作者ReinerRubin (Reticence)
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标题Re: [新闻] 赞成废除明星高中！台大毕业生：一个月1
时间Sat Apr 28 04:15:09 2012
※ 引述《syuusyou (syuusyou)》之铭言：
: 因为受访人是我大学同学，因此想要帮他说几句话。
: 首先，希望大家能至苹果日报的网站看完访问的标题与内容，
: http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/forum/20120427/34188941
: 而不是看 ETtoday 断章取义的标题及报导就下定论。
: ====
: 其次，声明一下我要帮他澄清的内容，
: 只局限在他的「一个月一万五就活得很好」的发言，
: 至於他所赞成废除明星高中的言论，并不在我发声的范围内，
: 也不代表我因此认同他的这部分的想法。
: 回到「一个月一万五就活得很好」这句话，
: 从这句话的前文来看，可推得当时情境应为：
: 受访人向记者表示他从国中开始就有人文社会科学的想法，
: 但在觉得在资优班中这种特质不受重视。
: 而当他一路念到大二时，认为自己可能的未来生活并不是自己所想要的，
: 走向人文社会科学才是自己想做的事。
: 此时记者问他：「会担忧未来没饭吃？」
: （个人猜想记者认为走人文社会科学的所得可能比当工程师低吧 orz）
: 他才答出：「我这年纪，一个月一万五就活得很好。」这一句话
: 推测他的意思，是想表达只要能做自己想做的事，
: 或是追求自己心中的理想，即使生活清淡一点也没关系。
: 而一万五这个数字，应该是没有经过缜密计算的夸张说法，
: 不过对於一个现在正在准备考研究所的考生来说，
: 我想一个月的生活费应该也不会超出一万五太多吧。
: 而对於底下靠爸的推/嘘文，我也想帮他做出澄清，
: 以我对他的认识，他在大学时代并不住家里，而且自己在外也是经济独立，
: 实在非靠爸族一流。
: ====
: 啊，许哲韡你要是有看到这篇所述的内容与你现在的事实不合，请跟我说一下，
: 毕竟这印象也有一段时间了 0.0
原po您好。 <(_ _)>
昨天看完这篇许同学的采访文章，内心感到一股慨然，
故在此姑妄陈述对这件事情的看法，望请包涵。
回顾起来，毕竟他的论点缺乏世故，以及并未具备「发言代表性」所必要的深思熟虑，
才会引来至今众多的负评讨论。
尽管许同学後来在八卦版回文，希望大家能回归重点关注在他对教育的看法上，
但大家今天会感到不满的，正是在他对「物慾」和「生活费用」的发言不是？
或许他目前的年纪和家庭状态，还不需要负担一个「完整」社会独立人的俗务与开销。
然而以他现下对物慾淡薄的出世想法，从这次的采访报导看来，
究竟又想要去宣扬对这个社会现状多大的反论？(当然这部分撰文记者也有责任)
更何况当今天记者来采访、并且写出了一篇以他代表「台大毕业生」观点的报导，
事後看到如此可能是断章取义的观点描述，为何在他的回应中，
却也不能有些考量他人观感和以同理心寻求变通的要素？
妄加诘问的话：
「世界上有很多东西非常精彩，但如何能就此断言与消费没有太多的关系？」
「这个社会有许多值得关怀的事物，但思考百货周年庆又如何必得要贬低为『鬼事』？」
好坏毋论，他的生活方式是他的，他的物慾没有那麽重也还是他的。
在自认有个清高且独立的灵魂，并得以去思考自身做想观言的同时，
还请不要把「过生活」这种很多人都会涉入的事情讲得那麽简单。
三言两语的「我这年纪」和「我猜」多少带了点桀敖和挑战的意味，
而他真的能保证当初这番言论是经过周虑的思考才说出的吗？
如果不是的话，那很抱歉您所为他缓颊的种种，正是为何今天会引起争议的起源。
您的推测或许是种为朋友辩护的美意，却也无法掩盖他在生活态度上的独善其身。
说来我们现在可能都还年轻，还没有那麽多的包袱，
可能对生活的艰辛和需求还没有更深的体认。
但那并不代表的是，我们不能对未知的未来坦言：「我们仍有待摸索和承担。」
承认这点，或许才是真正简单的事。
回归而言，就算他不是靠爸族，就算他正为梦想而努力，
这社会上每天还是有云云大众必须做着自己不太想做的事、
也还是有凡夫俗子感受到在不只为自己而活的人生里，
依旧充满了对物质必要的渴望与匮乏。
要求的并不都只是来得那样地庸俗和仅止於装点。
想想所谓众人，再想想那篇文章的说法，
希望年轻的你我对当前的人世，往後都还有更多的体悟吧。
--
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◆ From: 140.112.217.51
※ 编辑: ReinerRubin 来自: 140.112.217.51 (04/28 04:19)
