作者wearytolove (夺真书生A.W.)
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标题[新闻] 为居民发声 台大生校庆突袭
时间Tue Nov 15 12:03:28 2011
http://www2.cna.com.tw/ShowNews/Detail.aspx?pNewsID=201111150060
为居民发声 台大生校庆突袭
2011/11/15 11:28:25
（中央社记者许秩维台北15日电）台湾大学学生联盟今天在校庆会场上突袭，抗议校
方以诉讼手段要求绍兴社区居民拆屋赔款。
校长李嗣涔表示，学生虽然立意良好，但
做法不对。
台大上午举行83周年校庆大会，李嗣涔致词到一半，
会场中30多名学生突然冲出座位
，并举着布条，高喊「台大推土机，居民住哪里」等口号为绍兴居民发声，抗议校方
以法律途径要求居民拆屋还地和赔偿损害。
台大学生联盟成员余宜家表示，绍兴社区居民在信义路和绍兴南街附近已居住几十年
，土地虽是校方管理的国有地，但校方没有提出具体规划和预算，也拒绝和居民协商
，并从去年开始要求居民搬迁，今年5月更陆续寄法律存证信函给居民，就连刚出生的
小朋友都被列成被告。
余宜家表示，
绍兴社区居民居住在台大土地上有其历史渊源，现在被强制搬迁，看到
居民四处陈情，
多次和校方协调被拒，因此学生社团、系学会才一起站出来为居民发
声，希望校方能撤销告诉，站在对等地位上和居民协商，规划双赢的安置与运用方案
。
台湾大学总务长郑富书指出，台大许多学院空间困窘，
尤其医学院空间更远低於教育
部规定，由於医学院发展可能影响人民健康，校方为解决空间问题，因此根据法令规
定要求居民归还占用校地。
郑富书表示，
校方也想安置居民，但碍於没经费和法令规定，只能透过诉讼要求居民
搬迁，但校方已和内政部营建署、台北市政府协调，希望修改都更相关法令，朝公办
都更和容积奖励方向进行，也可和开发商协调，划一块区域安置居民，等获得相关单
位授权後，就能和居民协调。
对於台大学生在校庆场中抗议，李嗣涔会後表示，学生的立意良好，但做法不对，校
庆是一个学校重要的庆典，就如同国家的国庆一样，学生不应该挑在这麽重要的场合
进行抗议，但校方不会惩处学生。1001115
--
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◆ From: 140.119.245.241
1F：→ FlashMob:作法真的不对..... 11/15 12:11
2F：推 KiloLumen:医学院发展可能影响人民健康 XD 听起来好像振振有词似的 11/15 12:12
3F：→ deicide218:医学院独立校区了还不够大喔= = 11/15 12:14
4F：推 s920202:我们一个医学院校区的大小，要拿去跟其他医学大学比，差很 11/15 12:17
5F：→ s920202:多欸! 11/15 12:17
6F：推 ilovebudha:不解台大耶 11/15 12:17
7F：推 keninvin:学校作法也不对，言教身教嘛 11/15 12:18
8F：推 lwsun:『但校方不会惩处学生』的意思是校方可藉此惩处学生吗? 11/15 12:19
9F：→ ilovebudha:学校这样做法就对了吗? 11/15 12:19
10F：→ lwsun:感觉好像军校,校庆如国庆,哈哈 11/15 12:19
11F：推 AmamiHaruka:校庆就是要行礼如仪压 学生这样是破坏皇城之内的和气~ 11/15 12:21
12F：推 DrSubtext:相较於学校选择不上新闻用告的逼迫手法，学生这样真的不 11/15 12:22
13F：→ DrSubtext:太对啦 11/15 12:22
14F：推 lin7258:若校方之前愿意拿出诚意沟通，当然不需要到校庆抗议啊 11/15 12:22
15F：→ DrSubtext:学生怎麽都学不会学校的行政守法呢真是太可惜了(菸) 11/15 12:23
16F：→ DrSubtext: 手 11/15 12:23
17F：推 lad56:不在这时候做会受到理睬吗？居民抗争那麽久，他们理过吗？ 11/15 12:23
18F：→ abcbrian78:为什麽抗议的是学生阿...让居民来诉求不是更有说服力吗 11/15 12:24
19F：推 lourabee:校方也想安置居民??? 沟通协商呢? 11/15 12:25
20F：→ valenci:占地还地 天经地义 11/15 12:27
21F：推 iqnine:为啥安置居民不是政府的事?学校要怎安置他们... 11/15 12:27
22F：推 DrSubtext:强拆要地 学校搞屁 11/15 12:28
23F：→ valenci:为什麽占了60年够本的还要帮安置? 11/15 12:29
24F：推 lad56:没唱一下军歌太可惜了 11/15 12:29
25F：推 iamredlight:医学院的学生都知道医学院学生活动的空间其实很小= = 11/15 12:29
26F：→ iamredlight:但是他这个理由很烂= = 11/15 12:29
27F：推 DrSubtext:是啊还有很多学院都空间不足啊，文学院... 11/15 12:30
28F：推 keninvin:其实绍兴南街跟医学院还是有段距离，能不能对医学院空间 11/15 12:30
29F：→ keninvin:有帮助还是个大问号呢 11/15 12:30
30F：→ keninvin:能增加校地当然很好应当支持，但吃相难看就不必了 11/15 12:31
31F：→ keninvin:人家住了六十年从来不知道是台大校地，今天突然想到就马 11/15 12:31
32F：推 christ0ph3r:对了，校方一开始的说法是要盖病历室..... 11/15 12:31
33F：→ keninvin:上要赶走人家，实在是令人无法苟同呀 11/15 12:31
34F：推 ilovebudha:推吃相难看 11/15 12:31
35F：推 tastewisdom:堂堂台大也有脸说自己没经费又没法令 11/15 12:33
36F：推 itsweb:很多要回校地的case其实都是一直有在催而不是突然想到... 11/15 12:33
37F：→ itsweb:例如舟山路旁边的铭传国小.... 11/15 12:33
38F：推 spacedunce5:DrSubtext:是啊还有很多学院都空间不足啊，文学院... 11/15 12:33
39F：→ wearytolove:名句:"我可以不赚钱,但台湾人不可以没有健康啊(哭)" 11/15 12:36
40F：推 itschris:QQQ 11/15 12:36
41F：推 Daumesnil:所以学校的做法是对的罗? 真好笑 11/15 12:38
42F：→ itsweb:我是没说学校作法正确（也不知道学校实际上怎麽做） 11/15 12:42
43F：→ itsweb:只是回应"突然想到就马上赶走"这一句而已.. 11/15 12:42
44F：推 Daumesnil:i大不好意思，我是在对文章回应，让你误会不好意思 11/15 12:43
45F：推 FableKevinS:可以到Gossiping看一下... 11/15 12:43
46F：推 boneshands:学校说"只能透过诉讼"这句就能看出诚意到哪了 11/15 12:44
47F：推 DrSubtext:"只能透过诉讼"的潜台词岂不就是"告到你怕为止" zzz 11/15 12:45
48F：推 alasa15:李校长镜头前暴怒呢 11/15 12:46
49F：推 qri:医学院空间不足是怎麽计算的啊？ 11/15 12:47
50F：→ FlashMob:不要再说文学院了好吗....教育部有规定多少学生需要多少 11/15 12:50
51F：推 Redwing13:应该是跟教授与学生人数的规定有关，可能教授学生够了 11/15 12:50
53F：→ FlashMob:空间 详细数据忘了 其他学院有的比文学院空间还严重不足 11/15 12:51
54F：→ Redwing13:但是没有单独的办公或教学空间，这法令真的很少人会翻 11/15 12:51
55F：→ solitarian86:上面连结是教育部规定的每名学生校舍楼地板面积 11/15 12:52
56F：推 boneshands:就算医学院要空间也不能罔顾居民的居住权吧 11/15 12:53
57F：推 gino0717:有没有校长暴怒的影片 11/15 12:53
58F：推 KiloLumen:哗... 原来医学类的需要别人两倍多的地板面积?! 11/15 12:54
59F：→ Redwing13:前提要有权居住吧....... 11/15 12:55
60F：→ KiloLumen:那台大医院的诸分院不知道有没有算在里面？@@ 11/15 12:55
61F：推 itsweb:之前看到教育部的规定和台大现状的比较 文学院部份似乎是 11/15 12:56
62F：→ Redwing13:要问医学系的，我当年分数不够（掩面） 11/15 12:56
63F：→ itsweb:大於教育部的规定的 11/15 12:56
