作者isomtwolf (安稳前行。)
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标题Re: [聊天] 听说念台大的都是有钱人?
时间Sat Mar 24 13:58:33 2012
之前抽样180个台大学生作统计，
全台至少有１７～３４%的家庭属於职业稳定，
但是台大里面，职业高稳定家庭却占了全台大家庭的 74.73%，
综合收入分析，可得整个台大学生之家庭经济状况胜过台湾社会。
就台大学生来看，取其家庭学历最高之主要照顾者为代表，
亦可以发现台大学生之家庭教育程度较高者所占比例为 69.08%，远高於台湾社会的２５％。
显示台大学生之家庭平均经济状况，
家庭教育程度以及家庭属职业稳度都比台湾社会平均高。
然後这180位问卷调查对象中有七成是完全靠父母养，
这些人一个月平均花费大约是15000元之谱。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.4.183
1F：推 gn01914712:请问出处 03/24 14:01
http://ppt.cc/Mp8l
2F：→ ivanos:何谓职业稳定 03/24 14:04
自雇/专业受雇者职业稳定度最高(最不容易被替代、失业)
非专业受雇者职业稳定度较低
失业者职业稳定度最低
3F：推 tw0517tw:69.08和25那两个数字看不懂 03/24 14:09
4F：推 a1317775:问卷调查本身可靠性 ?? 请问如何确定每个人都是照实填 03/24 14:13
5F：→ a1317775:如何确认刚好调查的不是特定组成的学生 而是随机分布 03/24 14:14
七大院各抽两系一共14个系 包含一到四年级的学生
6F：推 cj86:15000请问有含学费吗@@ 03/24 14:15
每个月的生活费
※ 编辑: isomtwolf 来自: 140.112.4.183 (03/24 14:17)
7F：推 c3c5c8:会什麽会需要到一万五阿= = 03/24 14:16
8F：→ ivanos:楼楼上 这种180人的抽样就仅充参考吧 03/24 14:16
9F：推 a1317775:因为抽样数连1%都不到 参考性?? 03/24 14:18
10F：→ a1317775:我相信台大学生家庭经济状况比较好 03/24 14:19
11F：→ isomtwolf:照楼上这样讲那除了普查之外都没参考性了? 03/24 14:19
12F：→ a1317775:但是如果今天在meeting报这种东西会被定翻吧 03/24 14:20
13F：→ ivanos:不过台大学生≠2000年台大法学院学生也是事实 科科 03/24 14:23
14F：推 wearytolove:抽样效度在样本数而非占母体百分比 03/24 14:24
15F：→ li042127054:有针对其他大学做的研究吗? 03/24 14:24
16F：推 a1317775:回原PO 你今天想用这个调查来证明台大学生经济状况较好 03/24 14:24
其实我们一开始是想证明台大学生没有外界想像的那麽有钱...
不过结论是台大学生真的挺有钱的..- -
※ 编辑: isomtwolf 来自: 140.112.4.183 (03/24 14:25)
17F：→ wearytolove:我˙有2011台大千人分层抽样，但明天才有空弄 03/24 14:25
18F：→ a1317775:但是可能做出来的调查未必可以代替整个母体时 03/24 14:26
19F：推 pio:如果抽样过程随机 这个样本数在统计上问题也不大 03/24 14:26
20F：→ pio:不过内行都知道重点是问卷调查方法 实际抽样跟回报...ㄎㄎ 03/24 14:27
21F：→ ivanos:统计本身问题就很大 科科 03/24 14:27
22F：→ a1317775:我觉得可以解释定性的结果 但定量真的无代表性 03/24 14:27
23F：推 TheAvenGer:我真的相信台大学生普遍经济状况比较好... 03/24 14:28
24F：→ TheAvenGer:至少跟大部分其他学校比起来 当然不是全部 03/24 14:28
25F：推 wearytolove:找到了，可在板上查"基本调查" 03/24 14:30
26F：→ ivanos:楼上，那不是胖瘦脱团身高之类的... 03/24 14:31
27F：推 wearytolove:或去八挂板看ernie80168的文章(可转录) 03/24 14:32
28F：推 dsmwang:其实这样统计是没有问题的。有问题的话会在问卷上而非抽样 03/24 14:33
29F：→ ivanos:依据ernie80168那篇要说念台大的大多是有钱人会笑死人 03/24 14:35
30F：推 smartken:样本数OK啦 要战可能要战抽样方法 03/24 14:37
31F：推 chandler0227:15000满夸张的欸.....一个月10000其实满够用了 03/24 14:37
32F：→ smartken:社会基本变迁调查的样本也才几千而已 03/24 14:38
33F：推 ryanlei:说不定15000包含房租 03/24 14:39
34F：推 a1317775:理论上的确没有问题啊 但是要做到抽样随基是一件困难的事 03/24 14:45
35F：→ a1317775:所以样本数多一点会比较保险 03/24 14:46
