作者HenryChiang (蚵仔寮欣)
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标题[校园] 学代会议长回应今日校务会议程序问题
时间Sat Jun 16 22:11:34 2012
「嫌货才是买货人」,对於有板友对今日校务会议议事程序方面之若干指教,我深表
敬佩与感谢,也对於自己可能无法作到尽善尽美向所有同学道歉。但还请容许我就某些部
份简短说明。
我确系「提议」全案迳付表决,而非「建议」,相关发言有录音档为证。我们在列席
区速记之夥伴非常辛苦,眼观四面,耳听八方,手却停不了,稍有疏漏我想在所难免。在
此特别感谢板友指正以资澄清,我同时也将於本会第八次常会提案,委托本会秘书处人员
制作逐字稿,让与会者之互动能完整呈现。
至於我为何未提出申诉动议,据部分学代於会後与刘议事员交谈表示,刘议事员也认
为在主席「不予理会」的情况下,应该要提申诉动议,要求更换主席(这部分我只是听转
述,如有转述错误还请学代指正)。没能在这部分作出主张,或许出自於我的思虑不周。
但必须说明,当下历史系吴展良老师、郑明哲会长以及我自己的任何发言(无论系动议、
建议、附议),议事员刘有恒老师在与李校长交谈过後,两位全都视若无睹,而就现场旁
听席之录音看来,与会人士发言之音量并不会小到让主席台难以知悉或理解。接下来本席
所提出之秩序问题,和所得到的回应,便一如速记稿所述。
主席和他身旁的议事员,如果可以把议事作到如此「乾脆」,何以期待议事规则能在
会场发挥效力?不只上开行径,从会议资料(未经提案代表知悉即擅自动用秘书室资源,
发放不相关之回应资料;而研究生协会相关提案甚至连修法对照表都免了)到最後全案是
趁中午复会一分钟,与会人员皆尚未坐定时所「确认通过」的情况看来,将此等缺憾之肇
因归咎於任何一位发言或投票,赞成或反对该案与此等程序之会众,我认为实在过於沉重
。而就当时部分代表对「政治化」所展现之忧虑看来,若是学生代表现场连同旁听代表都
在会场上强烈主张议事程序之不正,甚至采取更激烈抗议手段,能争取更多认同之空间实
为有限,嗣後投票结果多少也可略知一二。
请相信我对於上开论述之提出,并非出自於卸责心态。我以为真正要战胜的,不只是
不对等的校务参与机制、不是所谓「战学校」,或许也不是在议事程序上处理失当的两位
。相对於种种「行礼如仪」的各类程序,台湾长久以来去政治化,在蓝绿恶斗下避讳谈论
政治,更是我们需要加以沟通与突破的。就此,身为提案人之一,我确实也没有在自己的
岗位上,善尽责任与大家认真宣达此案宗旨,要对各位同学再次道歉。卸任议长之後,虽
无法再参与校级会议,但仍深切盼望自己还能在这半年仅剩的学代生涯中,为陈文成纪念
案与其背後代表的价值持续努力,届时仍请大家继续给我们建议与关心!
