作者TFG5566 (TFG5566)
看板NTU
标题Re: [道歉] 非常抱歉昨天晚上女一舍有异性访客进入
时间Fri May 4 19:31:33 2012
很奇怪
为什麽连台大也一堆跟朱学恒一样的公审魔人?
是八卦版看太多吗?
然後为什麽总有人要去偷查别人上站次数发文次数?
我身边多女生都不太常上PTT，也不常发文呀
为什麽只发一篇文章就叫分身?
那发很多篇的要叫死酸宅吗?
当事人大可以装死不道歉
反正没多久大家都忘了
但当事人却很有勇气出来还原事实不是?
要别人PO系级是干嘛? 要去骚扰别人? 还是嘲笑别人?
在网路上属名，可能连孙子都查的到
又不是干了什麽十恶不赦的事情
就算那麽可恶要属名也是那两个男生要道歉吧?
女生就喝醉了根本没有识别能力是道什麽歉?
还是大家希望女生被带回男生家?还是带去旅馆?
新闻报导性侵犯、杀人犯、偷窃者也都会把长相还姓名打马赛克了
只是喝醉了被别人抬进宿舍为什麽要属名?
我本身是不太认识外国人也不喜欢喝酒啦
只是觉得很奇怪
女生认识外国人就被羞辱说CCR哈洋屌
懂不懂得尊重别人呢?
如果他犯错了，大家那麽有正义感可以依照规局去检举、申诉
让学生受到应有的惩罚不是?
请问有几个人去申诉? 有几个人去检举?
我倒是很好奇，女生在宿醉的情状被扶进去
道德上是有什麽瑕疵呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.165.72
※ 编辑: TFG5566 来自: 114.35.165.72 (05/04 19:43)
1F：推 withinqality:女孩犯的错就是让两个男生用他的门禁卡进入宿舍。 05/04 19:44
2F：→ withinqality:视情节轻重，应该可以退宿。 05/04 19:44
3F：→ TFG5566:既然都喝醉了无法想那麽多吧? 05/04 19:45
4F：→ TFG5566:那麽多男生带女生去男宿，是否也要照规矩? 怎没人检举? 05/04 19:46
5F：→ TFG5566:而且是在没喝醉的情况下进男宿，应该负的责任理当更大才对 05/04 19:46
6F：推 withinqality:是否喝醉不是理由，喝醉是他的个人行为，有各种主客 05/04 19:47
7F：→ withinqality:观解读，而让男生进入女舍是客观事实。 05/04 19:47
8F：→ withinqality:至於男舍中的女生....我不太记得规定，不过即使男舍 05/04 19:49
9F：→ withinqality:是24小时女宾止步，那麽也是那些进去的女孩跟带人来 05/04 19:49
10F：→ withinqality:的男孩有罪，而不是本案的女孩无罪。 05/04 19:50
11F：→ TFG5566:既然你都承认要分主客观讨论了，他主观上相较欠缺识别能力 05/04 19:50
12F：→ TFG5566:其实我主要是针对PO姓名这部分，要也是女一的学生要求 05/04 19:51
13F：→ TFG5566:一堆男生平常看到男宿有女生怎不比照办理?要那些女生 05/04 19:51
14F：→ TFG5566:全部PO系级姓名? 05/04 19:52
15F：→ withinqality:唔，你想清楚一点再继续讲吧.... 05/04 19:52
16F：→ withinqality:喝醉後偷东西，是否一样犯窃盗罪？喝醉後把公司机密 05/04 19:53
17F：→ withinqality:泄漏，是否一样违反就职时的保密条款？喝醉後不慎破 05/04 19:53
18F：→ withinqality:坏公物，是否一样是毁损公物？ 05/04 19:54
19F：→ TFG5566:要看他主观上有没有窃盗犯意呀..= = 05/04 19:54
20F：→ withinqality:有人交通违规没被抓，是否代表其他人交通违规也不应 05/04 19:55
21F：→ withinqality:该被抓？大概是这样的逻辑关系.... 05/04 19:55
22F：→ withinqality:另外，属名之类的问题，我觉得是小事，没啥意见.... 05/04 19:55
23F：→ TFG5566:都应该抓呀~只是有个警察看到自己家人犯罪不抓，看到别人 05/04 19:57
24F：→ TFG5566:犯罪却号朝公审。 我大概是这样的想法 05/04 19:58
25F：→ withinqality:就算没有犯意，只要真的有偷，在民事上一样是侵权行 05/04 19:58
26F：→ withinqality:为吧....这个例子也是，宿舍规定不能带男生进入宿舍 05/04 19:58