1F：推 twsoriano:一万五很容易啊... 我都上班了有一个月还花不到四千 04/28 04:48
2F：→ twsoriano:加房租不到一万...... 04/28 04:48
3F：→ twsoriano:阿宅的日子很便宜过的 04/28 04:48
4F：推 db0916:看到一万五我只想到,这位同学好天真,都不用准备急病意外预 04/28 05:46
5F：→ db0916:备金之类的,一出事不就马上挂点...... 04/28 05:46
6F：推 Yie: 04/28 06:58
7F：→ sexygnome:他一个月需要用多少钱跟他要赚多少钱是两件事吧 04/28 07:22
8F：嘘 zard1989:好成熟喔 04/28 09:01
9F：推 bbaasszz: 谢谢喔 推这篇 04/28 10:02
10F：推 peter4710032:我推这篇，因为你真的有看懂文章，批评也合情合理 04/28 11:15
11F：→ peter4710032:所以这就是为什麽十年後八成要三万，责任问题 04/28 11:15
12F：推 def2864:一万五住系馆的话很够罗^^ 04/28 11:24
13F：推 chipretender:一楼很幸福呀 交通费跟吃饭还有万一生病怎办>? 04/28 11:53
14F：推 imhsian:我现在一万六住外面给个月养猫买基金差不多打平 不觉得学 04/28 11:55
15F：→ chipretender:一天只花一百块吃东西 应该很容易营养不均衡 04/28 11:55
16F：→ imhsian:生时代一万五不够用耶@@ 04/28 11:55
17F：→ chipretender:等你之後身体坏掉生病的成本只是你没看到而已@@ 04/28 11:55
18F：→ chipretender:我拿我的例子来讲 房子等杂费加一加 6000 每天吃饭 04/28 11:56
19F：→ chipretender:240 x 30 =7200 打工交通费 1200 学费平均分摊 4500 04/28 11:57
20F：→ chipretender:就一万九了 运气不好脚踏车修下 生个病 随便破两万 04/28 11:57
21F：→ chipretender:还要存个钱准备以後结婚跟房子头期款 月入两万五都 04/28 11:58
22F：→ chipretender:很难做到..... 04/28 11:58
23F：→ chipretender:都还不要论刚开学的课本费用.... 04/28 11:59
24F：→ chipretender:学费即使有爸妈缴或是学贷 也不该不当作不是自己 04/28 12:00
25F：→ chipretender:的吧? 04/28 12:00
26F：→ sexygnome:所以他一个月要花15k跟月收入的关连性在哪里呢 04/28 12:01
27F：→ chipretender:第一 他一个月花15K到底怎算的? 04/28 12:02
28F：→ chipretender:你要花自然要算月入 怎会没关系? 04/28 12:02
29F：→ sexygnome:一个月要花20k 那你赚30k 50k 100k 低销不都还是20k 04/28 12:06
30F：→ chipretender:是呀 04/28 12:06
31F：→ chipretender:但重点就是他一个月只要15K就能过得好被人质疑 04/28 12:07
32F：→ chipretender:根本就不够 04/28 12:07
33F：→ chipretender:干收入上限屁事? 04/28 12:07
34F：→ chipretender:他说一个月15K就能过很好 我说一个月20K就紧得要死 04/28 12:08
35F：→ chipretender:不就是反驳他一个月15K就可能可以过得去的事实 04/28 12:09
36F：→ sexygnome:所以一个人一个月要多少才过得很好有标准吗 04/28 12:10
37F：→ sexygnome:主观的东西没必要质疑吧 04/28 12:10
38F：→ sexygnome:还是你认为他的言论代表了你呢? 04/28 12:11
39F：推 peter4710032:人是这样啊，赚20K时紧得要死、30K也无法放松 04/28 12:19
40F：→ peter4710032:40K更加紧张因为要付刷卡了、50K可能多了某某俱乐部 04/28 12:19
41F：→ peter4710032:你要这样花怎麽都会紧的，给你赚50万也是在花钱而已 04/28 12:20
42F：推 chipretender:我前面举的都是基本花费呀 俱乐部哪算? 04/28 12:22
