作者nji3jo4bp6 (所谓人)
看板NTU
标题Re: [作伙] 饭团与你谈政见──学生权益篇
时间Fri May 25 20:12:43 2012
我是文学院学生代表，历史系二年级潘忻人
身为学代,有机会接触到一些学生会福利部和校方协商的资讯
对於学生会会长候选人2号黄韦钧同学的政见其中一点，您跟您的团队可能不太了解无线
网路技术上的问题，因此我在这补充
---
四、推动网路资源升级
随着校内越来越多各种具无线上网能力的科技产品，台大无线网路
频宽在尖峰时刻显得不足，且在校园内部份区域讯号也不甚稳定，
因此
我将向计资中心争取校内无线网路的改善与升级，让我们学生共享更便
利的网路资源。
---
以上是直接节录您政见的内容
但是，基本上这件事情是技术上本身就做不到的，无关乎要如何向学校争取
因为就算争取了，技术上还是做不到，除非您了解无线网路的真正问题核心
根据福利部部长蔡呈佑的资讯
目前台大校内许多无线网路热点早已饱和，
基地台密度太大将导致干扰，反而降低速度。
再者，以现有的技术，计中不太可能突然升级已饱和的无线网路，
除非调涨学费中的网路使用费，否则要升速根本是天方夜谭
→
无线网路问题并非单纯的热点问题，因此解决方式不是多装几个无线热点这般简单
→对现有的无线网路做改善与升级也
并非计中单方面能解决
(照福利部这个资讯..症结点应该比较是$$)
此外，根据同学缴交的网路价格低廉的问题
联外网路的升级也是要钱的，据福利部拿到的资料，一年买1G频宽就要四百多万，
而台大全部学生一年的网路使用费约四千余万，换算起才不过10G左右
因此在
计中的经费明显不足之下
现在是靠着教育部早已塞爆的线路 + 向中研院商借的频宽才维持着台大网路的运行水准
。
→因为频宽不足，所以才有就算使用宿舍有线网路，连外速度一样是悲剧的情况
校园网路品质是过去一年来同学们关心的焦点，但这件事情牵连甚广，
以上述情况来看
如果没有更具体地了解技术层面和经济层面上的问题就要推动改善方法
这项政见在具体实践上会有一些疑虑
网路问题如果因为认识不足→往後与校方的谈判中争取不足
则必定是未来台大同学所不乐见的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.220.211
1F：推 tw0517tw:福利部长能把那天报告内容PO篇文章整理出来吗?XD 05/25 20:21
2F：推 JackieLiao:我觉得总区倒还好 社科超夸张 今天在社科7教室寄一封信 05/25 20:40
3F：→ JackieLiao:包括0.5M的夹带档案上传 花了超过半个小时 = = 05/25 20:40
4F：推 c3c5c8:推 新闻所也收不太到 05/25 20:43
5F：推 vffhhu:推 所以台大的无线网路无法改善了？？？ T_T 05/25 20:56
6F：推 AOK:推一下这篇 其实无线网路的问题是很复杂的 就算一间教室一台AP 05/25 20:57
7F：→ AOK:用802.11n传分给70个人每个人顶多理论最大值0.5MB 太多会互相 05/25 20:59
8F：→ AOK:干扰 中间的User会一直在不同AP间切来切去 这问题不是说争取就 05/25 21:00
9F：→ AOK:可以解决的 要提出能有实际解决办法的政见比较实在 05/25 21:00
10F：推 FTICR:禁止看youtube高画质影片比较有效 05/25 21:16
11F：→ FTICR:抱怨网路慢常常是那些看影片的人 05/25 21:17
12F：→ FTICR:怎麽不想想其他人要用网路做可能比较重要的事 05/25 21:18
13F：→ FTICR:一个人看高画质影片的流量可以给多少人传email 抓paper... 05/25 21:19
14F：推 imaydayaa123:禁止看youtube这不太合理阿@@" 05/25 22:03
15F：推 be4gotten:对於潘学代提出的问题，我觉得有点失望。因为这将全校 05/25 22:17
16F：→ be4gotten:的网路问题单一归结为热点的技术限制问题，而忽略其实有 05/25 22:17
17F：→ be4gotten:些地方的无线网路的确有改善的空间。潘学代的回应，是 05/25 22:18
18F：→ be4gotten:不是代表因为这样技术的限制，我们就得放弃所有努力的 05/25 22:18