27F：→ withinqality:，可不是规定「清醒时不能带男生进入宿舍」.... 05/04 19:59
28F：→ TFG5566:没有规定需要写那麽严吧? 05/04 20:00
29F：→ withinqality:然後就我个人来看，纯个人观点是，你自己要喝到那麽 05/04 20:00
30F：→ withinqality:醉，醉後的一切责任你应该自己负责，好歹也是成年人 05/04 20:00
31F：→ TFG5566:就好像是女生快死了，而药在女宿。男生帮忙救人罢了 05/04 20:01
32F：→ withinqality:了....既然都违反规则了，就退宿吧，自己出去租房子 05/04 20:01
33F：→ withinqality:，多支付的房租是你应该背负的学费。 05/04 20:01
34F：推 Jasy:其实我觉得门禁正当性不强 因此不是大错 05/04 20:02
35F：→ withinqality:可是我觉得门禁正当性很强耶.... 05/04 20:02
36F：→ TFG5566:那如果是有个女生X病发作，男生冲进去拿药，是否应该退宿? 05/04 20:03
37F：→ withinqality:应该说，女舍门禁，是一种家长跟学生放心让女儿/自己 05/04 20:03
38F：→ tdjpl:你新警察齁~上站次数和文章数在ID前ctrl+Q就可以查到了 05/04 20:03
39F：→ TFG5566:在假设没有其他人可以帮忙，男生冲进去拿药是唯一解 05/04 20:03
40F：→ Jasy:恶法亦法 应该退宿!! 05/04 20:03
41F：→ tdjpl:没有很麻烦就顺便罗 05/04 20:03
42F：→ withinqality:住在这边的主要诱因。长年以来，无形之中已经变成一 05/04 20:04
43F：→ withinqality:种契约了。或许是我认识的人少，不过我认识的人里面 05/04 20:04
44F：→ withinqality:八成是考虑到这一点才入住的.... 05/04 20:05
45F：→ TFG5566:我主要是觉得，觉得不妥就去依照管道申诉，而非公审 05/04 20:05
46F：→ TFG5566:至於女生有没有道德问题，可能有，但我觉得比没喝醉低很多 05/04 20:06
47F：→ Jasy:对阿 在这边批评有什麽用 只是看不爽跟着骂而已 05/04 20:06
48F：→ withinqality:我也赞成恶法亦法，更何况这未必是恶法，更何况造成 05/04 20:06
49F：→ withinqality:「不可抗力」的主因其实多半是当事人的过失。 05/04 20:07
50F：→ Jasy:住宿组都介入了 然後呢 要继续公审吗? 05/04 20:08
51F：→ TFG5566:而且当事人也找到了，要PO姓名干嘛...又不是找不到人 05/04 20:09
52F：→ TFG5566:我赞成不应该喝醉。但疑问是，在他那种情况下，该去哪? 05/04 20:10
53F：→ TFG5566:如果半夜刚好又没有女性路人可以帮忙。 05/04 20:10
54F：推 Jasy:该负的责任要负 只是能说被打扰也是被误入房间的人才有资格 05/04 20:14
55F：→ TFG5566:如果各位身为当事人，希望男性友人怎麽解决呢? 05/04 20:14
56F：推 withinqality:带去男生家不就得了？其中一个男生是本地的学生吧， 05/04 20:17
57F：→ Jasy:丢在路边自己爬进去吧 部分人士似乎比较乐见这样 05/04 20:17
58F：→ withinqality:不应该不知道女舍男宾止步的规定。不然带去旅馆也行 05/04 20:17
59F：→ TFG5566:你真的觉得带去旅馆好喔......= =.... 05/04 20:19
60F：推 withinqality:当然阿，带去旅馆，若有人受害，顶多是自己，回到宿 05/04 20:20
61F：→ withinqality:舍，要如何确定那些男生不会侵害其他舍胞？ 05/04 20:20
62F：→ Jasy:阿 反正别的女生安危不重要啦 顾好自己就好 05/04 20:20
63F：→ withinqality:更何况愿意跟男生出去喝酒还喝到醉，也就该有着对方 05/04 20:21
64F：推 oxoxpeter:甚麽叫做喝醉就很没甚麽责任...很多意外都是不小心造成 05/04 20:21
65F：→ Jasy:带去旅馆发生什麽事 不过多了一则社会新闻而已 有差吗? 05/04 20:21
66F：→ withinqality:就算把你带到宾馆，也不会伤害你的信任才是吧.... 05/04 20:21