学代会议长 江昱欣 敬上
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.169.99
1F:推 purehunter:推大欣 辛苦了!! 06/16 22:13
2F:推 s5273:推!!辛苦了! 06/16 22:13
3F:推 tepdjdj:大欣加油 06/16 22:18
4F:推 Honiahaka:所以你觉得校长第一次「裁示」并不是一个修正案吗?就前 06/16 22:20
5F:→ Honiahaka:面的文字直拨来看,确实是校长先提了要修正主动议,只是 06/16 22:20
6F:→ Honiahaka:用词不太对。 06/16 22:21
7F:推 b160160:推! 06/16 22:28
8F:→ peacetwplurk:辛苦了,公平正义是普世价值 06/16 22:28
9F:推 garyqqq:辛苦了! 06/16 22:32
10F:推 itschris:推大欣 06/16 22:38
11F:推 PennySaf:辛苦了!! 06/16 22:52
12F:推 Jasy:推议长 06/16 22:56
13F:推 jason50705:推! 06/16 22:58
14F:推 ysyhts:辛苦了 06/16 23:02
15F:推 nji3jo4bp6:辛苦了 06/16 23:27
16F:→ trees880098:H大觉得与会者要"揣摩上意"在错愕主席似乎滥用地位之 06/16 23:31
17F:→ trees880098:余还必须要意会过来原来这是神秘力量提修正案的方式? 06/16 23:31
18F:推 allyours:开会本来就比两个 一是比人头 二是比议规 06/16 23:32
19F:→ allyours:你今天本就知道人头一定输 议规又不用功 现在不都理由伯 06/16 23:33
20F:推 mileslin:大欣辛苦了~研协、学生会、工会、议会的大家也辛苦了~ 06/16 23:36
21F:→ allyours:你"提议"全案迳付表决勒 请去重看会议规范本文+附表 06/16 23:37
22F:→ allyours:哪里有"提议"这个动作 又哪里有"迳付表决动议"这个动议?? 06/16 23:37
23F:→ allyours:当然这只是术语 要做大事大可不必拘此小节 也是能玩 06/16 23:38
24F:→ allyours:但你若是"不想"行礼如仪 就不要进议场跟人家"开会" 06/16 23:39
25F:→ allyours:若是"不能"行礼如仪 那你议长一学期下来主席是当假的吗?? 06/16 23:39
26F:→ allyours:其他的学生代表我毫无责备之意 因为议规本就不是人人应知 06/16 23:40
27F:→ allyours:但你当的是"学代会议长"就没资格在这边说自己怎样不懂! 06/16 23:40
28F:→ allyours:另 你的"停止讨论动议"要三分之二通过才能"迳附表决" 06/16 23:41
29F:→ allyours:真的觉得连修正动议的二一决都过不了 三二决会过吗?? 06/16 23:42
30F:→ allyours:好好个案子被完成这样 做掉的莫名其妙根本丢面子也丢里子 06/16 23:44
31F:→ allyours:还要去外面哭哭 说台大不民主又不懂会议规范 很得意吗?? 06/16 23:44
32F:→ allyours:从这中间 台湾大学 陈文成老师 学代大会 又有谁得到什麽? 06/16 23:45
33F:推 Honiahaka:地位滥用?到底是修正案先出还是迳付表决先都还有问题吧 06/16 23:53
34F:→ Honiahaka:就我看文字转播,唯一可以当成修正案提案的就是校长一开 06/16 23:54
35F:→ Honiahaka:始的裁示,如果当场没人反对那是一个修正案,主席要这样 06/16 23:54
36F:→ Honiahaka:跑可是非常合理的喔。 06/16 23:55
37F:推 PennySaf:在现场似乎有教师代表反对的样子@@ 06/16 23:56
38F:→ PennySaf:不过主席还是继续表决,当下也很难反应到底这程序哪里有 06/16 23:57
39F:→ PennySaf:问题,只是大家心里头都觉得颇怪吧 06/16 23:57
40F:推 Honiahaka:他是反对"以上的裁示其实是一个修正案"还是反对"该裁示 06/16 23:57
41F:→ Honiahaka:内容"? 06/16 23:57
42F:推 PennySaf:主席并没有说明这是一个修正案...很像直接做决议 06/16 23:59
43F:→ PennySaf:不过校务会议也常常就是主席裁示... 06/16 23:59
44F:→ slhangc:板上这麽多懂议事学的强者,如果今天或下次多一点人到会场 06/17 00:01
45F:→ slhangc:不是很好吗.......( ′_>`) 06/17 00:01
46F:推 PennySaf:推楼上XD 06/17 00:02
47F:推 Honiahaka:...直拨文里面有写得很清楚喔,有教授提说刚才校长讲的 06/17 00:02
48F:→ Honiahaka:是一个修正案,然後要先处理,然後没有人反对校长的裁示 06/17 00:02