19F：→ be4gotten:可能，而漠视网路慢慢变慢，而不做出任何努力？ 05/25 22:18
学长您好,这边做出几点回应
1.我并未将网路问题归结成单一问题,而是希望藉由此篇让候选人可以
更具体的说明如何"向计资中心争取校内无线网路的改善与升级"
热点的分布、现有技术瓶颈和网路费用都只是"整个网路问题"的环节
但这些环节如果没被正视和克服,以我获得的资讯来讲,谈网路问题的
解决,根本就只是信口开河而已
2.我绝对不认为有技术的限制就要放弃努力,相反的,我就是因为相信能
出来竞选学生会长的人,必定是能以各种智慧和手段排除障碍,来维护
学生权益的人,所以才用这篇文章抛砖引玉,让这个困扰台大同学已久
的网路问题能更有效的被讨论
→
be4gotten:根据数篇校务建言系统的回应，我们可以看到除了热点问题 05/25 22:19
20F：→ be4gotten:之外，有些是网路讯号太弱，计中也提出增加无限基地台 05/25 22:21
21F：→ be4gotten:的方案，并且会尽力去测试改善。连计中都说要测试後改善 05/25 22:21
22F：→ be4gotten:了，为什麽又要将全部的网路问题归结於热点问题呢？ 05/25 22:21
23F：→ be4gotten:即使我们退千步、万步，承认全部网路问题都是热点问题好 05/25 22:22
24F：→ be4gotten:了，难道我们也要漠视一切网路连线的问题？难道不需要 05/25 22:22
25F：→ be4gotten:跟校方积极讨论，给予压力，或是尝试其他方法吗？ 05/25 22:23
我在文末提及:
网路问题如果因为认识不足→往後与校方的谈判中争取不足
是台大学生所不乐见的
就是认为无论如何,学生会都必须和校方积极讨论和施压的
只是权益争取的过程中,若没有充分准备就贸然上阵,成效可想而知
学生会专业福利部找出了如是关键,但候选人政见中对此并未充分描述,
同样身为被网路问题所困的台大学生,不禁对未来有些担心而已
→
be4gotten:我认为因为单一技术问题而放弃努力，不是作为学生会长 05/25 22:23
26F：→ be4gotten:或学生代表应有的态度，这样不会让我们的未来更好。 05/25 22:24
27F：推 be4gotten:同样的网路政见，一号候选人也有提到，希望您不是针对性 05/25 22:26
28F：→ be4gotten:地攻击二号候选人。 05/25 22:26
我并未针对二号候选人攻击,而是该候选人在政见中特别提到了这一块
相对来讲一号候选人似乎并未特别提及,所以我没有提到他
然而,我认为"不照顾学生权益的学生会长,不配当会长"
所以一号候选人如果在未来不注重这个议题,那他势必难逃同学们的质疑
这就是一号候选人必须自己负责的部分了
推
dOodoOhOw:改善收讯想做的话一定做得到，但改善频宽是另一件事 05/25 22:50
29F：→ dOodoOhOw:老实说我觉得这两个问题应该拆开来讨论 05/25 22:50
30F：→ dOodoOhOw:想改善收讯只要在原本没有热点的地方设热点就能解决了 05/25 22:50
31F：→ dOodoOhOw:基本上只是有钱就可以解决的小麻烦 05/25 22:51
32F：→ dOodoOhOw:但连线量过大跟总流量过大(其实也是两个独立的问题) 05/25 22:51
33F：→ dOodoOhOw:并不是光靠多设几个点就能解决的事情 05/25 22:52
34F：推 dOodoOhOw:真要说解决方式 同学自发性地随手关wifi可能还比较有效 05/25 22:55
35F：推 be4gotten:嗯嗯，所以学生会也得要努力地与校方沟通，问清楚哪些地 05/25 22:57
36F：→ be4gotten:点是什麽原因，甚至是宣导随手关wifi的行动。 05/25 22:58
37F：推 dOodoOhOw:嗯 这部份又牵涉到另外一个可以思考的点 05/25 22:58
38F：→ dOodoOhOw:教室有必要全面网路化 但体育空间或是路上是否也有？ 05/25 22:58
39F：嘘 bigfish0330:纯嘘那位禁止看高画质影片的奇怪言论 05/25 22:59
40F：→ bigfish0330:我宁可加网路费得到比较好的服务 05/25 23:00
41F：推 be4gotten:对呀，所以我才觉得潘学代後来归因於频宽不够、要很多钱 05/25 23:00