67F：→ withinqality:没有这样的信任就去陪异性喝到醉，出甚麽事也是自己 05/04 20:22
68F：→ withinqality:该缴的学费而已....不该把同宿的赔上去。 05/04 20:23
69F：→ oxoxpeter:T大的意思是为了一个人自己的喝醉行为,就要赔上整个制度 05/04 20:23
70F：→ TFG5566:还是有责任呀，只是责任不应该比照故意带男生 05/04 20:24
71F：→ oxoxpeter:重点是别人是信任这制度 他这样随意打破 以後有可能会造 05/04 20:24
72F：→ oxoxpeter:成别人的安全危险阿 05/04 20:24
73F：→ greenpeace29:他哪里还原事实了...要不是受害者来爆挂没人知道真相 05/04 20:25
74F：→ oxoxpeter:是比故意轻 你怎知道这样就比故意重阿= = 05/04 20:26
75F：→ Jasy:是有不小心误入他人房间 但这就叫隐瞒真相? 05/04 20:27
76F：→ oxoxpeter:违反规定就退宿 这样有很夸张吗 你能保证别人不会用这借 05/04 20:27
77F：→ TFG5566:因为楼上的主张无论基於什麽理由，一律退宿 05/04 20:27
78F：→ oxoxpeter:口进入女宿? 大一女这麽多同学的安全很重要吧 05/04 20:27
79F：→ TFG5566:我觉得要退宿也可以啦= =...主要比较针对的是公审这部分 05/04 20:28
80F：→ Jasy:当然不能排除当事人故意略过 不过有什麽证据证明呢? 05/04 20:28
81F：→ oxoxpeter:我没有说无论基於甚麽理由吧 但我觉得喝醉不是理由 05/04 20:28
82F：→ Jasy:退宿又不是我们说了算 决定权在学校 应该先予尊重吧 05/04 20:29
83F：→ TFG5566:恩 我是说W大，因为我之前举了病危要吃药的例子 05/04 20:29
84F：→ oxoxpeter:如果是生命危险拿药之类当然不会这样好吗= = 05/04 20:29
85F：→ TFG5566:也可以说是当事人自己的过失，自己不随身携带药物的呀XD 05/04 20:30
86F：→ Jasy:法律上酒醉算是原因自由行为 不过有需要这样不近人情吗? 05/04 20:32
87F：推 oxoxpeter:=口=楼上好可爱>/////< 05/04 20:33
88F：→ Jasy:今天若是两个醉男闯入我认为很不应该就是了 05/04 20:33
89F：→ oxoxpeter:其实退宿算是比较严重的处分了没错 05/04 20:33
90F：→ oxoxpeter:但是重点不是不近人情 是为了保障别人的安全与警惕 05/04 20:34
91F：→ Jasy:我认为今天两男自己判断不当 只怪女生很奇怪 05/04 20:34
92F：→ oxoxpeter:今天如果大家都不当一回事 久而久之你怎麽确保其他人还 05/04 20:34
93F：→ oxoxpeter:照规定做 05/04 20:35
94F：→ Jasy:他们也没喝醉 就算喝醉了也不是理由 05/04 20:35
95F：→ oxoxpeter:没有人不怪两男阿XD 不是在找他们的身分吗? 没说不处分. 05/04 20:35
96F：推 withinqality:当然是无论甚麽理由，一律退宿阿。目前台大的互相尊 05/04 20:36
97F：→ TFG5566:好呀~其实我超同意无论女生进男宿还男生进女宿一律退宿XD 05/04 20:36
98F：→ oxoxpeter:当然这件事本意可能是好的 但问题是发现了规定的漏洞 05/04 20:36
99F：→ withinqality:重跟校园督导的系统都已经出很大问题了，不实牙实齿 05/04 20:36
100F：→ oxoxpeter:T大超开心XD 05/04 20:37
101F：→ withinqality:的照规定做，以後只会崩更大。 05/04 20:37
102F：推 Jasy:本意良善行为错误 应该是减轻处罚吧 05/04 20:37
103F：→ Jasy:公审应该是要导向检讨学校门禁到底出啥问题才对 05/04 20:38
104F：→ oxoxpeter:会减轻吧XD 但希望能找到更好防止这漏洞的办法ˋˇˊ 05/04 20:38
105F：→ withinqality:女生进男舍也是一律退宿吗？我不确定现在各男舍是不 05/04 20:39
106F：→ withinqality:是24小时女宾止步耶.... 05/04 20:39