36F：推 dailylily:一万五住外面算合理吧 宿舍一个月大概算两千块? 03/24 14:47
37F：推 smartken:不 随机抽样决定胜败的是方法 不是数量 03/24 14:48
38F：→ smartken:方法错了 样本再多也没用 03/24 14:48
39F：→ smartken:p.5有抽样方法 初步看起来问题不大 03/24 14:48
40F：→ smartken:想了一下 我不确定分层抽样以系为标准是不是好方法... 03/24 14:50
41F：→ nbalife:在这边像个为台大生对不起 我是拉低生活费的其中之一 03/24 14:59
42F：推 a1317775:我同意楼上的说法 不过他分层抽样的人数足够代表该系 ? 03/24 14:59
43F：推 tw0517tw:无母数有无母数的做法 03/24 15:00
44F：推 yoyo8089:我认识的人有18K 15K三个 全都住宿宿舍 还是会哭穷XD 03/24 15:05
45F：推 DoraBoy:我不是有钱人 但我觉得台大学生家庭的平均所得比全台平均 03/24 15:07
46F：→ DoraBoy:高这一定是事实 只是标题下的不太对 03/24 15:08
47F：→ DoraBoy:不能说念台大的"都是"有钱人 这样对家中不有钱的同学不 03/24 15:09
48F：→ DoraBoy:公平 03/24 15:09
49F：推 a1317775:而且请看一下结论最後也说了半自立抽样分配因数小於30 03/24 15:15
50F：→ a1317775:作者也归因於样本数不足 03/24 15:18
51F：推 claire0212jp:15000真的还好，这个月买书买关於学校的用品加起来 03/24 15:21
52F：→ claire0212jp:包括生活费也就两万了 03/24 15:21
53F：推 surielmoon:可是楼上不会每个月都买书吧～ 03/24 15:25
54F：→ schel:这样比有点奇怪吧，如果要比应该是要拿其他大专院校的比例 03/24 15:51
55F：推 vchenkoshe:看到15000我的心里有舒服一点... 03/24 15:51
56F：→ schel:来比 03/24 15:52
57F：→ jessti:没什麽调查 不过自身经验是台大生真的比较有钱 从穿着打扮 03/24 15:56
58F：→ jessti:自身配件 相对高价位的品牌衣物这些来看 甚至还有出国旅游 03/24 15:57
59F：→ jessti:次数范围 有人做过这些调查吗 跟其他学校比应该会很有趣... 03/24 15:58
60F：→ rehtra:可是我看粉多台大女生都是穿几百元的网拍制服呀 03/24 16:02
61F：→ rehtra:倒是辅大的比较亮眼.... 03/24 16:02
62F：推 maxspeed150:其实有钱不一定会花很多钱在衣服上啊 03/24 16:02
63F：→ jessti:比例上吧 有钱比较敢下手 尤其是几百元的买差了也不心疼 03/24 16:05
64F：→ jessti:个人"感觉" 觉得蛮有地域性的 所以也问有没有这样的调查 03/24 16:06
65F：→ jessti:除了家庭支持的花费 打工机会与(家教)薪资水平也相对高 03/24 16:15
66F：推 purehunter:有数据有推 03/24 16:24
67F：推 kay00503:这本来就是事实 想也知道 03/24 16:33
68F：→ ggosiang:15000好多阿..@@ 03/24 16:35
69F：推 fengaujiun:15000..............应该含房租吧 03/24 16:36
70F：推 shiningQ:把学费房租课本之类的摊下去15000差不多吧 03/24 16:46
71F：→ z7831440:一个月2000照样读台大~ 03/24 17:02
72F：推 a199160815:这不是一个必然的情形吗= =? 03/24 17:07
73F：推 seraphimx11:真的，周遭同学家境都还满不错的… 03/24 17:21
74F：推 rehtra:不知道有没有分系调查？我遇到一堆经济困难的.... 03/24 17:28
75F：推 tihgl:身边大部分都一个月一万初，不含住宿学费 03/24 17:30
76F：推 Zawar379:15k到底含不含房租阿 这差好多耶 03/24 17:32
77F：推 a0652qj:现在都努力把开销压到4000以下说... 03/24 17:37
78F：嘘 her0418:180人超级不准 03/24 18:13
79F：嘘 ToMoveJizz:15000...我住宿舍的时候最初一个月4000出头 03/24 18:22
80F：→ blbl1823:虽然有数据但样本太少 给箭头 03/24 18:33
81F：推 maikxz:身边遇到 跟统计 这哪种稍微可靠 稍微想一下就知道了吧... 03/24 18:34
82F：推 u8572535:统计平均有钱又不是人人都有钱 一堆人干麻一直拿自己的 03/24 19:10
83F：推 jonathan7988:随机抽样准不准跟抽取的人数是没有关系的...嘘的人? 03/24 19:10
84F：→ u8572535:的状况当例子来跳脚? 03/24 19:10
85F：推 Neuro:嘘人数少不准的 统计教授要哭了XD 03/24 19:14