42F：→ be4gotten:是有点问题的，我们也要检讨现在的无线网路基地台的地点 05/25 23:01
43F：→ be4gotten:是否恰当，以节省资源。 05/25 23:01
44F：→ bigfish0330:也不需要你来告诉大家网路怎麽用还限制不能看影片 05/25 23:01
45F：推 dOodoOhOw:不过其实我也可以打一下我自己的脸 提一个反论好了XD 05/25 23:01
46F：→ dOodoOhOw:有人认为付出学费所换取的服务不应被学校单方面限制 05/25 23:02
47F：→ dOodoOhOw:我个人是不认同这样的论点 不过一下也无法全盘反驳 05/25 23:02
48F：→ dOodoOhOw:be对这个论点有什麽想法吗 05/25 23:03
49F：推 tw0517tw:锁住所有ppsap.exe的流量啦 05/25 23:04
50F：推 be4gotten:不错的问题，我也需要想一想 05/25 23:12
51F：推 bigfish0330:我的想法是使用者付费 05/25 23:42
52F：→ bigfish0330:今天如果你用不到10M的频宽就不需要缴那麽多钱 05/25 23:43
53F：→ bigfish0330:如果我需要我当然乐意缴多一点钱来升级频宽 05/25 23:43
54F：→ bigfish0330:而不是这种人人缴一样多的钱用途却不一样的奇怪烂平等 05/25 23:43
55F：→ bigfish0330:还有为啥PPS不会被限制justin就会? 05/25 23:44
56F：→ bigfish0330:这种根本不公开的问题也令人感到奇怪 05/25 23:44
57F：→ bigfish0330:今天校内很稳定ntuspace很快 但是校外联外的部分就烂 05/25 23:45
58F：→ bigfish0330:就烂的和甚麽一样 居然还有酸民说要禁止你管子 05/25 23:45
59F：→ bigfish0330:计中总是用联外问题来推拖网速慢的问题 05/25 23:47
60F：推 squirrel0105:增加收费一定有人会骂ˊˇˋ 05/25 23:58
61F：推 bigfish0330:怎麽不去骂油电涨价? 05/26 02:53
※ 编辑: nji3jo4bp6 来自: 140.112.252.93 (05/26 06:28)
62F：推 dOodoOhOw:well我想同学提出增加收费是为了要提昇网路品质 05/26 07:22
63F：→ dOodoOhOw:(这边的品质可能包含速度、范围、稳定性各种因素) 05/26 07:23
64F：→ dOodoOhOw:然而学校那边也必须先确定执行措施之後会有效才能砸钱 05/26 07:23
65F：→ dOodoOhOw:如果砸了钱、涨了价 最後也只是变成可以在棒球场上网 05/26 07:24
66F：→ dOodoOhOw:而速度跟稳定性之类完全没有改善的话 05/26 07:24
67F：→ dOodoOhOw:我想大多数同学应该都不会认同 05/26 07:24
68F：→ dOodoOhOw:但现在的问题就是(至少目前)无法克服技术层面的限制 05/26 07:25
69F：→ dOodoOhOw:所以「涨价换品质」这样的模式可能走不太通... 05/26 07:26
70F：推 OppOops:我对校园的无线网路速度没有特别重视，但我觉得稳定度真的 05/26 11:56
71F：→ OppOops:需要改善，光是在普通大楼非尖峰时段(中午)，我在空教室 05/26 11:57
72F：→ OppOops:都会频频断线，6mb的档案好几次无法传完，换了电脑也一样 05/26 11:58
73F：推 bigfish0330:对所以我想问学校对於提升频宽没有任何的措施吗? 05/26 15:10
74F：推 dOodoOhOw:提升频宽不在学校力所能及的范围 那是ISP的工作 05/26 16:30
75F：→ dOodoOhOw:换句话说 除非中华电信能全面提升技术或是台大拉更多线 05/26 16:31
76F：→ dOodoOhOw:或者大幅降低台大校园内的网路使用者数量 05/26 16:32
77F：→ dOodoOhOw:否则顶多只能增加基地台或者牵更多条线 05/26 16:33