107F：→ oxoxpeter:女生进男宿已经是常态了,大家都没在管的= = 05/04 20:40
108F：→ TFG5566:男性可能会发生危险呀~怎能不管 05/04 20:40
109F：→ Jasy:舍胞如果不在乎 那也还好啦 05/04 20:41
110F：→ oxoxpeter:因为到目前都还没有男生发生危险所以没有被抓出来鞭... 05/04 20:41
111F：→ TFG5566:那目前有女性发生危险吗? 05/04 20:41
112F：→ Jasy:有潜在的危险 ...? 05/04 20:42
113F：→ oxoxpeter:上网估一下新闻你就知道哪个性别比较容易伤害异性了... 05/04 20:43
114F：→ oxoxpeter:男生大多都很可怜没人要关心XD 05/04 20:43
115F：→ TFG5566:感觉就好像女生不会开车，不准开车一样 05/04 20:44
116F：推 oxoxpeter:谁不准你开车阿XD 05/04 20:46
117F：推 bigfish0330:推这篇 05/04 20:52
118F：嘘 chicio2002:不同意因为喝醉就可以免责这个论点 原PO没有真正还原 05/04 21:15
119F：→ chicio2002:事实 对该道歉的人道歉 才是令人感觉缺乏诚意的原因吧 05/04 21:16
120F：推 chicio2002:但也同意不是什麽都要署名才算道歉!! 05/04 21:23
121F：推 love2587:说到底都是性别刻板印象害的，男生到女宿，就会被女生认 05/04 21:36
122F：→ love2587:为有安全问题；女生到男宿，男生根本不会觉得有啥人身安 05/04 21:37
123F：→ love2587:全问题。 05/04 21:37
124F：→ yaoyingtp6:楼上这个问题 也可以说是生理结构问题使然..... 05/04 21:47
125F：嘘 meigenuine:可以不要侮辱朱学恒吗？ 05/04 21:48
126F：推 iqnine: 05/04 22:04
127F：→ TFG5566:我没污辱他呀! 她才不够格被我污辱 05/04 22:07
128F：推 InMontauk:同意不用公审 但也该对被误闯寝室的舍胞跟室友致歉吧 05/04 22:08
129F：推 DOOOOOOOOOOD: 05/04 22:16
130F：推 shenerica:道德问题就是喝醉是自己的事 喝醉影响到别人(误入其他间 05/04 22:17
131F：→ shenerica:以及违反门禁规定 影响到其他人 就有问题 05/04 22:17
132F：推 snu1152:阿 05/04 22:23
133F：→ TFG5566:喔 我也觉得不完全应该免责，刚看最後结果觉得还可以 05/04 22:24
134F：→ TFG5566:原本以为只有退宿or完全没事两个选择 05/04 22:24
135F：嘘 john97611017:自己不会为自己做的事负责?! 喝醉前都不会想到?!!! 05/04 22:44
136F：推 wisdompeople:推男生带女生进男宿公布姓名 很没礼貌 05/04 22:45
137F：→ john97611017:喝醉就甚麽事都没有??难怪一堆人酒驾都没事 05/04 22:45
138F：→ john97611017:就一堆像你一样想法的人 都多几岁了 05/04 22:45
139F：推 sckm160913:推:我没污辱他呀! 她才不够格被我污辱 05/04 23:02
140F：→ TFG5566:我不觉得不应该负责...只是觉得刑度应该降低 .....泪... 05/04 23:26
141F：→ ken771209:现在的人就是无聊，都是键盘正义感 05/04 23:58
142F：→ cool0313:要当面或在女一舍板和被打扰的舍胞道歉吧 05/05 00:08
143F：推 ken771209:当面殴，要不要带个羊羹每间寝室都拜访 05/05 00:16
144F：嘘 qianye:怎麽现在醉酒万能了 05/05 00:18
145F：嘘 littlelighty:别再跳针罗^^ 05/05 00:43
※ 编辑: TFG5566 来自: 114.35.165.72 (05/05 00:55)
146F：嘘 eachunglin:道歉署名不是基本负责任的态度吗... 05/05 01:01
147F：→ john97611017:这叫键盘正义? 做错事就错 你跳啥针? 带羊羹好笑吗? 05/05 01:05
