作者da1221 (da!@@!)
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标题Re: [问题] 校方施工的工人到底归谁管？抽菸抽不停！
时间Mon May 14 00:03:54 2012
※ 引述《palaeopteryx (palaeopteryx)》之铭言：
: 他们说好，以後不会（但还是会有人躲在阳台或工地偷偷抽），换下一批来又继续抽。
: 学校里面明明就不能抽菸，校方对这些所谓的外包施工人员真的一点管制办法都没有吗？
: 前两年跟营缮组反应过，营缮组只会说「要叫工人不抽菸真的很难」。
: 这到底是置学生健康安全於何处？
: 为什麽不能在签约的时候明订「校内禁止抽菸，有任何人举发就扣工程款做为罚金」？
: （按照菸害防制法一次罚个一万，多罚几次看还敢不敢？）
建议在施工区域附近规划一个抽烟区
请他们在那儿抽
这样有机会降低烟味扩散的情况
让工人「完全」不抽烟
基本上是不可能的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.230.209
1F：→ online135:你可以推文 05/14 00:06
2F：嘘 arrenwu:不可能？罚则轻重而已。我现在学校施工没看过工人抽菸 05/14 00:16
那是你自我感觉良好
不然怎麽会有本串的讨论呢？
酒驾罚则不重吗？怎麽还这麽多人酒驾
人又不是电脑 设了条件就能够100%自律
※ 编辑: da1221 来自: 140.112.230.209 (05/14 00:33)
3F：嘘 wearytolove:条件的目的就是要改变期望值 05/14 00:41
4F：嘘 arrenwu:台湾酒驾的罚则一点都不重。你硬要咬"100%"不抽菸我没话说 05/14 00:42
5F：→ arrenwu:但要大幅降低他们在学生会出现的地方抽菸不困难 05/14 00:43
那就赶快提出你的办法 然後赶快去作 让这件事变得「不困难」
因为你的说法让我觉得你只是在嘴炮
6F：→ arrenwu:至於为什麽有这个讨论串，因为台大学生不会一群人围上去叫 05/14 00:44
7F：→ arrenwu:工人不准抽，不然就滚蛋。你光看讨论串就知道校园禁菸还没 05/14 00:45
谁有那个美国时间和义务跑去监督工人
我还同情工人要靠抽烟才有体力呢
我又不讨厌烟味
8F：→ arrenwu:成为台大学生的共识 05/14 00:45
※ 编辑: da1221 来自: 140.112.230.209 (05/14 00:55)
9F：推 tiefblau:同意楼上，酒驾罚则跟本笑话，希望罚重一点+学生有意识 05/14 00:55
10F：嘘 arrenwu:契约又不是我谈，我想办法有啥用？我可以谈的话就跟厂商签 05/14 00:57
11F：→ arrenwu:约学生照到工人抽菸一天内一个人罚5万啊 05/14 00:58
你不是说「不困难」？
害我以为你很有办法
12F：→ arrenwu:还有谁说要去监督啊，是看到的时候当场谯爆工人而已。你那 05/14 00:59
当场「谯爆工人」
这就是你说的好办法？
※ 编辑: da1221 来自: 140.112.230.209 (05/14 00:59)
13F：→ arrenwu:个「我又不讨厌菸味」的讲法就是校园禁菸没有共识的表现 05/14 00:59
※ 编辑: da1221 来自: 140.112.230.209 (05/14 01:01)
14F：→ arrenwu:给我签约条件是不困难啊，你们要想办法刁营缮组啊 05/14 01:00
15F：→ arrenwu:我讲的谯爆工人是一种展现校园禁菸共识的方式而已，就像在 05/14 01:05
16F：→ arrenwu:美国你有多反战多讨厌军人你也不能公开狂谯军人 05/14 01:06
17F：推 smartken:怪了 没有共识就没有共识 为什麽要让校园"全区"禁呢? 05/14 01:10
18F：→ smartken:早就说了 吸烟区呢? 05/14 01:10
19F：推 tiefblau:吸烟区当然可以讨论阿，不过我没记错的话现在是全面 05/14 01:21
20F：→ tiefblau:禁烟，就这点而言 寻找解决工人抽烟的问题没错吧~ 05/14 01:23
21F：推 tototo123:明明规划吸菸区就可大幅解决学生或工人抽菸的许多问题 05/14 01:30
22F：→ tototo123:许多学校也这样了 台大不知在坚持甚麽.. 05/14 01:30
23F：推 smartken:规则是死的 人是活的 学校也不是一建立起来就是全面禁菸 05/14 01:40
24F：→ smartken:怎麽让两个群体冲突最小达到最佳解 比单方禁or不禁好的多 05/14 01:41
25F：嘘 bigfish0330:你不讨厌我很讨厌 05/14 01:53
26F：推 aortic:假设许多工人有抽烟习惯，你据理硬要他们不能抽烟， 05/14 02:32
27F：→ aortic:他或许没这麽威能说他不干了，所以只能反应在他的工作态度 05/14 02:33
28F：→ aortic:占优势或可用尽手段逼他就范，但不见得你真得到了最大利益 05/14 02:34
29F：→ Atzivan:我赞成吸菸区，但是吸菸区不可吐菸，吸菸区不是吐菸区 05/14 05:27
30F：→ Atzivan:简单的说吸进去不要吐出来我都没意见^_< 05/14 05:27
31F：→ Atzivan:我不讨厌被强奸，我是说鼻子被强奸，所以开放一个地方.... 05/14 05:29
32F：→ ivanos:简单来说就是先确定全世界的工人都有抽菸习惯且不抽就会死 05/14 06:34
33F：→ ivanos:再说 05/14 06:34
34F：→ ivanos:不要先自绑手脚之後说: "面对现实吧! 难以执行的规定跟没有 05/14 06:37
35F：→ ivanos:是差不多的" 05/14 06:37
36F：推 tototo123:通常吸菸区都不会在人潮聚经之处 除非是狗鼻子 不然... 05/14 10:36
37F：→ tototo123:觉得这已经变成 坚持原本原则 v.s 想解决方法 了.. 05/14 10:37
38F：→ tototo123:我想世界上一定工人是不抽菸的 但... 被你找到这项事实 05/14 10:38
39F：→ tototo123:之後 校内的工人就会开始不抽菸吗... 还不是阳奉阴违 05/14 10:38
40F：→ hallo:实在看不懂楼上在说什麽... 05/14 11:05
41F：推 tototo123:还好吧 第一句是回复atz 後三句是回复iva 05/14 11:33
42F：→ tototo123:有很难懂吗 = =? 05/14 11:33
43F：推 nomad23245:确定不是全部的工人都有抽菸习惯且不抽就会死之後呢? 05/14 12:06
44F：推 aortic:许多慾望没被满足并不会死，但很多人愿为这慾望付出你难以 05/14 12:07
45F：→ aortic:理解的代价。 05/14 12:08
46F：→ nomad23245:这跟要不要设吸菸区的关系是..? 05/14 12:08
47F：→ nomad23245:推aortic 05/14 12:09
48F：嘘 vipu520:支持密闭式吸菸区在台大设立，并且使用者付费 05/14 12:32
49F：推 kezneuiqn:支持台大每人发一个过滤氧气罩，并且免费 05/14 20:48