43F：推 peter4710032:要应酬时你就不得不了，作为主管，那是基本花费。 04/28 12:25
44F：推 chipretender:看做甚麽阿 但以一个一般老百姓 两万真的就只是稍微 04/28 12:25
45F：→ chipretender:过得去 你扯到当到主管干嘛 又不是说想当就有.... 04/28 12:26
46F：→ chipretender:还是你没看过做到四十岁还只是基层小员工的平庸人 04/28 12:26
47F：→ herb4745:没有人觉得这篇很难看懂吗 = =' 04/28 12:27
48F：推 chipretender:写得很含蓄呀XD 04/28 12:29
49F：→ sexygnome:你真的没看过债务缠身一个月只能花15k的人 04/28 12:31
50F：→ ivanos:噗哧 04/28 12:31
51F：→ sexygnome:他怎麽活的你要不要也质疑一下 04/28 12:31
52F：推 peter4710032:好像，人不是只能去上班，或者，人可以去NGO上班... 04/28 12:49
53F：→ peter4710032:这样你可能觉得很没生产力吧，但问题在於，这些人很 04/28 12:49
54F：→ peter4710032:多时候做了很多东西，不是拿来换钱，或根本不要钱 04/28 12:50
55F：→ peter4710032:那又要怎麽用「XXX不长进只想赚15K」去理解咧... 04/28 12:50
56F：推 AppleDeer:推分析! 04/28 13:27
57F：推 bbaasszz:可能在下理解力不好吧 但是真的看不懂楼上peter的推文 04/28 13:29
58F：→ bbaasszz:可否释疑?? 04/28 13:29
59F：推 chipretender:应该没有人用XXX不长进只想赚15K去理解吧 04/28 14:10
60F：→ chipretender:然後给SEXY 我曾经负债二十万 每个月只有五千可以花 04/28 14:11
61F：→ chipretender:但那时的生活品质以经只比流浪汉好一点了 04/28 14:11
62F：→ chipretender:没人说人用15K不能活呀 重点是15K只能独善其身 04/28 14:12
63F：→ chipretender:甚至还不能照顾父母跟成家 04/28 14:12
64F：→ chipretender:你扯特例出来一样无意义 04/28 14:13
65F：→ gnezdniwde:到底为什麽照顾父母和成家就自动被当成人生目标了？ 04/28 14:13
66F：→ chipretender:你可以选择不用 但对大多数人这些是责任 而非目标 04/28 14:15
67F：→ chipretender:目标比较可以随自己变动 但责任不行吧 04/28 14:15
68F：→ chipretender:还是你以为每个人爸妈到老都有办法不需依赖子女? 04/28 14:16
69F：→ chipretender:又一个小天使跑出来了XD 04/28 14:16
70F：→ chipretender:成家不一定 但父母的孝养你要说可以避免 那我没话说 04/28 14:17
71F：→ sexygnome:你还是没有搞清楚 许同学要多少钱过活 跟 你要多少钱过 04/28 14:22
72F：→ sexygnome:是主观的标准 每个人有他一个月需要用的钱 或多或少 04/28 14:23
73F：→ sexygnome:不是用你的标准推翻 一个人就无法15k过生活了 04/28 14:24
74F：推 chipretender:你更没有搞清楚 他今天讲完他一个月只要一万五的同时 04/28 14:24
75F：→ chipretender:後面补了甚麽屁话? 04/28 14:24
76F：→ sexygnome:那我也可以推翻你的20k一个月不够我用 是不是就代表了 04/28 14:25
77F：→ sexygnome:大家都20k不够用 04/28 14:25
78F：→ chipretender:他可以活的很好是他自己的问题没错 我也没说15K不能 04/28 14:25
79F：→ chipretender:过活呀 看你怎麽过呀 但对正常人来讲 不要有任何意外 04/28 14:26
80F：→ chipretender:跟娱乐 不要有应酬 15K顶多也才勉强刚好而已 04/28 14:26
81F：→ chipretender:你继续慢慢跳 看来你这篇文看不懂原PO含蓄的语气 04/28 14:27
82F：→ chipretender:到底在讲啥呀? 04/28 14:27