148F：推 abacada:男生带女生去男宿视情节轻重也应该可以退宿 05/05 01:54
149F：→ abacada:只是有无检举的问题而已 我之前住宿就有看过因此被退宿的 05/05 01:54
150F：嘘 ice80712:END 05/05 09:50
151F：推 arrenwu:不过男生宿舍不是4~6人一间吗？女生在那边过夜睡哪啊？ 05/05 09:56
152F：嘘 goshfju:喔 05/05 10:24
153F：→ goshfju:酒醉的人都不尊重别人了 是要别人怎尊重他 05/05 10:24
154F：→ goshfju:看来现在很多人是非观念都不一样了 05/05 10:24
155F：推 oxoxpeter:楼上很凶 但颇为同意... 喝醉不是理由 05/05 10:37
156F：嘘 royt: 05/05 11:40
157F：推 XDucka:朱学恒躺着也中枪 XD 05/05 11:49
158F：推 withinqality:女生在男舍的哪里过夜这个问题，现在如何我不知道， 05/05 12:21
159F：→ withinqality:当年〈我B86，住男三〉就是跟男朋友挤同一个铺位瞜。 05/05 12:22
160F：→ withinqality:不过经验上，挤同一个铺位也未必会做出事来，有时只 05/05 12:23
161F：→ withinqality:是享受亲密感，以前我们如果有需要，是会去克来思乐 05/05 12:24
162F：→ withinqality:宽敞隐蔽又舒服多了....。当然也有听过金钱不好好规 05/05 12:24
163F：→ withinqality:划，连买套子的钱都没有，在宿舍亲热，让人尴尬的。 05/05 12:25
164F：→ withinqality:不过重点是，这种留宿男舍通宵过夜，是违规的〈只是 05/05 12:26
165F：→ withinqality:未必有人在乎〉，但是男舍真的是全天女宾止步吗？当 05/05 12:26
166F：→ withinqality:年许多生治会举办的活动，也都有女孩在场，不太可能 05/05 12:27
167F：→ withinqality:禁止一般时段女生进出，只是禁止留宿吧！ 05/05 12:28
168F：→ withinqality:而女生宿舍那边的规定既然又不同，那就各按规定进行 05/05 12:28
169F：嘘 dude0324:不客气嘘 05/05 15:38
170F：嘘 xonba:56不能亡^^ 05/05 16:26
171F：推 twyao:回w大：就台大学生宿舍管理办法、学生宿舍进出及会客办法 05/05 16:53
172F：→ twyao:看来 异性或任何可疑人物欲进宿舍区 值勤人员得查问＆拒绝 05/05 16:58
173F：推 twyao:规定的还满朦胧的 得查问 但不表示 必须查问 05/05 17:50
174F：→ twyao:不知道各宿舍生治会是否另有规定 但纯就学校规定而言 05/05 17:51
175F：→ twyao:应该是不论男女生宿舍 都对异性有管制 生治会允许的活动 05/05 17:52
176F：→ twyao:有开放例外 当然是可能 不过正常男宿是女宾止步 只是管得松 05/05 17:55
177F：推 twyao:异性进入宿舍是不是很严重 是否必须这麽严格管制 05/05 17:57
178F：→ twyao:可以再讨论 但就现阶段而言 规定就是如此 该罚就该罚 05/05 17:58
179F：→ twyao:酒醉不能当理由 至於带女生进男宿的人也该罚 05/05 17:59
180F：→ twyao:只是通常不像这次会有人检举 所以没有罚 05/05 18:00
181F：→ twyao:但是若有人检举 我觉得也应该彻底执行规定 05/05 18:01
182F：→ zxc1020305:关於你那些疑问，只因为你现在是上PTT啊~ 05/05 20:09
183F：嘘 timk7:喝醉怎麽还看有没有本意，那酒驾呢?酒驾本意也没有要撞人阿 05/06 00:10
184F：→ timk7:喝醉不是藉口，犯错就是犯错 05/06 00:11
185F：嘘 jiyu520:哀 05/07 10:49
186F：→ ArInbl:我觉得心脏病的比愈很不恰当 05/12 05:31
187F：→ ArInbl:1.心脏病是不可预警的发生，酒醉根本是个人行为 05/12 05:32
188F：→ ArInbl:2.拿药救人跟能否睡在宿舍床上也是两回事 05/12 05:32
189F：→ ArInbl:P.S.我个人遇到这种事 戴去麦当当等他酒醒吧 =W= 炸鸡赞 05/12 05:34