64F：推 solitarian86:以我的理解，台大医院不（能）算校舍空间 11/15 12:56
65F：推 bomb621:诉求是希望能双赢 诉讼真的是最没诚意最不爱国爱人的作法 11/15 12:57
66F：→ itsweb:电资学院是低於标准最多的 11/15 12:57
67F：→ solitarian86:危楼当然也算校舍空间，所以文院大於规定是很合理的 11/15 12:58
68F：→ Redwing13:楼上这句有股心酸的感觉.. 11/15 12:58
69F：→ solitarian86:不知道人文大楼(未来式)有没有被算进校舍空间啦(灿笑 11/15 13:00
70F：推 itsweb:应该是没有喔～ 11/15 13:00
71F：→ flashchen:只有我觉得今天来抗议的人超级没有礼貌的吗? 11/15 13:00
72F：→ flashchen:诉求可以 但作法完全错误 11/15 13:01
73F：→ flashchen:在会场给记者采访，又大吼大叫的 不管诉求是什麽 11/15 13:01
74F：→ flashchen:只会让人反感罢了... 11/15 13:02
75F：→ solitarian86:需求低，产值低，学费少，学生数不多；文院天命如此 11/15 13:02
76F：→ solitarian86:只有我觉得之前去提告的校方超级没有礼貌的吗? 11/15 13:03
77F：推 ilovebudha:我也觉得 11/15 13:04
78F：推 free4u28:我在现场，我觉得要达到双赢的局面，但是采取在这种场合 11/15 13:05
79F：→ free4u28:做这样的抗争有点不能苟同，对来宾还有受奖的人很没有礼 11/15 13:06
80F：→ flashchen:To solitarian86:所以抗议学校就可以以和学校相同的手法 11/15 13:06
81F：→ free4u28:貌，这样只会让彼此难堪而已... 11/15 13:06
82F：→ flashchen:来达成这样的目的吗? 我也同意校方作法不对 11/15 13:07
83F：推 laylaorange:上梁不正 怪谁 11/15 13:07
84F：→ ilovebudha:在安全的位置上当然可以讲这样的话 也不意外啦 11/15 13:07
85F：推 angelaeric24:不能苟同这样的行为 11/15 13:07
86F：→ angelaeric24:这样谁都难堪 11/15 13:07
87F：推 a23521323:立意良善 但做法不能苟同 11/15 13:08
88F：推 peter4710032:我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:08
89F：→ gino0717:不抗议谁理你 11/15 13:09
90F：推 fallengunman:我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:09
91F：推 lin7258: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:09
92F：→ valenci:活不下去?? 11/15 13:10
93F：推 itschris: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:10
94F：推 lad56: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:10
95F：→ flashchen:好吧，那我只好闭嘴了。 11/15 13:11
96F：推 solitarian86:台大不痛不痒只是觉得难堪，居民被求偿可是倾家荡产 11/15 13:12
97F：推 trees880098: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:12
98F：推 ShinI09: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:13
99F：推 valenci:倾家个鸟 只能追五年份 廖家牛肉面那案子是9万块 11/15 13:14
100F：推 chandler0227:跟上次洒保险套一样,不尊重在场出席的人 11/15 13:15
101F：→ chandler0227:要让难堪的对象是学校,却波及到这些出席者 11/15 13:16
102F：推 KiloLumen:洒保险套???? 这又是什麽说法= = 11/15 13:16
103F：推 aspjiawe:希望校长提供正当的做法。 11/15 13:16
104F：→ valenci: 更正 七万多 11/15 13:16
105F：→ chandler0227:学效用不对的手段,不代表请行在校庆做这种事就是对的 11/15 13:17
106F：推 boneshands:想问chandler0227出席者被波及是什麽意思？ 11/15 13:17
107F：→ chandler0227:不觉得跟去年新生典礼闹的事情很像吗? 11/15 13:17
108F：推 Jojam:李嗣涔倒是满会河蟹 完全没回应到正事\⊙▽⊙/ 11/15 13:17
109F：→ chandler0227:在场有所有人都跟这次的事件有关吗? 我好端端出席却 11/15 13:18
110F：→ chandler0227:突然来这样一场抗议,不觉得有点莫名其妙 11/15 13:19
111F：推 lin7258:这次的诉求目的不是要让学校难堪。也没有必要扯到性别季吧 11/15 13:21
112F：→ ct13723:反正有些人认为 只要我喜欢 有甚麽不可以 11/15 13:21
113F：推 gino0717:来台大庆典等闹场应该是定番了,你看媒体朋友都在等 11/15 13:21
114F：推 chandler0227:我只是说跟上次一样,挑的场合时机点完全不对 11/15 13:21
115F：→ chandler0227:没有批平性别季的本质意思~不要误会了 11/15 13:22
116F：推 def2864:有甚麽好庆祝的 学校搞得跟学店一样 办葬礼好了 11/15 13:24
117F：推 duck7831: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:24
118F：推 solitarian86:有人流离失所的同时我们还在庆祝，这样又对了吗？ 11/15 13:25
119F：→ def2864:贵宾厕所 贵宾电梯 贵宾典礼 贵宾最大!!!!! 11/15 13:26
120F：推 alan790213: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍 11/15 13:27
121F：推 stanleymen:同意chandler0227不能更多 11/15 13:27
122F：推 nameofroses:我只觉得台大校庆我一点也不想去 我对台大毫无认同感 11/15 13:27
123F：推 sbfbrbbr:校地不足的原因是招生人数一直增加吧，与其找校地，不如 11/15 13:28
124F：推 proman: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍 11/15 13:28
125F：推 Howard61313:应该没有说抗议的和校方两者 一定是一方是对的 一方是 11/15 13:28
126F：→ Howard61313:错的吧 11/15 13:28
127F：→ sbfbrbbr:先控制一下招生人数比较能解决问题。 11/15 13:28
128F：→ dan800512:怎麽又一堆人在从众... 11/15 13:28
129F：推 AmamiHaruka: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:29
130F：推 Solanine:阿就你最理性了 11/15 13:30
131F：推 sidelight:破坏庆典，本来就是抵抗最有效的手段。庆典只是仪式。 11/15 13:30
132F：推 crazyearth: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:30
133F：推 trees880098:我们跟校方权力不对等武器不对等。使用这种手段只是要 11/15 13:31
134F：推 nioutou: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:31
135F：→ sidelight:而仪式如果象徵着「大学精神」的话，就很讽刺，需要破坏 11/15 13:31
136F：→ trees880098:达到实质对等，刚好而已 11/15 13:31
137F：推 th11yh23: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:32
138F：推 shepherd72: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:33
