作者squirrel0105 (笨松鼠)
看板NTU
标题Re: [韦翰]台大人，你为什麽不投票？
时间Fri May 18 23:09:29 2012
当学生会不是台大人的学生会时，为什麽台大人要出来投票？
先从前阵子版上讨论的funlife生活节盖树屋的活动说起吧，这个活动是
由学生会活动部主导，因未能赶上学生会总预算提出的期限，而在学代会
四常时提出企划和预算。当NTU版开始讨论其必要性时，其实活动早开始
运做了。
那麽後续呢？我刚好也报名参加了这个活动。学生会当初在学代会上说跟
学校行政都说好了，却在後来听说什麽单位抗议、什麽单位反悔、什麽人
不盖章，听起来也是满无奈的。我到了今天连要在哪棵树上盖都不知道，
更别提期末决算时九万七的预算执行率要挂零了。
公关部在六常时提出与研究生协会合办创业周的企划及追加预算，我觉得
这算是一个很有意义的活动，但因为预算运用及与研协分担费用写的不够
详尽，更严重的问题是活动都已经开始进行了才送预算来，而被搁置下周
三将举行特别大会再进行讨论。
然而，六常那天，公关部长被质疑时，谁替他辩护？郑会长在会前有知会
学代会议长江昱欣他当天无法出席，议长提醒会长潘忻人学代已经提出书
面质询希望有人答复，会长私下承诺当天副会长会出席。当天呢？只有财
务、公关部长及选委出席，学代们的傻眼就不在话下了。
为什麽提这些呢？让我们来看看学术部吧。学术部这学期期初在要办四六
事件白色恐怖纪念活动，说为了赶上时效性，所以必须在总预算前以特别
预算的方式审查。除了三场演讲的讲师费、场地费总计1800元外，「学潮
再现」行动论坛编了餐费一万九千二、参加者交通补助费总计一万五千元
，学术部说应该保障每个人来参加活动的权益，在补助外校学生来台大参
加课程论坛时，我们不仅要补助他们车马费，甚至还要因此限缩台大自己
的参与名额。前学代私下表示会来的人还不是学生会的朋友，这根本是花
台大学生的钱请朋友来台北玩。我甚至还在那时私底下号召朋友想一万五
有什麽对台大学生更有益的用法。花了三万五千元在鹿鸣广场办「学潮再
现」开幕音乐会，那天正巧我也去了，现场大概有一百个人吧。
本学期学术部办的活动，摊看预算来看，全部都是异议性议题，不但局限
了学术的意义，同时也用学生会资源独占了议题的发言权。预算编在四六
事件论坛车马费、开幕演唱会，说跟台大学生有关，但是这个的关联性很
低落，若说跟全部的大学生甚至跟台湾人都有关也不为过。不是说不能办
这类的活动，而是当这些活动大量的出现，我们要思考一下，到底这跟台
大的关系是甚麽，还是今天主政者只要顺从自己的想法，把他认为对的事
情冠上个冠冕堂皇的道理就可以无限地上纲，而在这些的背後不管多奇怪
的事情都可以被合理化。
学生会异议性社团化，是我100-1学期进入学代会看到最严重的问题。二二
八成大零二社事件时，甚至还以台大学生会的名义发表声明表示支持。虽
然前些日子学生法院的释字第八号是针对学代会，然而张哲豪学代、蔡翔
宇学代对於学生会异议性社团化长期以来也以为不妥而选择在那个时间点
辞职抗议。我以为，当学生会不在是大家的学生会，而是少数人的学生会
时，台大人为什麽要投票？
所以，我想请教两位候选人，你们要如何让台大学生会属於大家？打算如
何给大家投票的理由？
学代会副议长 刘司捷
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.24.236
1F：推 bananaEX:学生会这种陋习，从某范姓会长跑去组织野百合就开始了 05/18 23:12
2F：推 jeff70632:推，请给个说服大家投票的好理由 05/18 23:13
3F：推 tdjpl:推 05/18 23:14
4F：推 mitkaffee:push 05/18 23:15
5F：推 dOodoOhOw:大致上同意。议题不是不重要，但不能被少数人垄断。 05/18 23:21
6F：推 ct13723:有时间搞抗议 没时间弄学生专车 这就是我们的学生会 05/18 23:24
7F：推 DavidEaston:推!当学生会与学生脱节时,有什麽理由让大家去投票? 05/18 23:27
8F：推 ezk:四六事件跟台大不是有直接的关联吗？不然怎样才叫属於大家？ 05/18 23:28
9F：推 whalerealm:四六事件的问题是补助那边吧 又没说不属於台大 05/18 23:30
10F：推 leerare:推 05/18 23:32
11F：推 proudsun:希望未来的学生会学生事务与议题能并重，这一届会长的政 05/18 23:32
12F：推 dude0324:推爆你个毛 05/18 23:32