49F:→ Honiahaka:是一个修正案,而是在喊说迳付表决先提。如果校长的裁示 06/17 00:03
50F:→ Honiahaka:是一个修正案,那明明就是修正案先提。 06/17 00:03
51F:→ PennySaf:我在现场、刚刚也在听录音档,後来历史系老师有反对, 06/17 00:03
52F:→ PennySaf:所以後来就进入正反决,这部分的瑕疵就是修正案表决完 06/17 00:04
53F:→ Honiahaka:到会场能干嘛?没看过会议赶列席吗? 06/17 00:04
54F:→ PennySaf:却没有回到原案。至於迳付表决跟修正案表决何者先行, 06/17 00:04
55F:推 itschris:历史系老师反对完之後,主席只说「你等一下可以投反对」 06/17 00:04
56F:→ PennySaf:有议事规则上的判定吗?(忘得差不多了orz) 06/17 00:05
57F:→ itschris:有点诡异,这样是合理的吗? 06/17 00:05
58F:→ PennySaf:@H大 今天也是很多学生到场支持呀。 06/17 00:05
59F:→ PennySaf:如果是这麽悲观连到场旁听都不想...现在键盘反对也没用 06/17 00:05
60F:推 Honiahaka:两个都是附属动议,位阶一样,先提先处理。 06/17 00:08
61F:→ Honiahaka:倒是大家可以提申诉动议,申诉动议属於偶发动议,立即执 06/17 00:09
62F:→ Honiahaka:行,就是没人要提。 06/17 00:09
63F:推 PennySaf:那修正案完结束应该还要回到主动议?没记错的话是这样。 06/17 00:09
64F:推 allyours:停止讨论动议比较大 但你如果让修正动议进讨论後才提的话 06/17 00:10
65F:→ allyours:其实被你动议停止讨论 要迳付表决的会是那个修正动议 06/17 00:11
66F:→ Honiahaka:如果主席要玩阴的,非与会人员要嘛限制发言要嘛赶出去, 06/17 00:11
67F:→ allyours:当场觉得主席的修正动议提的有问题 直接叫秩序问题就是了 06/17 00:11
68F:推 squirrel0105:推议长,辛苦了 06/17 00:11
69F:推 PennySaf:上次校务会议已经提过秩序问题了,这次十九案,再提会让 06/17 00:12
70F:→ PennySaf:老师们很不爽吧XD 06/17 00:12
71F:→ allyours:全议规第二大的偶发动议 发言地位都不用取得 直接给你讲 06/17 00:12
72F:→ Honiahaka:我就是被赶过,少在那里键盘啥的,与会人员要先念好议学 06/17 00:12
73F:→ Honiahaka:才是真的。 06/17 00:12
74F:→ PennySaf:而且真的很多老师发言支持(至於最後的投票结果不是最好 06/17 00:13
75F:→ allyours:你人头比较少 议规又不会玩/不敢玩 那现在输了是要讲什麽 06/17 00:13
76F:推 Honiahaka:所以历史系老师反对的到底是什麽?是校长的修正案程序不 06/17 00:15
77F:→ Honiahaka:对吗? 06/17 00:15
78F:→ allyours:人头少是先天的 无法克服 那後天的议规又不练强 还想怎样 06/17 00:15
79F:→ allyours:又不是你觉得是"正义"的 大家就一定要自动服譍 06/17 00:15
80F:→ allyours:本案从实质来说 会上已经有相当发言 最後也有会众投票了 06/17 00:16
81F:→ allyours:除非你说这票是做的 不然就校务会议决议的de facto是有效 06/17 00:17
82F:→ allyours:你现在只能凹说人家程序有错 但我觉得是你当场的提法有错 06/17 00:18
83F:→ allyours:历史系老师那个发言我会看成是针对修正动议"本身"反对 06/17 00:21
84F:→ allyours:而不是针对修正动议的"程序"反对 06/17 00:21
85F:→ slhangc:我想a大与H大已经对程序做了相当多的说明,但或许现在应该 06/17 00:22
86F:→ slhangc:把重点放在思考後续乃至於下一次该怎麽做? 06/17 00:22
87F:推 Honiahaka:这篇标题叫什麽? 06/17 00:23
89F:→ allyours:下次再提呀~ 改要求用唱名投票 把反对的都记下来呀 06/17 00:32
90F:→ allyours:然後一一"说服" 这样才可能有进展吧 06/17 00:32
91F:→ allyours:不过说真的 我看不出这种其实只"间接"对同学有重要性的案 06/17 00:33
92F:→ allyours:要搞成这样焦土作战的程度 应该有更多更切身的案能提吧.. 06/17 00:33
93F:推 hsinhanchu:推 06/17 10:39
94F:→ higoodboyman:推 06/17 12:18
95F:推 jaschawang: 06/17 13:58
96F:推 rock1227:活到硕二第一次知道议事规则这麽重要! 谢谢辛苦的学代 06/17 21:57