139F：推 ericsson2133:我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:33
140F：推 tw0517tw:明明最缺校地的就是管院QQ 11/15 13:35
141F：→ camrivergimo:讲得好像学生和自救会以前没找过学校谈一样 11/15 13:35
142F：→ trees880098:搞不好除了电机系大家都缺校地XD 11/15 13:36
143F：推 fallengunman:电机系大学部也很缺空间呀~~~ 11/15 13:36
144F：→ tw0517tw:之前某份校规的甚麽报告就有算出目前学生数和那份需求表 11/15 13:36
145F：→ tw0517tw:的差异XD 11/15 13:36
146F：→ camrivergimo:这一年多来校方都不和居民面对沟通的唷 不来这抗议 11/15 13:36
147F：→ camrivergimo:是要去哪里抗议，觉得场面难堪的同学给点建议吧 11/15 13:37
148F：推 goplayer: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:37
149F：→ trees880098:sorry没有注意电机系大学部研究所配置只是你们系馆有 11/15 13:37
150F：→ trees880098:够多的 11/15 13:37
151F：推 a84904781:唉就也让校友学长姐看看他们所爱的学校变成怎样吧~ 11/15 13:39
152F：推 FAlin: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:39
153F：推 whalelover:因为电机系人也很多... 11/15 13:39
154F：→ whalelover:不过管院文院也是真的满可怜的 11/15 13:40
155F：推 ericsson2133:我并不觉得学校开拓用地提高教学品质有错,而是觉得校 11/15 13:43
156F：→ ericsson2133:方在这背後的手段完全漠视居民权益,实在让人不齿 11/15 13:43
157F：推 cocoshinya:我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:44
158F：→ FlashMob:活不活得下去是你们说就是了? 还要建立在难不难堪之上? 11/15 13:46
159F：→ valenci:居民权益?? 11/15 13:48
160F：推 fallengunman:楼上何不亲自走一趟？ 11/15 13:48
161F：→ fallengunman:*楼楼上 11/15 13:48
162F：→ valenci:占公有地权益? 11/15 13:48
163F：推 sidelight:走一趟也不见得有用，因那是「看不见的台北」。 11/15 13:48
164F：→ sidelight:就像华光社区，真正最弱势的居民通常都是无力发声的。 11/15 13:49
165F：推 lourabee:Flash真该了解绍兴居民的处境，难不难堪也不是重点 11/15 13:50
166F：推 freetempo:不这样做的话 学校会有人出来解释协调吗别傻了XDDD 11/15 13:50
167F：推 gooogle79: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:51
168F：推 halalalord: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:52
169F：→ FlashMob:我没有说居民处境怎样 我是针对事件叙述提出问题 11/15 13:52
170F：→ halalalord:台大校方如此傲慢不是一天两天的事了 11/15 13:52
171F：→ gooogle79:推亲自走一趟，我想某些不痛不痒推文的人就会知道自己该 11/15 13:52
172F：→ gooogle79:不该闭嘴了 11/15 13:53
173F：→ FlashMob:为何他们活不活得下去 要建立在别人难堪之上 11/15 13:53
174F：推 boneshands:Flash的逻辑怪怪的@@ 脑补过度了吗XD 11/15 13:54
175F：推 AtmanLin:对不对是你评断的? 11/15 13:54
176F：推 itschris:为何台大的发展要建立在他人的悲惨之上? 11/15 13:55
177F：推 Bourbaki: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:55
178F：→ trees880098:就算光头不难堪他们也不一定活得下去更何况让光头风风 11/15 13:55
179F：→ trees880098:光光爽爽的致词 11/15 13:55
180F：→ trees880098:更正#就算光头难堪 11/15 13:56
181F：推 cocoshinya:我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 13:57
182F：→ FlashMob:靠 哪里脑补 我意思是说你们管道很多 为什麽要去殃及与事 11/15 13:57
183F：推 sosophia:同意boneshands 那逻辑到底是什麽?是将居民要活的下去与 11/15 13:57
184F：→ FlashMob:件无关的出席的人? 11/15 13:57
185F：→ sosophia:会让校方难堪画上等号吗 11/15 13:58
186F：→ gooogle79:殃及谁了?校长吗?你心疼了吗? 11/15 13:58
187F：推 AmamiHaruka:抗议大概是过敏原 有人眼皮底下出现抗议就开始浮肿 11/15 13:59
188F：推 fallengunman:管道很多可以列举一下吗？ 11/15 13:59
189F：→ gooogle79:推楼上 11/15 13:59
190F：推 th11yh23:就抗议的逻辑来看 你不让对方难堪对方会鸟你吗 11/15 14:00
191F：→ falken:不懂如果真这麽重要为何平常在校内都没有举行相关活动 11/15 14:00
192F：→ FlashMob:但是难堪的对象殃及无辜的人了== 11/15 14:01
193F：推 sosophia:推 管道很多可以列举一下吗? 11/15 14:01
194F：→ falken:我相信如果要让大家了解这件事一定会有比校庆更好的场合 11/15 14:01
195F：嘘 gooogle79:可以拜托举例一下无辜的人有谁啊...... 11/15 14:01
196F：→ FlashMob:校长不是只存在校庆好吗? 11/15 14:01
197F：→ FlashMob:台下的人与事件有关? 11/15 14:02
198F：→ FlashMob:拜托gooo举出台下的人的罪行 11/15 14:02
199F：→ falken:我在现场看到也搞不清楚他们抗争的诉求，只觉得莫名其妙 11/15 14:03
200F：→ argentina306:手段与目的好像可以讨论,不然挪威杀手主张他的目的 11/15 14:03
201F：→ gooogle79:原来台下的众人也感到羞愧难耐...讲得好像你都认识耶!!! 11/15 14:03
202F：→ falken:如果想让更多人了解平常就可以在活大或鹿鸣广场等地发传单 11/15 14:03
203F：→ flashchen:无辜的人除了校长之外 学生在场内大声开记者会时 11/15 14:03
204F：→ argentina306:该如何反驳 11/15 14:04
205F：→ flashchen:被吵到演讲者(致词者) 被吵到的学生 负责维持秩序却不能 11/15 14:04
206F：→ flashchen:架开的保全 11/15 14:04
207F：→ falken:或是上批踢踢发文，相信有很多比在学校庆典上公开让学校 11/15 14:04
208F：→ falken:难堪更有用的方法 11/15 14:05
209F：推 avantlapluie:如果连弄到"这麽难堪"都无法让学校正视问题，那你觉 11/15 14:05
210F：推 smatt612ro:要是没有在校庆上抗议，就不会有这篇新闻啦 11/15 14:06
211F：→ flashchen:抗议者的述求正确 方式错误 为何还要在这诡辩 道歉那麽 11/15 14:06
212F：→ flashchen:难吗? 11/15 14:06
213F：→ avantlapluie:还有什麽更好的方式能帮助根本没有管道发声的居民？ 11/15 14:06
214F：推 Bourbaki:上PTT发文不会更有用 事实上这个版已经好多这件事的文了 11/15 14:06
215F：→ falken:那这样有让更多人了解吗?如果只为了搏版面不就是作秀? 11/15 14:06
