姐:我们会再回去针对缺失、问题做检讨 同学:那这个百分之四到底是哪来的? 太子:当初议约时就是这麽议约的,由学校来进行的。 同学:那太子是不是明知契约有问题,仍要涨价? 太子:我们没有收到上级指示前,还是会依照契约调涨。 同学:在现行制度下同学弱势,投诉无门是不是该在这个委员会设立的时候考量学生权益 太子:同学你觉得我们投资了几十亿在这边, 委员会里面我们却没办法"制衡",我想我们不能接受 同学:那再请问校方代表,如果委员会不能成立,怎麽办? 住宿组:校方的立场是四名代表由我们指派,另外三名代表由太子来提,学校再做同意。 我们陆续都有发文,但太子没有回音,我们就会交付仲裁 同学:交付仲裁会不会有一 样无法组成仲裁委员会的情况? 住宿组:不会,这是依法由总务处那边组成的,不会有卡住的问题。 (问题有点发散) 住宿组:一开始议约的情况是由总务处议约,兴建完成後再交由学务处住宿服务组经营的 同学如果对契约有疑问,欢迎到我们办公室来翻阅契约。 同学:那难道我们对涨价的抗议都没有办法改变事实吗? 太子:之前我们跟学校公文往来时都没有提到特别物价指数这一块; 另外有关成本的部分我们也的确是有上升。 同学:我想如果是因为经营成本上升要涨价那还好, 指依照但我不能接受你们依据这冷冰冰的物价指数说要涨 太子:1.涨价跟成本无关 2.有送财报给学校,可以去查 同学:那如果之後协商出另一个方案说不涨,明年你们还会不会涨价? 太子:我没办法很确定的告诉你 同学:那你们物价上涨的计算公式是怎麽来的? 契约里面只有讲你可以涨,但没有说你可以涨多少! 太子:一开始的订价公式就是这样 同学:那请问太子是怎麽跟学校、学生代表沟通的呢? 太子:依照契约,我们只是"知会"这些代表而已。 同学:怎麽会只有涨价说明会,没有"隔音问题说明会"呢? 你们在涨价以前都没有考虑到居住品质的问题吗? 车教官:我们是建议太子缓涨 1.同学对合约仍有疑虑, 也没人真正参与签约过程应该要把契约内容厘清後再做处理 2.生活品质也有待改进 因此我是建议缓涨 同学:我认为今天之所以会有同学来住BOT是因为宿舍减床 因此我们这些住户的权益受损,该如何补偿? 同学:另外关於绩效评估委员会无法组成的问题,校方要如何解决呢? 校方回应:会坚持校方的想法, 4席校方指派,3席太子提名校方同意如果迟迟没有结论会交付仲裁 同学:那没有成立委员会不就是没照契约走吗?要求弄出委员会以後再涨价! 另外我希望如果真的涨价,软硬体设备也要有相应提升 太子:我们的设备都是用最好的,租金调整是照契约跟涨价没有关系。 至於成本的部分,我们的建物保险费这几年来从一两百万变九百多万, 电费也涨,这些都是成本电力卡价格不足以缴纳涨价後的电费, 还有人力成本的上升这些都是我们公司要负担的 生治会:我们提出几个诉求: 1.每一栋都要由太子提供2台吸尘器、2台除湿机供借用 2.第四台现在是生治会出钱,希望可以由太子出 3.上下楼层噪音是因为椅子 希望能立即加以更换以上三点希望各栋各区都能一体适用 太子:1.这些电器之後的维修会由太子负责 2.第四台我们可以出钱 3.两年内逐步汰换 同学:两年太久了! 太子:这个期程是要看同学是否合作 同学:请太子把你们认为"合理"的委员会组成办法提出来 太子:我们的意见就是3:3:1,也有跟学校持续沟通 同学:那椅子的问题,我们加一个网球都可以消音了这种马上可以做的事情为什麽不做呢 太子:我们有想过,但这椅子不太适合这麽做 会陆续尝试 同学:我想问隔音的问题,不只是隔壁的, 我想上下两层楼之间的隔音也很差,有没有办法加以处理? 太子:目前主要是针对椅子做改善 同学:那是你们的厕所管道间隔音设置有问题阿 太子:那请同学报修,我们再找一下原因 同学:除湿机借不到,除湿成本也不应该由学生负担 尤其我的房间是西晒,但浴室里还是会发霉! 生治会:那是不是可以再借除湿机的时候附电力卡这样 太子:可能没办法... 同学:我之前的房间会有低频噪音,不知道改善了没? 