13F：推 dhan:推 05/18 23:33
14F：→ proudsun:见原本有勾勒出学生事务与议题并重的图像，但不知会长 05/18 23:33
15F：推 obelisk0114:爆料必推 05/18 23:34
16F：推 eric200439:比我敢写只好推了@~@ 05/18 23:34
17F：→ proudsun:最後只偏重议题，学生事务似乎比较少着墨 05/18 23:34
18F：推 gj942l41l4:推 05/18 23:35
19F：推 kougousei:好文推 05/18 23:36
20F：推 XtaiwanX:惨了 我现在有点想投给原波... 05/18 23:37
21F：推 yushenlin:推!! 05/18 23:39
22F：→ yushenlin:原PO出来选吧! 05/18 23:39
23F：推 tsukushikui:推 05/18 23:40
24F：推 dw1293:推 05/18 23:40
25F：推 dsmwang: 05/18 23:41
26F：推 tw0517tw:早就叫你选了 05/18 23:42
27F：推 musashi1006:推正咩 05/18 23:43
28F：推 txdyorgc00:推 学生事务才是大多数学生们最关心的事情 05/18 23:50
29F：推 hcythomas:推喔推推!! 05/18 23:50
30F：推 king22649:看到标题,我以为已经选完了= =,是说,除了ptt,还有哪里有 05/18 23:58
31F：→ king22649:发布学生会选举的新闻? 05/18 23:58
32F：推 eric200439:楼上脸书有@@ 05/18 23:58
33F：→ squirrel0105:'台大学生会选举罢免执行委员会' 05/18 23:59
34F：→ squirrel0105:噢还有楼上别这麽说你可是我的灯塔XD 05/19 00:00
35F：→ king22649:脸书?我的活动页面只有高中校长遴选,2013,系卡,公演 05/19 00:01
36F：→ king22649:脸书要朋友有发才看的到吧,而且还不能被洗掉@_@ 05/19 00:02
38F：→ king22649:看来没上ptt可能要到当天在校园闲晃才会知道有选举... 05/19 00:05
39F：→ squirrel0105:据我所知选委应该有准备海报近期会张贴吧 05/19 00:05
40F：推 tw0517tw:海报已经有开始贴了 在宿舍有看到过 05/19 00:09
41F：推 j90206:原po你为什麽不选!!! 05/19 00:12
42F：推 owl43:推 先帮你补血:P 後续就让我们继续看下去=u= 05/19 00:13
43F：推 trulyla:推原PO 你真的讲出我想讲的!!!!!!! 05/19 00:14
44F：→ squirrel0105:楼上说的是我自有心理准备 05/19 00:14
45F：推 HTM:先推个原PO正妹~在拱他出来选XD 05/19 00:14
46F：→ trulyla:你出来选我帮你拉20票!!!!!! 05/19 00:14
47F：推 westfour:先推 你马上会被亲卫队战翻 05/19 00:16
48F：→ westfour:会战你名词解释: 何谓异议性议题 05/19 00:18
49F：推 Perambulator:正妹大推XDDDDDDDDD 05/19 00:21
50F：推 nji3jo4bp6:原PO正妹XDDDDDDDDDDDDDDD 讲得很好 05/19 00:23
51F：→ owl43:候选人无论是谁当选後都请真正做到"并重"啊~~ 05/19 00:30
52F：→ squirrel0105:也要先承诺才需要做到啊 05/19 00:33
53F：嘘 jopoynter:生活中许多被视为理所当然的前提最初都是异议性议题呀 05/19 00:35
54F：嘘 j891004:同意楼上 05/19 00:36
55F：→ jopoynter:如果原PO是学代的话 这种事情为什麽不能早点拿出来讨论 05/19 00:36
56F：嘘 UknowMyname:中立客观的你最理性了 05/19 00:36
57F：→ squirrel0105:为什麽不拿出来说?蔡翔与被搞到都辞职了... 05/19 00:38
58F：推 tw0517tw:讨论得出来还需要两个学代辞职吗 05/19 00:38
59F：→ king22649:这样也会被嘘......0_0(学生会果然是特别的组织) 05/19 00:38