216F：推 gooogle79:我没说台下的人有罪行啊...台下有抗议而受害的人吗?XD 11/15 14:07
217F：→ Bourbaki:引起社会关注跟作秀其实不太一样 11/15 14:07
218F：推 stanleymen:我想问学生联盟除了发声 其他对居民做的帮助是?? 11/15 14:08
219F：→ trees880098:照某些人的逻辑野百合也是错的，因为让政府在国际上难 11/15 14:08
220F：→ trees880098:堪了 11/15 14:08
221F：→ arthuryuan:学生会作法不对,学生会的主旨是学生福利不是居民福利吧 11/15 14:08
222F：→ Bourbaki:体制内的管道没办法的时候 用体制外的手段也是可以理解的 11/15 14:08
223F：推 sosophia:推avantlapluie 11/15 14:10
224F：→ Viisaudesta:有人是对今天学生联盟的发表看法 有人却是着墨在内容 11/15 14:10
225F：→ flashchen:to Bourbaki:可以理解 但不是正确或可推崇的方式 11/15 14:10
226F：→ Viisaudesta:但有的人却只想纯粹来反驳却什麽都没提出 11/15 14:11
227F：→ trees880098:国家花这麽多钱在我们身上台大生应有社会责任 11/15 14:11
228F：→ Viisaudesta:go是当事人吗 下次请直接针对学校好吗 不要波及学生 11/15 14:12
229F：→ Viisaudesta:抗议目的是要引起更多人共鸣吧 这样的作法 别人会怎想 11/15 14:13
230F：→ Viisaudesta:还会有共鸣吗? 无缘无故被卷入抗议 领个奖都丢脸了 11/15 14:14
231F：→ Dodgy:不管学校如何 自己的做法也是要合时宜吧 才不会被贴标签呀 11/15 14:14
232F：→ Bourbaki:那要看正确是从拿个角度看的 基本上抗争行动都是走这条路 11/15 14:15
233F：→ Viisaudesta:然後是不是又要推"比丢不丢脸更重要" 重新进入回圈XD 11/15 14:15
234F：→ gooogle79:真糟糕，平常大家冷漠以对，现在事件引起注意又被嫌方法 11/15 14:15
235F：推 minhanlee:如果不这麽做 有人会听吗?! 又知道没有"试着"沟通过了? 11/15 14:15
236F：→ gooogle79:错误。请问该怎麽办？ 11/15 14:16
237F：推 dlmgn:战争的时候被轰炸的无辜居民很可怜，但没办法，非炸不可 11/15 14:16
238F：→ Viisaudesta:以前不是有抬轿子吗?媒体也会注意到 但却不会波及他人 11/15 14:17
239F：→ gooogle79:无缘无故被卷入抗议真可怜，我倒觉得学校做不公不义的事 11/15 14:17
240F：→ gooogle79:更可耻。 11/15 14:17
241F：推 AmamiHaruka:抬轿子也被很多人靠北过的好吗 11/15 14:17
242F：推 avantlapluie:这不就是针对学校吗？如果学校之前就有诚意处理这件 11/15 14:17
243F：→ Viisaudesta:楼上就是一直针对内容 而不是今天抗议举动 11/15 14:17
244F：→ Viisaudesta:我说go 11/15 14:18
245F：→ avantlapluie:事，还会有今天的抗议吗？如果抗议真那麽丢脸，该惭 11/15 14:18
246F：→ avantlapluie:愧的是迫使他发生的学校吧。 11/15 14:18
247F：→ valenci:不公不义的事???? 11/15 14:19
248F：推 sidelight:校庆很无聊，说不定观众觉得有戏看比较有趣。 11/15 14:19
249F：→ Dodgy:抗议目的不就是要做对的事吗? 干嘛跟学校的错误行为比较呢~ 11/15 14:19
250F：推 dlmgn:阿广岛居民被丢核弹，你要针对那两个飞行员去骂吗？ 11/15 14:19
251F：→ valenci:阿不就很有爱 要是拆迁还有没钱住不起的 去帮募款 11/15 14:20
252F：→ dlmgn:广岛居民被丢弹，东京被炸，你要怪日本军阀还是美国人？ 11/15 14:21
253F：推 sidelight:valenci也很有爱，快去给校长一个爱的抱抱，去帮秀秀。 11/15 14:22
254F：→ dlmgn:说有其他更有效的手法可以避掉小恶，都只是用嘴巴说而已 11/15 14:22
255F：推 gooogle79:推楼上 11/15 14:22
256F：推 sosophia:dlmgn 顺你的逻辑 今天我们想做的 就是希望可以努力让 11/15 14:22
257F：→ gooogle79:我是说sidelight 11/15 14:22
258F：嘘 bemyself:这些人到底要闹到什麽时候啊? 11/15 14:22
259F：→ sosophia:「战争」不要出现啊 如果校方愿意站在居棉的角度着想 用 11/15 14:23
260F：推 morgana1224:推！！！ 11/15 14:23
261F：推 flashchen:to idelight:老实说今天领奖人的影片和致词很多都发人深 11/15 14:23
262F：→ valenci:sidelight 你那句话有任何意义吗?? 11/15 14:23
263F：嘘 endlesschaos:不要光会讲别人不好、作法失当 有建设性的就在批判 11/15 14:23
264F：→ flashchen:省，我相信无不无聊 并不是你说了算 11/15 14:23
265F：→ endlesschaos:同时提出更好、更有效、更可行的方法 不然跟政客在 11/15 14:24
266F：→ endlesschaos:打嘴炮有什麽两样？ 11/15 14:24
267F：→ flashchen:并且，在场内大吼大叫确实不尊重台上的讲者 11/15 14:24
268F：→ sosophia:更贴近人情的方式 去处理这件事 根本不会有事不是要追究 11/15 14:24
269F：推 avantlapluie:不是每个受压迫的群体都有时间和精力去策画一场"不会 11/15 14:25
270F：→ sosophia:那两个头原子弹飞行员的可能出现 11/15 14:25
271F：→ senranki:既然那边是台大的校地 要求居民还地很合理吧 11/15 14:25
272F：推 dlmgn:你炸日本无辜居民也对不起他们阿 11/15 14:25
273F：→ avantlapluie:波及他人""观感良好'又"可以被最多人听见"的抗议活 11/15 14:25
274F：→ flashchen:to endlesschaos: 现下提不出更好的办法 就不能说此方法 11/15 14:25
275F：→ avantlapluie:动好吗 11/15 14:25
276F：→ valenci:我最讨厌什麽讲人情 这就是想凹的开头词 11/15 14:25
277F：→ flashchen:错误吗? 11/15 14:25
278F：→ senranki:为什麽需要协商? 还是那边有什麽特殊的历史因素??? 11/15 14:25
279F：→ dlmgn:是阿是阿，所以美帝炸日本作法错误，美帝该死 11/15 14:26
280F：推 endlesschaos:可以啊 可是就跟政客在打嘴炮一样啊 意思很难懂？ 11/15 14:26
281F：推 gooogle79:原来施政者是学生，要负责提完整政策并接受批判(笔记) 11/15 14:27
282F：→ flashchen:那我终於了解政客的心情了 ... 11/15 14:27
283F：推 sidelight:恭喜你也迈入政客之路了 11/15 14:27
284F：→ endlesschaos:恭喜恭喜 我大约小学就了解了 这种事永远不嫌晚 11/15 14:27
285F：推 Bourbaki:同意avantlapluie 抗争很难同时引起关注又让大家都愉快 11/15 14:27
286F：推 trees880098:严格说那边根本不是台大的校地 11/15 14:28
288F：推 sosophia:只是希望双方兼顾 可以不要让一方强势一方弱势去面对这 11/15 14:29
289F：→ valenci: 70几年拨给台大用呀 11/15 14:29
290F：→ valenci:绍兴要300坪地安置他们啦 那里地可贵了 11/15 14:29
291F：推 jasonfghx:plurk 之资料来源是来自哪里?? 11/15 14:29
292F：→ argentina306:在这边寻求正义似乎缺乏实益 11/15 14:30
293F：推 sidelight:这件事吵很久了，平常没有人关心，校庆一闹就讨论开了 11/15 14:30
294F：→ sosophia:件事 就只是这样而已 回过头在历史事件上搞那些情绪卖弄 11/15 14:30
295F：推 trees880098:那是申请拨用。而且拨用目的是兴建病历室= = 11/15 14:30