而且照现在的制度,学生没有申诉管道可以反映问题 希望除了在绩效评估委员会里的代表以外,也要每学期 一次检讨大会! 太子:委员会的问题我没办法回答 舍胞大会的部份我们各栋每学期都有召开 低频噪音的部分我们保证会加以处理 同学:我想再问关於噪音的问题,太子当初测试是用什麽房间测试的? 太子:单人房,因为单人房最小间, 如果房间大间一点,隔音效果比较好,所以用最小间的单人房测试 同学:我用烘乾机投一次钱烘不乾! 太子:建议是不是请同学大概一次烘半桶,还要清一下滤网,效果会比较好 同学:我一次才烘六七件,是不是应该查看看这个问题? 太子:那同学你住哪一栋的?(水源B)好我们会再调查 同学:你刚才说电费上涨成本你们会吸收, 今年电价又要调涨了,你能不能承诺之後你一样可以吸收涨价的部分? 太子:我没办法这样承诺(苦笑) (经理换手)我们无从得知未来台电的涨幅,如果涨幅只是象徵性的调涨, 那我们就......後面各位同学自己想(原文) 05/08 20:26 那如果涨幅很大,我想各位都会受到影响,就到时候再来谈 同学:太子的电费费率跟住家不一样吧? 太子:对,我们是用契约供应的方式,台电送高压电进来我们再自己设变压器变电 同学:详细的电价计算依据? 太子:很复杂...我们是先以估算出的容量跟台电签约,一开始的确有估比较高, 第二年就有调降容量,但以现在的 一度电3.7块钱还是不够 生治会:我认为问题出在法律上面,应该往改契约来走另外关於隔音部分, 请太子研究一下楼地板的隔音如何改善 太子:我们用的电计价方式跟学校的机关用电是不一样的 辅导员:希望太子能改善商场的柜位,以及电力卡的优待方案,多考虑给同学一些优待! 太子:商场的部份我们招商一开始相当困难,电价的部分等到确定调涨之後会再做说明 同学:那我可不可以用公共插座除湿?(太子:摇头) 那我为什麽要自己负担这个成本? 太子:这要看每个房间的状况来说,除湿电力的部分没办法 同学:那是因为你们的浴室规划没有靠窗阿 太子:规划之初是考虑到采光问题才会这样设计隔间 如果问题真的很严重,请同学报修我们再来处理 同学:地下室烘衣间的湿度太高,根本不可能烘得乾 太子:我们会请厂商来尝试做改善 同学:那为什麽BOT的烘衣时间比校内宿舍短? 太子:这是外包厂商订的价格 辅导员:1.希望太子能针对烘衣机等设备做五年定期更换 2.同学衣服烘不乾可能是机器没有清的关系,要加强清理 太子:会纳入考量 同学:1.潮湿问题实在很严重,超乎平常住家的水准 2.太子的电器设计很耗电,例如装吊扇就可以改善通风 却没有加装吊扇,让同学要多花电费 太子:当初的设计可能没办法再做改变。 同学:那既然设计无法改栋,太子也不可能人手一台除湿机 要不然太子你们把电价压下来,算是补贴我们的除湿机钱 太子:之後电价要调整的时候我们请同学来反映 同学:1.太子有没有在记录同学提出的问题呢?希望由太子这边总结一下全部的问题 2.你们一直说会往上呈报,希望以後能有正式的检讨报告给大家参考 太子:那我们会再用EMAIL把报告覆文给舍胞 同学:希望太子在舍胞大会的时候能再向舍胞报告一下这些问题改善的进度 太子:好我们会做到 同学:希望太子可以加强公共场所的清洁,A栋有蟑螂用漂白水消毒一下应该不困难吧。 太子:我们会请清洁人员加强清理,我们本来每三个月就会排消毒, 会再针对蟑螂的部分做加强 会议记录的部分五月底以前会再发给每位舍胞做确认,如果有所缺漏欢迎再作回报 会议结束 -- ◢▇ ◥◣ ╦ ╔═╗ ╔╦╗ ▇▍▂▄ ◢█◤ ▂▄▅▅▆█▍ ║ ╠═╣ ║║║ ▄▅▆▇████◤ ◥██◤ ̄ ▂ˍ ╩ ╝ ╚ ╚ ╝ ◥◤ ̄ ◢█◣ ▆▅▆▇███◣ ╔═╗ ╗╦╔╔═ ╔═ ╔=╗╔╦╗╔═ ◢█ █◣ ▇█  ̄ ̄  ̄ █ ╠═╣ ║║║╠═ ╚=╗║ ║║║║╠═ ◢█◤ ◥█◣ ◥█▄▅▆▇██◤ ╝ ╚ ╚╩╝╚═ ╚=╝╚=╝╚ ╝╚═ ◢█◤ ◥█◣ --