83F：→ chipretender:要不要帮你标个重点? 04/28 14:28
84F：→ chipretender:请不要把「过生活」这种很多人都会涉入的事情讲得那 04/28 14:28
85F：→ chipretender:麽简单 04/28 14:28
86F：→ sexygnome:你的论点不就是 "许先生一个月15k 不够正常人生活"? 04/28 14:29
87F：→ sexygnome:还是我有所误解? 04/28 14:30
88F：→ chipretender:可以这麽说 你去看看一个成年人 有父母要养 对自己 04/28 14:30
89F：→ chipretender:未来有个梦想 可能需要一点钱来实现 爸妈没给房子 04/28 14:30
90F：→ chipretender:你看看正常人一个月15K过的怎样? 04/28 14:30
91F：→ sexygnome:那我再问你 许先生一个月花费少於正常人的标准有什麽 04/28 14:31
92F：→ chipretender:你硬要说那是许同学自己的事那也无需讨论下去 04/28 14:31
93F：→ chipretender:没有甚麽 但他後面加了个名牌物慾啥的屁话 04/28 14:31
94F：→ sexygnome:问题? 他要花多少 不代表大家都应该靠15k过活吧 04/28 14:31
95F：→ chipretender:他以为生活多简单? 科科 04/28 14:32
96F：→ sexygnome:这是他的生活方式 你要强把他生活方式套用在正常人本来 04/28 14:32
97F：→ sexygnome:就很诡异了 04/28 14:32
98F：→ chipretender:你很爱跳耶 谁说大家都该靠15K过活? 大家出来骂只是 04/28 14:32
99F：→ chipretender:他讲说自己15K就可以过的很好那种对生活一副轻松的 04/28 14:32
100F：→ chipretender:的样子 在扯名牌物慾的 根本就跟现实脱钩 04/28 14:33
101F：→ chipretender:你如果看懂这篇文 你不会在这里跟我夹杂不清 04/28 14:33
102F：推 Renenth:是呀，chip大还细心地为许同学考量到了娶老婆生小孩这些事 04/28 14:34
103F：→ gnezdniwde:我同意你批评他讲名牌物慾是个偏见，但个人有自己的现 04/28 14:34
104F：→ Renenth:呢。这样说，不知道能否被称为「把自己的生活方式硬套在别 04/28 14:34
105F：→ Renenth:人身上」 等等，有人规定一定要娶妻生子吗 Orz 04/28 14:35
106F：→ gnezdniwde:实，他说自己能过得很好，群情激愤担心他罔顾其他人的 04/28 14:35
107F：→ gnezdniwde:现实干什麽? 04/28 14:35
108F：推 chipretender:科科 我後来有说 取妻生子每个人不一定 养父母总要吧 04/28 14:35
109F：→ chipretender:你们自己看这篇文讲啥好不好? 04/28 14:36
110F：推 Renenth:那是当然，关於一个人的社会责任，我们都深思熟虑过了。 04/28 14:37
111F：→ sexygnome:科科 养父母"每个人都不一定" 04/28 14:37
112F：→ gnezdniwde:回到本文讲同理心好了,要求一则「异语」来同理多数大众 04/28 14:39
113F：→ Renenth:许同学自然会有他自己的解答。 04/28 14:39
114F：→ gnezdniwde:而不是反过来, 是怎麽回事？ 04/28 14:39
115F：推 chipretender:换个角度想 今天来访问我 我说我不担心以後没饭吃 04/28 14:41
116F：→ chipretender:我每个月靠收我爸妈多的房子的房租就好也可以过很好 04/28 14:42
117F：→ sexygnome:把他的15k与正常人够不够用扯再一起的人是谁呢? 04/28 14:46
118F：推 chipretender:这也是异语呀 科科 04/28 14:46
119F：→ chipretender:因为後面他表示:他认为所谓的「没饭吃」，可能包含要 04/28 14:47
120F：→ chipretender:购买奢侈品，这其实仅是用名牌武装自己。 04/28 14:48
121F：→ chipretender:这句话才是人家不爽的地方 04/28 14:49
122F：→ chipretender:他要讲就讲他自己就好了不必在这里如何定义没饭吃 04/28 14:49