296F：→ sosophia:意义不大吧 11/15 14:30
297F：→ sidelight:这不就是争取发言权的手段之一？难道要以和谐为重吗 11/15 14:30
298F：→ valenci: 谁的正义? 11/15 14:30
299F：推 tw0517tw:那个人数的资料来院是教育部的规定的样子 11/15 14:31
300F：→ tw0517tw:之前出现在校规计画中 11/15 14:31
301F：→ tw0517tw:每人楼地板数* 11/15 14:31
302F：推 valenci:就上法院罗 11/15 14:32
303F：推 avantlapluie:如果flash家里明天要被拆又求助无门，就算总统府前 11/15 14:32
304F：→ avantlapluie:有外宾你一样会冲去大吼大叫 11/15 14:32
305F：→ sidelight:说真的，如果台大今天很愿意协商，也不用这个局面。 11/15 14:32
306F：→ avantlapluie:你觉得是你丢脸还是做出这样事情的国家丢脸呢 11/15 14:32
307F：→ sidelight:话说政大大门口也挂满「黑心政大」的反徵收白布条 11/15 14:33
308F：推 jasonfghx:谢啦 11/15 14:33
309F：→ flashchen:那如果avantlapluie你今天来到校庆典礼突然跑出一大堆 11/15 14:34
310F：→ flashchen:大吼大叫的人，你不会对促成这事件的团体观感变差吗? 11/15 14:34
311F：→ flashchen:你提的论点正确 但我说的是这团体的方法错误 如果说大 11/15 14:36
312F：→ flashchen:家都这麽做 那我们的典礼其实就给全校同学 一直抗议不 11/15 14:36
313F：→ flashchen:就好了吗? 11/15 14:36
314F：推 avantlapluie:如果他们是迫不得已的，那我也不会去苛责 11/15 14:36
315F：推 fallengunman:我不会。 11/15 14:37
316F：→ avantlapluie:重要的是如果我赞同这项诉求 那也应该起身帮忙不是吗 11/15 14:37
317F：→ flashchen:我没有苛责 我指出他们的错误 今天我尊重他们的立场表 11/15 14:37
318F：→ avantlapluie:抗议很丢脸的话 为什麽学校会搞到每年都有抗议呢 11/15 14:37
319F：推 Bourbaki:回f大 我不会对他们观感不好 学过社会学和参加过社会运动 11/15 14:38
320F：推 chargo:如果没有民初那些大吼大叫的大学生, 很多事情都不会发生呢 11/15 14:38
321F：→ flashchen:达意见 那我是不是也有权利在此表达意见... 11/15 14:38
322F：→ argentina306:好奇提问,如果有人受伤会苛责吗? 11/15 14:38
323F：→ Bourbaki:後 我完全可以理解他们的行动 并寄与同情 11/15 14:38
324F：推 sidelight:不会加一。典礼真的有这麽神圣吗？ 11/15 14:39
325F：→ avantlapluie:只是你忘了，当你身为弱势时，能选择的管道实在有限 11/15 14:39
326F：→ Bourbaki:我以为对弱势的同理心 远远比典礼上的尊重重要 11/15 14:39
327F：嘘 u8572535:红的明显 学校也许做法有异议但有必要搞得让台大难堪 11/15 14:40
328F：→ FlashMob:我觉得要在这种场合提出让更多人看到的作法可以理解 11/15 14:40
329F：推 jbleedkai:我以为学校有好好处理的话 就不用搞成这样 11/15 14:40
330F：→ sidelight:像政大对面被挂白布条一样，会比较不难堪吗XD 11/15 14:40
331F：→ u8572535:上新闻让别人当笑话吗 藉此是施压还单纯让人觉得台大丢脸 11/15 14:40
332F：→ FlashMob:但可以等到典礼刚结束阿 这样就不会影响旁人 又会被关注 11/15 14:40
333F：→ u8572535:而已 不解 11/15 14:41
334F：→ valenci:要回自己管理地原来叫丢脸 11/15 14:41
335F：→ wolfman:尊重参加典礼的人很困难吗? 台大学生抗议每次都要选这类 11/15 14:41
336F：→ sidelight:u8572535到政大来走一趟，说不定会觉得温馨喔～ 11/15 14:41
337F：→ flashchen:在场外 大吼大叫、或开记者会 说实在今天媒体来感觉就 11/15 14:42
338F：推 s0w0a0n0:不这样做你以为台大会有人理你? 你以为这些团体之前什麽 11/15 14:42
339F：推 iloveilliya:推Bourbaki 难堪的源头是校方而非抗议者 11/15 14:42
340F：→ s0w0a0n0:事都没做过? 抗议是个条件门槛很高的事，大家是吃饱没事 11/15 14:42
341F：→ flashchen:是等着要看抗议事件，我是不懂 安静地拿着布条站在典礼 11/15 14:42
342F：→ wolfman:场合? 11/15 14:42
343F：→ s0w0a0n0:选择这样抗议? 11/15 14:43
344F：嘘 unc1emc:一堆白痴文青 脑残想红 自以为高尚 难怪养出这种总统 11/15 14:43
345F：→ sidelight:真正的暴力从来不会造成他人困扰，因为困扰者都被消音了 11/15 14:43
346F：推 bj26bj:校方面子与难堪不难堪,真的比居民的生命财产还重要LOL 11/15 14:43
347F：推 forsalama:抗议不选这类会有人听吗？真相比面子重要吧 11/15 14:43
348F：→ flashchen:後方或出口 也能达到目的且又不让大家反感 11/15 14:43
349F：→ flashchen:对不起我尽力了 我没抗议过我不知道有什麽更好的方法XD 11/15 14:43
350F：→ sidelight:unc1emc是外国人？ 11/15 14:43
351F：→ valenci:弱势耶~~弱势耶 可以让我继续占地吗?60年省的土地钱哪去了 11/15 14:44
352F：→ falken:这种抗议方法有多少人会听?试问现场有多少人搞懂他们在干嘛 11/15 14:44
353F：→ valenci:在此同时更多弱势还没占地要挤钱租屋的咧? 11/15 14:44
354F：→ flashchen:今天抗议时大吼大叫说实在我也是上网才知道他们在叫什麽 11/15 14:45
355F：→ falken:我只觉得一头雾水，而且对校长及典礼的参予者很不尊重 11/15 14:45
356F：推 sidelight:之前绍兴办的讲座，想必楼上们都有去吧。 11/15 14:45
357F：推 avantlapluie:要集结众人之力不是那麽容易 也很难选择一个大家都 11/15 14:45
358F：→ avantlapluie:满意的抗议方式 11/15 14:45
359F：→ sidelight:如果平常不关注，为何问题发生时又觉得应该和谐？ 11/15 14:46
360F：→ flashchen:其实我有点困扰，但我想如果再来点群众暴力 我应该过没 11/15 14:46
361F：→ flashchen:多久就会消音了... 11/15 14:46
362F：→ avantlapluie:何况连这麽难堪的场面 李嗣涔也没有正面回应 11/15 14:46
363F：→ avantlapluie:你觉得甚麽样的表达时机会更好? 11/15 14:46
364F：→ sidelight:你会不会说，爆梦想家的料，很不尊重盛治仁和演员？ 11/15 14:47
365F：推 bj26bj:自以为被消音真的太好笑了,你当这里没板主 11/15 14:47
366F：嘘 pandakuo:先尊重学校吧 11/15 14:47
367F：推 nakts0123:讲输就说自己被消音.... 11/15 14:47
368F：→ flashchen:不是被消音...是自行消音了...对不起 11/15 14:47
369F：→ sidelight:那红衫军有没尊重过「国家」XD 11/15 14:47
370F：→ avantlapluie:推 如果平常不关注，为何问题发生时又觉得应该和谐？ 11/15 14:47
371F：推 s0w0a0n0:何不时肉糜~(啾咪) 11/15 14:48
372F：→ FlashMob:都不懂尊重人了 还想别人听到你们的声音? 11/15 14:48
373F：→ Dodgy:我也觉得给学校难堪是一回事 但尊重典礼上的人又是另一回事 11/15 14:48
374F：推 imaydayaa123:尊重 尊重 尊重 尊重 尊重 尊重 尊重 尊重 尊重 尊重 11/15 14:48
375F：→ s0w0a0n0:楼上应该是对台大说这句话吧… 11/15 14:48
