作者howhow5566 (好好56)
看板NTU
标题Re: [道歉] 非常抱歉昨天晚上女一舍有异性访客进入
时间Fri May 4 00:42:33 2012
首先抱歉...下午发了一篇结果不小心误删QQ
感谢热心的板主帮我救回
以下正文
※ 引述《AOK ()》之铭言：
: 原文恕删
: 承认做错事需要有很大的勇气
: 其中最困难的就是要承认"自己"做错
: 我个人觉得道歉需要有诚意
: 至少留个姓名系级
: 不要连帐号都是跟别人借来的..
: 或是代PO至少要说明一下
: 这样人人都可以当"键盘小妹" 又怎麽知道你说的是否属实呢...?
一点自己的看法
人家讲什麽事、道个歉 最後附上自己的名字(在校生或许加上系级)
是一种对自我负责的表现 没错
但所谓负责还有很多种方式跟内涵
其实讲不讲名字只是一个动作、gesture
你知我知独眼龙也知
大部份的事情光是道歉+署名是没有什麽实质效用的
也就是说"署名"是一个应该在结果端的东西
像是外挂一样
可以选择要不要附加在"道歉"跟"负责处理"动作之後的选项
可是现在NTU板风气好像是
做错事了
先说是谁哪个系 然後再来批判一番 之後怎样就放水流
搞得好像今天我犯了错
只要道个歉附上署名(附了就知道是谁吗、认得出来吗、认出後呢?)
然。後。就。没。了。
变成把这个东西提到离结果端很远、很前面的地方
後续该负什麽责任? 该有什麽补偿?
就一概不管不予理会
完全无视事件本身在处理上的实质流程进行到底是如何
如果今天人家很有诚意 道歉、该负的责任什麽都好好履行
不想让你知道他的名字又怎样
要是都像前段讲的那种风气
如果有个人反正他也不在乎自己红不红
出了什麽包
只需要发个毫无诚意的道歉文随便写上自己的名字
然後就摆烂不管
乡民们难道就会在路上认出他要他负责吗?
不会嘛!
当事人
系级姓名公开与否 跟 实际有无负责
完全是两码子不相关的事
顶多只能说他敢附 是真的真的很有诚意
而不能逆推回去说他不附名字=不负责
这完全只是单纯看热闹的民粹自我满足表现罢了
像我现在就是故意要开个VPN+分身
上面的论述也不会因为这样
就对的变错的错的变对的
像那样搞民粹对事情是完全没有帮助的
只会像无数曾经战过的事情
搞到最後大家战来战去根本也忘了最初在吵什麽
然後议题就不见了 没人去管
出包的也乐得没事继续过爽日子
像我现在就很好奇
前一阵子偷车的事情现在到底怎麽样了...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.24.88
1F：推 wolfbequiet:中肯推 完全搞错焦点 05/04 00:43
2F：推 yudi1991:推 05/04 00:47
3F：推 tw0517tw:前阵子偷车...哪阵子啊? 05/04 00:48
4F：→ IssacYUEH:还有哪阵子... 不就期中考那阵子... 05/04 00:53
5F：→ littlelighty:对公布系级没意见,但当事人确实完全没有诚意 05/04 00:58
6F：推 rf0914:楼上好厉害喔~ 当事人有没有诚意你都知道耶~ 05/04 01:12
7F：推 Howard61313:整串看下来，确实是最同意这篇的立场 05/04 01:24
8F：→ Howard61313:公布系级姓名说穿了不过是满足某些人的快感而已，根本 05/04 01:25
9F：→ Howard61313:就不是有无诚意的评断依据 05/04 01:25
10F：→ Howard61313:分身也一样 05/04 01:26
11F：→ staristic:楼上应该去看看原文底下某板友爆的卦 05/04 01:27
12F：推 fish24685:推楼上，推文中有真实的事情经过 05/04 01:31
13F：→ fish24685:这已经不只是分身帐号的问题了 05/04 01:32
不好意思借插~我刚刚也去看了事件经过 只能说闹这麽大还真不容易= =
这次这事情要检讨其实可以有很多不同议题
但原先最主要事件最该负责的应该是宿舍方管理吧
撇开为什麽男女宿舍管理大不同
(异性进舍之反应落差 男生进女宿好像犹太人进纳粹党办)--这种大哉问来说
首先该问(如果有规定轮夜勤)为什麽夜勤人员不在岗上
再来是 舍方实际的规定到底是什麽?男性这样短时间进出女宿有无罚则?