60F：推 txdyorgc00:再推一次 05/19 00:40
61F：推 tsukushikui:超期待後续发展~ 05/19 00:43
62F：推 yianhsu:推 05/19 00:44
63F：嘘 portiahsu:台大学生应该要走出更大的格局==~学生事务永远停留在学 05/19 00:48
64F：→ portiahsu:园内的话~~只显得狭隘~不是说关乎於学生本身的立即性事 05/19 00:49
65F：→ portiahsu:务不重要~只是不必要来反对这种声音吧~~ 05/19 00:49
没错该有更大的格局，但不是由学生会主导
学生会应该提供平台让大家讨论，而非亲自论述
我以为这样才叫更大的格局
66F：→ dOodoOhOw:请问楼上更大的格局是指？ 05/19 00:49
67F：→ dOodoOhOw:学生会如果完成了职责 (例如没有什麽待解决的校内问题) 05/19 00:50
68F：→ dOodoOhOw:那麽也许可以引导同学去探究更多值得关注的议题； 05/19 00:50
69F：推 coda17: 那麽膝盖就会中了一箭 05/19 00:50
※ 编辑: squirrel0105 来自: 218.160.24.236 (05/19 00:53)
70F：→ dOodoOhOw:但套句老话，家都还没齐就想治国，恐怕野心也有点太大 05/19 00:51
71F：推 ct13723:要累积政治实力阿科科 05/19 00:52
72F：→ dOodoOhOw:coda你是在草膝借箭吗... 05/19 00:52
73F：→ AmericanOx:「提供平台」让大家论述？这跟我们所在的NTU版差别是？ 05/19 00:55
74F：推 homebear:原PO也是只松鼠正妹啊! 05/19 01:02
75F：推 gj942l41l4:学生事务都做不好是要什麽更大格局? 05/19 01:04
76F：推 wardisaster:学生会连校内事务都处理不好了，却花那麽多心思在校外 05/19 01:05
77F：→ imaydayaa123:奇怪了 到底哪里没有作好学生事务了? 05/19 01:05
78F：→ wardisaster:所以才会被骂学生会不是台大学生的学生会啊 05/19 01:06
79F：推 tiesto1114:有挂给推 05/19 01:10
80F：→ owl43:一届学生会人力经费就那麽多，比例如何抉择是门艺术啊=u 05/19 01:13
81F：嘘 Renenth:原来那些社会议题在你眼里是「异议性」，我同意学生会作为 05/19 01:23
82F：→ Renenth:自治组织，的确应该为学生那些琐碎而贴近生活的问题服务 05/19 01:23
83F：推 FSGuitar:我完全不同意开头的话 你不出来投票 请问怎麽改变 05/19 01:24
84F：→ FSGuitar:你开头那句话的现况? 05/19 01:25
85F：→ Renenth:(例如餐厅好不好吃、校园环境安不安全），但是如你的言论 05/19 01:25
86F：→ FSGuitar:就因为你认为这个学生会已经不是台大人的学生会 你就更 05/19 01:25
87F：→ Renenth:不难想像为什麽我们对於社会议题如此冷漠而无感，一个作享 05/19 01:25
88F：→ Renenth:广大社会资源的台大学生，距离杀人还能有多远。 05/19 01:26
89F：→ FSGuitar:该出来投票 让他变成台大人的学生会 05/19 01:26
90F：推 SonAkali:推 我觉得台大学生会以学生会之名义支持成大的那个方式 05/19 01:34
91F：→ SonAkali:不怎麽妥 感觉有点强暴其他人的民意... 05/19 01:35
92F：推 DavidEaston:在管好社会议题之前先管好校园事务,如此而已 05/19 01:37
93F：推 staristic:推！学生会走都走不好就想要跑，还高谈社会理念，鬼扯 05/19 01:38
94F：推 be4gotten:其实我觉得这是学生会可以做的事情，先不讨论什麽是异议 05/19 01:39
95F：→ be4gotten:指责学生会异议化，也对其他认真做事的部门并不公平 05/19 01:40
96F：推 yuuirain:推 05/19 01:40
97F：推 be4gotten:不过还是谢谢学代支持花火 >///< 05/19 01:46
我没战新闻部啊XD
我其实也满喜欢你们的花火的
但是还是要问一下，现在枝到花火的人的比例有多高呢?