376F：→ s0w0a0n0:(指flashmob) 11/15 14:49
377F：推 jbleedkai:学校都不自重了 还想作为百大 11/15 14:49
378F：→ argentina306:寻求正义缺乏实益 11/15 14:49
379F：→ avantlapluie:如果这麽想要一场平和的典礼，为何不怪罪学校反而怪 11/15 14:49
380F：→ avantlapluie:学生？ 谁才是有权力改变事情的人？ 11/15 14:49
381F：→ sidelight:尊重，那我们现在都不能批评马政府了喔，尊重尊重。 11/15 14:49
382F：推 sosophia:推sidelight 平时不关注 现在吵手段有问题? 11/15 14:49
383F：→ FlashMob:s大 发声的不是其他参与典礼的人 你搞错主词 11/15 14:49
384F：推 bj26bj:以後请温良恭俭让唷啾咪~抗议不要出声以免造成别人困扰,不 11/15 14:49
385F：推 csnow:得罪了李皇，还想跑？特异功能ing 11/15 14:49
386F：推 forsalama:尊重两个字还真好用 11/15 14:49
387F：推 gino0717:小心李校长让你的炒花生发芽 11/15 14:50
388F：推 PennySaf:刚刚听朋友说才知道参加校庆典礼是服务学习一的内容... 11/15 14:50
389F：嘘 arthuryuan:舆论乱政,盲目暴民 11/15 14:51
390F：→ bj26bj:要让学校难堪,不要走出来以免挡到无辜路人,不要po文以免伤 11/15 14:51
391F：→ bj26bj:眼睛 11/15 14:51
392F：推 sidelight:楼上不尊重典礼XD 11/15 14:51
393F：→ sidelight:arthuryuan要说的是70年代的书《一个小市民的心声》 11/15 14:52
394F：推 AmamiHaruka:这里唯一的暴民英文念作Mob... 11/15 14:52
395F：→ FlashMob:楼上英文好好喔 11/15 14:53
396F：推 endlesschaos:所以学校一直河蟹别人的要求 就有先尊重他们罗？ 11/15 14:54
397F：推 th11yh23:群众暴力? 挖靠这比周锡玮搞社运还好笑 11/15 14:54
398F：推 bj26bj:啊我老早就建议要设立网路抗议平台,登入就可以出席抗议场合 11/15 14:54
399F：→ bj26bj:了,都不用怕影响到任何人,路人和校方不想知道不想被干扰的 11/15 14:54
400F：→ wolfman:1983年居民申请地上物权就已经被打枪了 那年叫他们去那 11/15 14:54
401F：→ bj26bj:话他们完全不会受影响,真的是太棒了 11/15 14:54
402F：→ wolfman:边住的蒋经国都还没去世 又过了20年 是想要凹什麽 11/15 14:55
403F：推 resbe:推 如果学校之前愿意拿出诚意沟通 当然不需要到校庆抗议 11/15 14:55
404F：→ autumned:学校拖吊学生脚踏车让学生难堪 不尊重学生 11/15 14:55
405F：→ resbe:住了六十年 最後说是台大校地 台大吃相 这次难看 11/15 14:56
406F：推 sidelight:重点是台大不愿意协商吧。地主不协商，谈判当然破裂。 11/15 14:57
407F：推 bj26bj:不然以後校方每周集会一次好了,专门给大家抗议用~call记者 11/15 14:58
408F：→ bj26bj:来负责拍摄,现场隔离只有校方没有他人看到,这样就不难堪罗 11/15 14:58
409F：推 AmamiHaruka:要盖一个抗议专用摄影棚 11/15 14:58
410F：推 Highflying:没办法 其他场合学校会理妈?? 11/15 14:59
411F：→ bj26bj:真的,面子第一,尊重优先 11/15 14:59
412F：推 LaPAELLA:在典礼的其他时段 例如结束时 这样不就一举两得?? 11/15 15:00
413F：→ valenci:之前也不是住户的地 11/15 15:00
414F：推 sidelight:台大学生很不幸，不关心国家大事被批评成只会吃鸡腿。关 11/15 15:01
415F：→ valenci:赚了60年免地钱然後说弱势 这60年都在干吗? 11/15 15:01
416F：→ sidelight:心国家大事又被说成盲目无知。 11/15 15:01
417F：推 ntumaxlai:校方又在自我掩饰 11/15 15:01
418F：推 bj26bj:典礼结束,司仪:"校长留步,接下来画面请来宾离席以免难堪" 11/15 15:01
419F：推 loliarchen:在典礼结束时喊搞不好连总务长都不会出来接受采访。 11/15 15:02
420F：→ valenci: 好奢华的抱怨喔^^ 11/15 15:02
421F：推 LaPAELLA:怎麽一堆人认为抗议的最大 别人都是活该 你们的诉求就得 11/15 15:02
422F：→ LaPAELLA:建立在不尊重其他人(不包括校方的其他人) 11/15 15:02
423F：→ sidelight:valenci不要跳针，非列管眷村就是因为政府无力安置移民 11/15 15:02
424F：→ sidelight:才会以「睁一只眼闭一只眼」的方式让他们居住。 11/15 15:03
425F：嘘 steve1012:楼上那麽多人讲学校不愿意协商 是有多少人有本 11/15 15:03
426F：→ valenci:权宜60年收回又怎样? 11/15 15:03
427F：→ steve1012:还是根本只是跟着喊而已 11/15 15:03
428F：推 bj26bj:所以说应该建立一个完全隔绝外人的空间把校方关在里面抗议 11/15 15:03
429F：→ LaPAELLA:支持此次行动的要不另开一篇针对校方与居民的文章来讨论 11/15 15:03
430F：→ steve1012:事情绝对不是只有一个面向 却多少人跟着喊烧 11/15 15:04
431F：→ sidelight:有些移民真的是社会底层，不是每个外省人都是高级将领啦 11/15 15:04
432F：→ steve1012:盲目滥情 自以为为社会不公不义尽了一份心力 11/15 15:04
433F：→ ouanonym:处理方式这麽糟 难怪学校形象差... 11/15 15:04
434F：→ steve1012:就算真的要做这种抗议 打着台湾大学学生联盟的名义 11/15 15:05
435F：推 avantlapluie:台面上一片平和暗地里胡作非为，任何不合理事情都被 11/15 15:05
436F：→ avantlapluie:校方压下，这样"永远和平"的典礼很值得骄傲吗？ 11/15 15:05
437F：推 nakts0123:steve1012要不要去指责没参加典礼跟着喊烧的 11/15 15:05
438F：→ steve1012:是不是该先让每个台大学生了解整件事情的真正面貌 11/15 15:05
439F：→ LaPAELLA:对阿 我到现在还不知道居民真正的想法跟处境 却没人说 只 11/15 15:05
440F：→ LaPAELLA:盲目喊烧 11/15 15:05
441F：→ sidelight:开过这麽多说明会，你们去过吗= = 11/15 15:06
442F：嘘 dan800512:游民住在一个公园60年 那个公园就变成游民的了吗 11/15 15:06
443F：→ steve1012:我没去过啊 可是你们要打着台湾大学学生联盟的名义 11/15 15:06
444F：推 bj26bj:我不知道=所以你们盲目XD 11/15 15:06
445F：→ valenci: 没去过呀 然後?你去过不会po? 11/15 15:06
446F：推 AmamiHaruka:本版6/8就有意识报的报导 东西还要端到你们嘴前 台大 11/15 15:06
447F：→ sidelight:如果那个公园是蒋介石「默许」给他们的呢？ 11/15 15:07
448F：→ AmamiHaruka:学生真难伺候 11/15 15:07
449F：→ steve1012:没有责任让你们代表的学生了解吗? 11/15 15:07
450F：推 ijsfkira:理解一下为什麽那些人会住在那的历史背景好吗... 11/15 15:07
451F：→ bj26bj:代表又出来了LOL 11/15 15:07
452F：→ sidelight:请按大a查「绍兴」，2010就在讨论。 11/15 15:07
453F：→ steve1012:不要只是报导好不好 可以给个完整的资料吗? 11/15 15:07
454F：推 tw0517tw:前面明明就有文章讲过 一定要附在新闻底下? 11/15 15:07
455F：推 th11yh23:我闻到战代表性的味道惹 11/15 15:07
456F：推 nakts0123:又不是没办没写 有办有写没去没看怪别人没有让我知道?? 11/15 15:08