一切照流程走都不会有那麽多问题
然後是比较严重的闯房问题
这边我还是觉得(同样在有夜勤的前提下)管理方问题比较大
万一今天不是几个足君而是强盗那怎麽办
那当然两位男生最大的问题
(除却"男性进入女宿"相关规定本身就是一个新议题的问题外)
我想可能是在於方式上不够圆融
你一看就走错房了 有没有马上道歉离开
一看吓到人家 是否赶紧解释什麽状况 然後甚至把握机会请教一下"在地的"该怎麽做?
事情解决後 有没有好好地再跟人家道歉、说声谢谢
一件不是很严重 稍微用点心就可以解决的事搞成这样
实在是很难看
更不用说万一又被X者抄去当头条
舆论一激 学校脑袋一热
本来可能只是"按规定申诫"变成"上头裁示严惩" 那就真的好玩了= =
虽然我个人觉得
一在女宿看到男生就这麽暴怒
(大概也跟人家"白目"(?)地冲你笑了笑有关吧)
这样的反应其实有点过头了
不过话又说回来
女宿管制男性进出的规定
本质上就是假定所有(进入女宿)的男性都具有不良意图及实行之的能力
当然这些不良意图
就包含(但不限於)实质的对住宿女同学不利的攻击行为
跟所谓"影响风化"的(姑且称为)"泛约会行动"
所以原PO的行动是很合理也完全符合程序的(就说是另一整个新议题了嘛冏)
只是在这种规定中造成出来的"敌视心态"
那麽这些规定真的合理吗、适宜吗
又为什麽男女宿两者规定的内容及落实度差距如此之大
或许可以讨论看看~
以上
14F：推 ts00834811:推 05/04 01:36
15F：推 sckm160913:爽 有同感 简洁有力的论述 05/04 01:50
16F：推 a5378623:Howard61313之前不是才吵着要公布小偷身份吗？ 05/04 01:53
17F：推 Howard61313:有吗？我不记得了欸，请楼上给个文章代码@@ 05/04 01:57
18F：→ a5378623:我找了一下，发现是我记错了，对不起!! 05/04 01:58
19F：推 Howard61313:什麽（￣▽￣#） 05/04 01:59
20F：→ a5378623:可是我想不到要如何表现更多诚意...我错了= = 05/04 01:59
21F：推 newacc:楼上道歉时写出系级学号姓名是常识吧(咦？) 05/04 02:04
22F：推 dezuphia:为了避免开分身没诚意，还要附两个保证人的联络方式(战!) 05/04 02:05
23F：推 sckm160913:NTU乡民表示：道歉要署名是常识吧 05/04 02:06
24F：推 a5378623:我保证我是本尊，虽然我应该已经没什麽名声了~ 05/04 02:08
※ 编辑: howhow5566 来自: 140.112.6.39 (05/04 02:24)
25F：推 KiloLumen:保证人 XD 是领回帐号办法吗 05/04 02:20
26F：推 HouseOfSleep: 推这篇有关公布姓名系级的论述 05/04 02:27
27F：推 ken771209:让我想到恐龙怕村民的笑话 呵呵 05/04 02:28
28F：推 Chhtaiwan:推 简洁明了 05/04 03:00
29F：推 jetrider:太中肯，真的不懂一直要求公布姓名系级的人脑袋在想什麽 05/04 04:16
30F：→ jetrider:你他妈不针对他的处理态度，一直战姓名系级是怎样= = 05/04 04:17
31F：推 imemily:忠恳~推 05/04 04:21
32F：推 daniel50506:推! 05/04 09:20
33F：推 dusted:推 一堆人无限上纲搞人格谋杀还期待别人公布姓名? 05/04 10:14
34F：推 christ0ph3r:推 05/04 10:45
35F：推 wctaiwan:推 05/04 10:58
36F：→ schel:我觉得有些人要求要有署名的原因就是因为很多人做错事就只是 05/04 11:36
37F：→ schel:开个分身帐号，再说我错了，下一次就在开另一个帐号就好了 05/04 11:37
38F：推 bj26bj:一定要用本尊是什麽?可以让你人肉出来那是谁?那跟要求公布 05/04 11:38