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◆ From: 140.112.218.166 IAmAwesome:转录至看板 NTU_BOTDorm2 05/08 22:12 IAmAwesome:转录至看板 NTU_BOTDorm 05/08 22:12
1F:嘘 phsu02:意思就是没得商量罗? 05/08 22:27
2F:推 chandler0227:涨价跟电费公式死不肯列出来~很复杂是有多复杂? 05/08 22:50
3F:→ chandler0227:啊不是说涨价都照公式,温馨套房没照公式算,打自己脸? 05/08 22:50
4F:→ chandler0227:学校也不硬起来有够没用,出地盖BOT还被外包商吃死死 05/08 22:52
5F:→ CassSunstein:太子有恃无恐是因当初学校契约签得烂给太子过大优惠 05/08 22:54
6F:→ CassSunstein:所以如今太子才东一句依契约西一句按契约 因对他有利 05/08 22:55
7F:→ CassSunstein:各位学弟妹没社会经验只能吞下去 要是我 先追校方责 05/08 22:56
8F:→ CassSunstein:任 当初总务处签烂约的承办人以致於主管 一律记大过 05/08 22:56
9F:→ CassSunstein:当个公务员 事不关己就乱签烂约 学生被坑杀关总务处 05/08 22:57
10F:→ CassSunstein:屁事是吧?这种可恶又无能公务员 校长还不将之记大过? 05/08 22:57
11F:→ CassSunstein:不严正惩处以正视听 则校方米虫官僚依然贱卖学生权益 05/08 22:59
12F:→ CassSunstein:告诉学生会 去调总务处公文出来查当初哪个承办人搞的 05/08 23:00
13F:→ gp04sg018:这种会议办起来像是告知涨价 其他不负责 05/08 23:05
14F:推 a78a78:请妓者来抄不就好了「第一学府惊传弊案!?」 标题耸动就好啦 05/08 23:08
15F:→ CassSunstein:就是单向传达会 至於学生的不爽 太子按约不理你也行 05/08 23:08
16F:推 tanya0918:他开说明会是因为开完才能送学校备查 之後涨价涨爽爽 05/08 23:09
17F:推 elizawhite:推追究校方责任 05/08 23:21
18F:推 DavidEaston:我真的觉得要究责应该是要找当初签约的台大人员,他们 05/08 23:23
19F:→ DavidEaston:也是照合约走的奈何不了,委员会全部都是台大的人根本 05/08 23:24
20F:→ DavidEaston:不可能 05/08 23:24
21F:推 Jasy:3:3:1的"1"是谁? 台大为何一定要坚持4:3? 学生代表呢? 05/09 00:27
22F:推 tw0517tw:好像是学生 05/09 00:28
23F:→ Jasy:追究行政人员 先请当时的总务长出来面对 05/09 00:29
24F:→ Jasy:哇哩咧 太子比台大更挺学生唷 啥鬼!? 05/09 00:30
25F:推 meba:烂太子 05/09 01:33
26F:推 cpc:建议福利部或生治会去找太子拿说明会那份PPT,公布给大家看 05/09 01:49
27F:推 fortuity:什麽都回答外包就好拉,真哭哭。 05/09 02:41
28F:推 tbbhwinh:太子根本就没有解决问题的诚意,继续摆烂 05/09 15:27
29F:推 jennya:推好读版! 05/11 23:41
30F:推 SuperPenguin:推 06/23 22:50
31F:→ sneak: 意思就是没得商量罗? https://noxiv.com 08/15 23:10







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