86F：推 Yukirin:没差 反正只会用个案在那边鬼叫的人就算拿了个18000人的样 03/24 19:21
87F：→ Yukirin:本出来他还是只会拿他身边他自己这几个特例鬼叫 03/24 19:21
88F：推 a23521323:一万五包含房租吗 身边朋友很少生活费到这个数字 03/24 19:25
89F：推 asunaro:推Yukirin... 03/24 19:57
90F：推 tiesto1114:请问一下问卷勾1000以下是用多少算? 03/24 19:57
91F：→ tiesto1114:除了住宿以外我全部都最低选项就8000以下了 03/24 19:57
92F：推 clickjhan:可以观察从小学到大学各级学校同学们家境的差异，若念 03/24 20:01
93F：→ lericee:住宿的前三个月都花4000元以下~~~ (不含书 03/24 20:01
94F：→ clickjhan:的学校环境有差异，我自己明显感受到有差异 03/24 20:02
95F：推 billy19:15000/4=3750 一周花3750 真会花 = = 03/24 20:14
96F：推 manlike:台大生比较多家境好的是事实~ 甚至是超级好的 大企业主的~ 03/24 20:22
97F：→ manlike:你看台大有多少天龙人~ 在台北有房子就算家境好了~~ XD 03/24 20:23
98F：推 a1317775:说随机抽样准不准跟抽取人数无关 这应该是要在一定条件下 03/24 20:24
99F：→ manlike:当然有钱非常好，只是不知道大家在反对什麽？ @_@" 03/24 20:25
100F：推 leighmeow:15000.....我好穷ORZ 03/24 20:48
101F：推 oncemore:一天花五百喔... 03/24 20:50
102F：→ whatafuck:真实性有待商榷...我每天吃喝无度差不多12000 03/24 20:58
103F：→ ivanos:一天400也叫吃喝无度？ 03/24 21:29
104F：推 roda23139:辅大很多是一个月4万吧 呵呵 03/24 21:33
105F：推 cutewolf:嗨!a1317775 你记得我吗? 03/24 22:00
106F：推 cdjimmy2005:除了吃喝无度之外还有买东西的零花阿！要潮要帅的！ 03/24 22:43
107F：推 phageT4:"不穷" 和 "有钱" 是两回事啊 有钱人早就出国了 03/24 22:54
108F：→ phageT4:去美国看看那些念得起大学部的人 那些人才是真正有钱 03/24 22:54
109F：推 phageT4:应该说 台大的父母多数是中产阶级 重视教育者 03/24 23:11
110F：推 opklm:我相信平常大家看到统计报导不会像现在这麽认真挑抽样问题 03/24 23:12
111F：推 phageT4:原本的调查本身就有漏洞 "职业稳定"和"有钱"根本是两回事 03/24 23:15
112F：推 jennya:一个盲点: "台大学生比较有钱" 就目前文章中提到的论文来看 03/25 03:21
113F：→ jennya:都是说 "台大学生家庭经济状况比台湾社会好" 03/25 03:21
114F：→ jennya:可是像「公立大学生家庭经济状况比台湾社会好」 03/25 03:22
115F：→ jennya: 「大学生家庭经济状况比台湾社会好」 03/25 03:23
116F：→ jennya:这些立论难道不可能吗? 做出了这个结果 未必是代表"只有" 03/25 03:24
117F：→ jennya:台大学生; 事实上考虑社会经济地位中下家庭的孩子 03/25 03:24
118F：→ jennya:可能就念到国中、高中、高职以後就就业了 03/25 03:25
119F：→ jennya:那所以「大学生家庭经济状况比台湾社会好」这立论还比较有 03/25 03:25
120F：→ jennya:可能 那如果是这样的话 大学生之一的台大学生 会做出这样 03/25 03:25
121F：→ jennya:的统计 就也不意外啦; 我觉得这是这整个讨论的盲点 03/25 03:26
122F：推 arrenwu:楼上讲的不是战点，战点是有人不懂 比例 的意义 03/25 03:31
123F：推 a1317775:O大 平常看报导的数据第一个就看他做了多少的有效样本 03/25 10:07
124F：→ a1317775:你下次可以多注意很多报纸报导的研究数据也很不客观 03/25 10:08
125F：→ a1317775:我们学科学的人本来就应该具有判断与批判的能力 03/25 10:08
126F：→ a1317775:又不是看到数据就相信它 又不是论文就一定是对的 03/25 10:09
127F：→ a1317775:很多数据与说法都是在一定条件下才是对的 请不要滥用数据 03/25 10:10
128F：嘘 ted40905:一个月一万五 我该去跳楼吗 03/25 18:42
129F：推 BigHurt:我发现这系列文来嘘或是说不准的都是经济状况小康或是普通 03/25 19:42
130F：→ BigHurt:甚至较差的，经济状况很好的好像都不会出现在推文中 03/25 19:43
131F：推 newwu:楼上也太强 是看P币判断吗 03/25 20:17
132F：推 catptt:楼上让我笑了XDDD推文倾向跟P币量显然有相关XD 03/25 21:22