457F：→ tw0517tw:是按/不是按a XD 11/15 15:08
458F：→ valenci:默许?? 11/15 15:08
459F：→ steve1012:就像每天一堆立委拿这报纸在质询 11/15 15:08
460F：→ steve1012:台湾媒体的素养可以相信吗? 11/15 15:08
461F：推 bigfish0330:尊重尊重 有诉求也可以有正当的方法 而不是大声说难 11/15 15:08
463F：→ tw0517tw:steve1012你想要相信甚麽? 说没东西就拿东西给你 11/15 15:08
464F：→ sidelight:奇怪，别人田野写报导给你看还不够，你怎麽不去田野呢？ 11/15 15:08
465F：→ tw0517tw:拿了又说不好看我不想看 11/15 15:08
466F：推 LaPAELLA:要讨论事件本质就另开一篇吧 这篇是针对今天行为场合的 11/15 15:09
467F：→ bigfish0330:堪和尊重只能选一个... 11/15 15:09
468F：→ bj26bj:拿台湾媒体素养质疑意识报这个太有创意了,我第一次看到XDDD 11/15 15:09
469F：→ tw0517tw:也不一定啦 意识报也是有可能会写出烂东西的(? 11/15 15:09
470F：推 bj26bj:自己不知道说别人也是盲目,拿出早就有耕耘议题的证据又说媒 11/15 15:10
471F：→ bj26bj:体不可信,以後这招应该学起来用(笔记) 11/15 15:10
472F：推 avantlapluie:事件就摊在眼前，有兴趣为何不自己好好理解後再来吵 11/15 15:11
473F：→ avantlapluie:，半知不解在这边推文质疑弱势是否为弱势，只显出自 11/15 15:11
474F：→ steve1012:喔~我看了前面的意识报 针对这点我真该道歉 11/15 15:12
475F：→ avantlapluie:己有多自私。 11/15 15:12
476F：→ steve1012:的确去年我有看到相关的议题可是我只有看了新闻报导那篇 11/15 15:12
478F：→ wolfman:那为什麽1983年政府不同意居民申购地上物权? 小蒋可还在 11/15 15:13
479F：推 sidelight:总之很多学生关注了很久，只是没去典礼抗议没人知道。 11/15 15:13
480F：→ steve1012:但是这不该是向校方抗议啊 11/15 15:13
481F：→ steve1012:为何不是向政府要求? 11/15 15:13
482F：→ steve1012:前面有人讲得很好 11/15 15:13
483F：→ steve1012:并且不论我有没有自己去了解 你们打这个名号本来就有义 11/15 15:14
484F：→ sidelight:因为政府说「看台大怎麽决定」XD 互踢皮球啊 11/15 15:14
485F：→ steve1012:物确定大家都知道不适吗? 11/15 15:14
486F：推 ezk:当年Giddens来台湾，台大学生也是照嘘不误啊 11/15 15:14
487F：推 fnaakmee:最後搞到要去典礼抗议实在也迫於无奈... 11/15 15:14
488F：推 fallengunman:楼楼上可以讲多一点吗...! 11/15 15:15
489F：推 valenci:以蒋的权利怎麽不是直接拨给??默许说法就是不给权也不处理 11/15 15:15
490F：推 davidlamb:在会场内真的对诉求有点不清楚.. 11/15 15:16
491F：推 th11yh23:台湾Giddens 九把刀 11/15 15:16
492F：→ wolfman:去大学口拉白布条三天 应该会有记者来拍来问 11/15 15:16
493F：推 sidelight:没错 这就是非列管眷村的困境 过去是三不管的 11/15 15:16
494F：推 avantlapluie:典礼抗议後你现在不就知道了吗？觉察事件後尽一己之 11/15 15:16
495F：→ wolfman:脚踏车乱停都会有记者来拍了 11/15 15:16
496F：→ avantlapluie:力去了解，对大学生来说不难吧？ 11/15 15:16
497F：推 tw0517tw:我觉得抗争行动是要打开窗口 的确并不一定能解决问题 11/15 15:17
498F：推 bj26bj:去拉白布条难不成就没有人会来指责"抗议者不尊重"吗XD 11/15 15:17
499F：→ sidelight:去大学口不也是会被批评说有损校誉？要批评都不难啦。 11/15 15:17
500F：→ flashchen:我去了解了事件 也加入连署 请问还有什麽事是我可以做的 11/15 15:18
501F：→ ijsfkira:说尊重比较简单 反正又不是我切身的事 对吧 11/15 15:18
502F：→ flashchen:吗? 但是我还是认为 今早的抗议事件 方法错误... 11/15 15:18
503F：→ sidelight:拉布条下雨吹风跷课，期中考没考好还被笑说无聊搞运动 11/15 15:18
504F：→ valenci:有人说 有些兵没列管眷可住 那是不是当初就不符资格? 11/15 15:18
505F：→ wolfman:台大1987才重新拿到合法的土地所有权 11/15 15:19
506F：→ pttkev:抗争就是为了打开窗口!!! 居民已经开了多次协调会 每次校 11/15 15:19
507F：→ pttkev:方都是以高姿态来应对 11/15 15:19
508F：推 bj26bj:从前台大处理其他收回校地的类似情况都不致对薄公堂,此番却 11/15 15:19
509F：→ bj26bj:状告根本没资源抵抗的住户拒绝协商...这不可议吗? 11/15 15:20
510F：推 sidelight:valenci:那时很多被抓来的兵，自动退伍都不算荣民。 11/15 15:21
511F：嘘 smartken:学校做法对过了? 11/15 15:22
512F：推 bj26bj:总务长说已在协调修法以安置居民,那为什麽在这之前却先提告 11/15 15:22
513F：→ sidelight:重点是1949年之後有太多疮疤没有治疗，导致历史共业。 11/15 15:22
514F：→ valenci: 那有多少是没有去占地?? 11/15 15:23
515F：推 friskies:爆 11/15 15:23
516F：→ wolfman:1983年有机会治疗 为什麽政府不给治 你有没有想过 11/15 15:26
517F：→ wolfman:台大1987才拿到土地喔 11/15 15:27
518F：推 fallengunman:不就利用完後就拍拍屁股走人吗... 11/15 15:27
519F：→ valenci:那些人符合配舍资格吗??要战这点可是要全台都列入 而且对 11/15 15:27
520F：→ valenci:像是退辅会 而且这麽不公不义1949至今都多少年了 11/15 15:28
521F：推 cc88c8c8:yo 11/15 15:30
522F：推 sidelight:ㄜ 重点是那些被赶来台湾的老兵还活着啊… 11/15 15:31
523F：推 friskies:不用这种场合发声, 很快就会被学校搓掉了 11/15 15:31
524F：推 fallengunman:hi 吸ㄅ 11/15 15:31
525F：推 hg7318480:路过帮推，嗨西巴 11/15 15:31
526F：→ valenci:所以当时规定不管谁都有配舍喔? 11/15 15:33
527F：推 sidelight:因为政府无法大量安置军民，因此自动退伍的士兵不会配给 11/15 15:34
528F：推 endlesschaos:扯开话题 光看个吸烟区学校河蟹半天就知道有多尊重 11/15 15:37
529F：推 blueskysea:校方有什麽难堪不难堪的，如果校方愿意正面回应 11/15 15:38
530F：→ blueskysea:还需要抗议跟抗争吗 11/15 15:38
531F：推 stanleymen:我想到这些举白布条的学生以後会变成未来政客我就抖了 11/15 15:44
532F：→ pttkev:学生期待的是校方能够正面回应，共创双赢的局面 11/15 15:44
533F：推 bj26bj:拜托要当政客哪需要那麽费力XDDDDDDDD 真抬举人 11/15 15:46
534F：推 OnionisME:至少这些敢发声的人比现在在台上的政客要好 11/15 15:46
535F：→ valenci: 讲到散居荣民补偿 甘台大啥事?? 11/15 15:46
536F：推 pttkev:当政客的可不是这些人啊 都需要拉布条了哪有资源当政客 11/15 15:47
537F：→ bj26bj:官僚式回应,眼中只剩法条,面子比性命财产重要,谁才像政客? 11/15 15:47
539F：推 johnlinvc:白住60年=> 活不下去 18% => 不公不义 11/15 15:48
540F：→ valenci:散居荣民那麽多 就这些活不下去 而且第一代剩没多少了 11/15 15:53