123F：→ chipretender:他那样讲我把一般正常人如何过活讲出来有啥不对? 04/28 14:50
124F：→ sexygnome:但是你不可否认 有的人15k真的"有饭吃"吧 04/28 14:51
125F：→ chipretender:你如果看懂这篇原PO到底如何含蓄在讲张同学怎样 04/28 14:51
126F：→ chipretender:不会在这里问我干嘛扯到一般人? 04/28 14:51
127F：→ chipretender:废话 有人一个月五千都有饭吃了 04/28 14:51
128F：→ chipretender:就像你说的每个人情况都不一样 04/28 14:51
129F：→ chipretender:但在讲自己一个月多少就有饭吃的时候 注意一下 04/28 14:52
130F：→ chipretender:社会的现实面 跟一般正常人所需负担的再讲 04/28 14:52
131F：→ chipretender:比较不会伤人 04/28 14:52
132F：→ chipretender:如同此篇倒数第二段所说的 04/28 14:53
133F：→ sexygnome:你自己都说5k就有饭吃了 那你剩下的15k不就是多余的开销 04/28 15:05
134F：→ bbaasszz:没错阿 会有剩显然还不够清廉 04/28 15:06
135F：→ sexygnome:况且他都说"现阶段"了 为何还要再鞭他房租结婚养父母? 04/28 15:07
136F：→ bbaasszz:因为养父母只要三万阿.....我们可以停止讨论这个话题了ㄇ 04/28 15:12
137F：推 chipretender:5K有饭吃呀 住家里 平常偶尔有几餐吃家里 04/28 15:12
138F：→ chipretender:学费健保税不用自己付 5K很够花呀 04/28 15:13
139F：→ sexygnome:那不就是证明了 你跟他15k就 "有饭吃" 何必把正常人扯进 04/28 15:14
140F：→ sexygnome:来 04/28 15:14
141F：推 chipretender:我有说我5K有饭吃吗? 阅读障碍? 04/28 15:16
142F：推 bbaasszz:跳针不用钱~~别理他就好@@ 04/28 15:18
143F：→ sexygnome:可能吧 那你怎麽不质疑一个月五千就"有饭吃"是怎麽吃的 04/28 15:18
144F：推 chipretender:硬要跳针就是了? 04/28 15:18
145F：→ chipretender:我说了呀 一个月五千 住家里吃家里水电不用帮付 04/28 15:19
146F：→ bbaasszz:怎麽不去当DJ 04/28 15:19
147F：→ sexygnome:我哪里跳针 请问 是谁再跳针? 04/28 15:19
148F：→ chipretender:学费爸妈缴 生病爸妈带去看 五千还可以剩四千 04/28 15:19
149F：→ chipretender:很棒吧? 04/28 15:19
150F：→ chipretender:你呀还谁? 没发现跟你一开始好像同立场的都不跟你一 04/28 15:19
151F：→ chipretender:起说话了? 04/28 15:20
152F：→ chipretender:这篇文看不懂也算了 下面说明给你听还硬要跳 04/28 15:21
153F：→ chipretender:讲完还是不断的再扯一样的东西 科科 04/28 15:21
154F：→ sexygnome:你说明了什麽? 你有说明他一个月15k跟一般人有什麽关联 04/28 15:22
155F：→ chipretender:我已经说明为甚麽他一个人15K没问题 还会被骂? 04/28 15:23
156F：→ chipretender:你看不懂那也算了 科科 04/28 15:23
157F：→ chipretender:上面讲过几次了 还看不懂 当你指导教授或组员应该很 04/28 15:23
158F：→ chipretender:头痛XD 04/28 15:24
159F：推 mantike:一万五 光房租就付不起啦!!!他要一辈子住台大男八舍吗 04/28 16:24
160F：→ mantike:一万五 他爸妈身价至少一千五百万在台北有房子 04/28 16:24
161F：→ mantike:好奢侈的一万五阿!!!无壳蜗牛连四万都活不起哩 04/28 16:25
162F：→ mantike:随便人都可以投书当台大毕业生 先附上毕业证书吧!!唬烂 04/28 16:26
163F：→ mantike:我也可以说我是林志玲去投书罗 人苯键盘台大工读生 04/28 16:27