39F：→ schel:而署名的话至少可以让他下一次谨慎点，因为至少这是一个实际 05/04 11:38
40F：→ bj26bj:姓名有什麽两样? 05/04 11:38
41F：→ schel:上的作用，可以某种程度避免做错事的人再犯..... 05/04 11:39
42F：→ bj26bj:怎麽知道可以避免再犯?你法官噢 05/04 11:40
43F：→ schel:XD...我根本没有说过一定要用本尊，不要无限上纲，他用分身 05/04 11:41
44F：→ schel:有署名那和开本尊我到觉得没啥不同 05/04 11:41
45F：→ schel:我当然不是法官，但你也不是阿！我的想法是，有署名就像是留 05/04 11:42
46F：→ schel:案底，至少他下次要再想做同件事情时，会知道他不能再随便开 05/04 11:42
47F：→ schel:分身道歉了...当然他不想道歉也没办法，所以我说某种程度 05/04 11:43
48F：推 bj26bj:哪种程度?案底是什麽?NTU板是警局还是刑事局? 05/04 11:44
49F：→ schel:前两个像是找碴的问题可以独立思考的个体应该会知道答案， 05/04 11:49
50F：→ schel:不管ntu版的定位是什麽，针对的是道歉的行为，所以我说他不 05/04 11:50
51F：→ schel:也没办法，更何况，竟然什麽影响都没有的话，他为什麽还要 05/04 11:50
52F：→ schel:po道歉文或是写清楚他的改过行为呢？？ 05/04 11:51
53F：推 bj26bj:所以你希望她受到什麽影响,从此让大家贴上标签(矮额那个CCR 05/04 11:52
54F：→ bj26bj:),还是以後本尊ID再也不敢再NTU板上使用?大家去搜寻脸书照 05/04 11:52
55F：→ bj26bj:片看长相然後嘲笑一番? 05/04 11:53
56F：→ schel:XD...我说的他可能会受到的影响已经写两次了阿!!如果他的道 05/04 11:53
57F：→ schel:歉文有写实质改善的作为，至少也是个正面的东西...... 05/04 11:54
58F：推 bj26bj:一个犯法的人隐私都保障得比PTT好,到底凭哪一点要求她人公 05/04 11:55
59F：→ bj26bj:个资? 05/04 11:55
60F：→ schel:都说是针对道歉行为，所以你该反对的是人肉行为吧 05/04 11:55
61F：→ bj26bj:看热闹的乡民对於道歉文满不满意是一回事,那和分身关系在哪 05/04 11:56
62F：→ bj26bj:是,都说是针对道歉行为了,所以你提开分身干麻? 05/04 11:56
63F：→ schel:XD.我也说过，开不开分身是他的自由，我有说一定要开本尊吗 05/04 11:58
64F：推 bj26bj:好了陷入鬼打墙了XD 还是回到本尊有哪种程度避免再犯好了XD 05/04 11:59
65F：→ schel:这你还是在鬼打墙阿，晕，我的看法也说两次啦... 05/04 12:02
66F：推 templardavid:赞同推 05/04 13:09
67F：→ chicio2002:可是用分身道歉 还避重就轻没有和更可怜的受害者道歉 05/04 13:56
68F：→ chicio2002:实在是看不出诚意呀 05/04 13:57
69F：推 ken771209:那不出来道歉的话你要抓谁来鞭，诚意你说了算吗? 05/04 14:16
70F：推 thechang:推 05/04 17:21
71F：推 cage820518:推推 05/04 18:43
72F：嘘 john97611017:嘘某ken 用免洗帐号跟不道歉有差吗? 这就是没诚意 05/04 22:54
73F：→ john97611017:跟谁说的算有差? 还是你说的最大? 05/04 22:54
74F：推 ken771209:我最大^^ 05/04 23:57
75F：嘘 john97611017:喔 你哪位? 05/05 01:04
76F：推 PREE8833:同感推 05/05 19:09