98F：推 dpth199203tp:大推!学生和校园事务先处理好再来管其他吧! 05/19 01:47
99F：嘘 wemissshaq:学生会异议化? 我怎麽觉得只是不知道其他部在干嘛而已 05/19 01:48
100F：→ peter4710032:副议长头衔这时候扛出来，也改变不了大多数学代审过 05/19 01:48
101F：→ peter4710032:预算这件事，为什麽要冠上头衔、实则偷渡个人立场？ 05/19 01:49
102F：推 critic:我其实想推楼上上上，只是我觉得其他部也没那麽差就是 05/19 02:19
103F：嘘 wadethemvp:说真的 我是觉得学术部有点衰啦 努力办活动也被嫌 05/19 02:23
104F：→ wadethemvp:如果各部的发展不均 那亲爱的会长呢? 会长周记没有超过 05/19 02:24
105F：→ wadethemvp:十月的 各部的均衡不是应该掌握在会长手上吗? 05/19 02:24
106F：→ wadethemvp:我想其他部也没有太糟 我只是觉得学术部太常出现并不能 05/19 02:25
107F：→ wadethemvp:直接连到说学生会异议化 这是很诡异的指控 05/19 02:26
108F：→ wadethemvp:希望原PO您能想清楚发文的意义 05/19 02:26
109F：→ critic:同意 05/19 02:30
110F：→ critic: 以上三行 05/19 02:31
111F：推 kevinofkev:我倒觉得这届还不错啊 又没有亏73万 05/19 02:33
112F：→ squirrel0105:明天统一回啊谢谢大家：） 05/19 02:33
113F：推 westfour:73万那届算他衰。 空降部队，出了事没人帮他讲话 惨 05/19 02:58
114F：推 u8572535:推原PO 异议社团学校又不是没有 借学生会之名 不太合理 05/19 04:07
115F：推 hcythomas:看完这篇觉得能和这样的同学一起共事、修课真的很荣幸 05/19 04:25
116F：→ hcythomas:原po加油悠悠优!!! 05/19 04:26
117F：嘘 bookticket:那些你口中所谓的异议性活动才是整个影响了学生权益发 05/19 05:28
118F：→ bookticket:展的活动! 05/19 05:28
119F：推 JBLs:大推 05/19 07:36
120F：推 Windhorn:推! 05/19 09:47
121F：推 a84904781:感谢司捷学代的文，让更多人讨论并获知选举的讯息 :) 05/19 11:10
补一下前选监没做到的工作XD
选委辛苦了！
122F：推 karuwolf:少数人拿了多数钱的时候就麻烦了 05/19 11:48
※ 编辑: squirrel0105 来自: 140.112.4.192 (05/19 13:06)
123F：推 Bourbaki:同意这篇 05/19 14:00
124F：嘘 Jasy:堂堂学代会副议长就是发这种文章吗? 不能在大会上质询吗? 05/19 14:59
125F：推 trees880098:嘘楼上可以在大会上质询就不能发文章吗 05/19 17:21
126F：推 paihsinching:推学生会异议化 尤其我不觉得我和学生会同一意见 05/19 18:10
127F：→ paihsinching:还要被学生会代表到 05/19 18:10
128F：嘘 ioioxdd:J大又知道原po开会的情形了??? 05/19 18:12
129F：推 ioioxdd:补推 05/19 18:13
130F：推 Jasy:学代会都通过预算了 若反对应该要说服其他学代吧 05/19 20:05
131F：→ Jasy:不同意见就要出来发文 那学代会何必开会? 05/19 20:06
132F：→ Jasy:乾脆学代都在NTU板放话就好了阿 05/19 20:07
133F：→ Jasy:当然基於言论自由的立场 我似乎也无权要求本文作者不要发 05/19 20:09
134F：→ Jasy:只是我的评论就是这样 有何不可? 05/19 20:10
135F：推 Jasy:我为什麽一定不知道开会情形 NTUSC都会发会议纪录好吗? 05/19 20:12
136F：→ Jasy:副议长表决也是一票 成为少数意见也没什麽好不服气阿 05/19 20:18
137F：→ Jasy:现在活动都办了 木以成舟 讲有什麽用? 05/19 20:19
138F：→ Jasy:我是理学院学生 说实话我才不同意这位学代代表我的意见 05/19 20:21
139F：→ squirrel0105:其实一常的逐字稿正巧是今天下午才发的 05/19 20:28
140F：→ Jasy:好 那我承认我不太清楚开会情形 不过以前待过他校学生议会 05/19 20:32
141F：→ Jasy:因此我本来就是知道的 05/19 20:32
142F：→ Jasy:我的观念就是学代会是一体 甚至学代会和学生会也是一体 05/19 20:56
143F：→ Jasy:我才会发表这样的意见 有所冒犯请见谅 05/19 20:56
144F：→ Jasy:这篇愿意署名负责 我想还是值得鼓励 05/19 20:59
145F：推 young811019:只能同意 05/19 21:05
146F：→ young811019:说现在的权益都是以前的异议的，怎麽不说学生会干嘛不 05/19 21:06
147F：→ young811019:争取我们未来的权益？ 05/19 21:06
148F：推 Jasy:学生会也有在争取未来的权益阿 ... 05/19 21:08
149F：推 ws1008taiwan:中恳至极 05/19 21:13
150F：推 Samsingsong:中肯 05/19 23:32
151F：推 c3c5c8:推你!!!!!!!! 05/20 00:37
152F：推 purplishfish:推~ 05/21 23:07
153F：推 LORDJACK:你写得真好.. 台大原来还有活人 05/24 17:22