541F：推 fallengunman:脑中只有政客的人才会看到什麽都想到政客吧？ 11/15 15:53
543F：→ valenci:还有刚goo看到 有的是转手卖别人 敢买这种房的人.... 11/15 15:53
544F：推 camrivergimo:Van你不妨把你的观点上交高层 11/15 15:56
545F：→ camrivergimo:看校方高层赞不赞成你的60年太爽说 11/15 15:57
546F：→ camrivergimo:我衷心希望你成为强硬的发言代表人 免除高层打太极 11/15 15:58
547F：→ camrivergimo:Sorry 是Valenci 11/15 16:00
548F：推 snow0112:不管站不站得住脚 是非本不绝对 不能凡事只想自己呀 11/15 16:07
549F：推 hyian: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 16:07
550F：推 resbe:所以确定是学校的地 被居民占用? 我的理解有误吗? 11/15 16:09
551F：推 Kamakazi:不是你的地给你住60年 没追讨租金就算了 还有脸抗议? 11/15 16:11
552F：→ u741205:....不该在校庆做这种事 很不尊重人 11/15 16:11
553F：→ Kamakazi:那我也在台大校内搭屋自住 不准赶我走喔! 11/15 16:12
554F：推 sidelight:Kamakazi看完意识报文章好吗？ 11/15 16:14
555F：推 fallengunman:1. 诉求并非要求台大不得拆屋，而是要求安置居民 11/15 16:15
557F：推 bj26bj:这种不伦不类的比喻就少来丢脸了吧..... 11/15 16:15
558F：→ fallengunman:2. 不赶你走有几个条件：a. 你从这块地主权未明时就 11/15 16:16
559F：→ fallengunman: 开始住起 b. 当初政府暗示你住在这里 c. 你住了 11/15 16:16
560F：→ sidelight:新闻记者捕捉学生听音乐、睡觉的画面，这样比较庄重？ 11/15 16:16
561F：嘘 ArInbl:学生联盟不是替学生谋福利的团体吗? 11/15 16:16
562F：→ fallengunman: 六十年才发现你住的地方到底在法律上被谁持有 11/15 16:16
563F：→ sidelight:有被抽到参加典礼的人都知道，大部分的人都是非自愿去的 11/15 16:17
564F：推 blueskysea:拜托先搞清楚始末再来呛好不好........ 11/15 16:17
565F：推 xxxx900929:推回去........ 11/15 16:19
566F：嘘 u741205:学生联盟先学会尊重人再说吧... 11/15 16:21
567F：推 sidelight:楼上要不要骂一下那些睡觉、听音乐的同学啊？ 11/15 16:21
568F：→ sidelight:还是你觉得抗议行为严重吵到同学睡觉、听音乐？那我道歉 11/15 16:22
569F：→ valenci: 谁持有重要???刚住就知道没有土地权 11/15 16:24
570F：嘘 Kamakazi:当初是政府叫你住那边 现在不就应该要找政府 找台大做啥? 11/15 16:24
571F：→ valenci: 别扯了 从头到尾没土地权状的地方 11/15 16:25
572F：→ dan800512:台大什麽时候变成政府了 要求安置应该是找政府吧＝ ＝ 11/15 16:25
573F：→ Kamakazi:台大是依法办理 没做好安置的是政府 请抗议的同学解释? 11/15 16:27
574F：推 sidelight:因为政府和居民说：「有事情找台大」 11/15 16:28
575F：→ valenci:台大应该兼任散荣安置??还没法源咧 11/15 16:28
576F：→ sidelight:请爬文 请看意识报的文章 /搜寻「绍兴」 11/15 16:29
577F：嘘 Kamakazi:sidelight大 你这句让我笑了 这样问题就变成台大要处理? 11/15 16:30
578F：→ sidelight:政府早就踢皮球给台大了。台大不愿回应啊！ 11/15 16:30
579F：推 pttkev:1没有法源不代表不能协助安置 法律是道德的底线 11/15 16:31
580F：→ sidelight:说到底你还是没看文章 你要笑要哭随便你 但这样无法讨论 11/15 16:31
581F：嘘 fres:还我洞洞馆 11/15 16:33
582F：推 pttkev:还是请先爬文吧 11/15 16:33
583F：推 xxxx900929:有些人似乎认为台大不需要付出任何社会责任 11/15 16:33
584F：推 bj26bj:Kamakazi完全不看文章吗,有争议的就是台大处理的手段呀= = 11/15 16:34
585F：→ valenci: 少扯了 这样会变图利 11/15 16:35
586F：→ pttkev:f大 我也很想念洞洞馆 可是这是攸关性命(当然危楼也是) 11/15 16:35
587F：→ pttkev:这两件事是应该要分开讨论的 11/15 16:36
588F：→ valenci:什麽鬼社会责任 那占台糖地的 林务局地的 河川地的 11/15 16:36
589F：→ valenci:要兼社会司?还是退辅会? 11/15 16:36
590F：→ pttkev:如果可以不顾社会责任 那台大凭什麽可以拥有这麽多国家土地 11/15 16:37
591F：→ valenci:台大跳出来帮退辅国防(而且散农荣补偿还没过呢)出钱给地? 11/15 16:37
592F：推 sidelight:valenci大快把土地还给原住民～ 11/15 16:38
593F：→ valenci: 不要在鬼扯了 11/15 16:38
594F：推 fallengunman:台大是私立大学吗？对社会没有责任？ 11/15 16:38
595F：→ valenci: 干嘛跳到原民??欠他们的喔 11/15 16:38
596F：推 sidelight:对啊 你住的这块土地三百年前是他们的 快点还吧 11/15 16:40
597F：→ valenci:台大责任在於搞好[份内] 台大挪资源搞违法去帮退辅搞屁 11/15 16:40
598F：→ valenci: 300年法是战赢法喔 跳这什麽针 11/15 16:40
599F：推 bj26bj:为什麽要一直跳针到土地是台大的?这点根本不是争议内容啊.. 11/15 16:41
600F：推 sidelight:原来你知道什麽是跳针喔XD 11/15 16:42
601F：推 tw0517tw:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/15 16:44
602F：推 pttkev:一方面 这些居民不是完全的均质 有些是台大医院老护士，也 11/15 16:44
603F：→ pttkev:有一些是社会底层的本省人，还有一些低阶士兵，根本不是退 11/15 16:45
604F：→ pttkev:辅会所管理的 11/15 16:45
605F：嘘 Kamakazi:我看文章中 但还没人告诉我问题根源在政府 却要台大扛 ? 11/15 16:46
606F：→ valenci: 所以咧?低收去请低收入补助 社会救助 11/15 16:47
607F：推 sidelight:没有人说政府无责啊 但台大没有协商诚意难道不能抗吗 11/15 16:48
608F：推 pttkev:你以为没有向政府陈情吗? 卡在台大啊 11/15 16:49
609F：→ sidelight:低收补助还不是人民的纳税钱，V大眼不见为净心态？ 11/15 16:50
610F：推 valenci:卡什麽台大 滚出去真没钱去申社会救助 台大要在使用地养 11/15 16:50
611F：→ pttkev:你看看一个月的补助能不能支付台北高房价，或者是台大的求 11/15 16:50
612F：→ pttkev:偿 11/15 16:50
613F：→ valenci: 哪有眼不见?低收补是社会公认管道 11/15 16:51
614F：→ sidelight:从V大「滚出去」这种用词来看 实在没有必要讨论下去了 11/15 16:51
615F：→ valenci: 怪我罗??那其他领低收又没占台大地是蠢蛋? 11/15 16:52
616F：→ valenci:对呀 什麽理由说没钱就能占地 11/15 16:52
617F：→ valenci: 其他没占地的低收?而且那些占的人都有到低收喔 11/15 16:53
618F：→ sidelight:「怪我罗」都出现了.................... 11/15 16:53
619F：推 pttkev:不需要再讨论了 如果没有人性的话 11/15 16:54
620F：→ valenci:你家的房地要不要收这些呀?? 11/15 16:54
621F：→ valenci:谁没人性了 怯~~~~~~肮脏的藉口 改求社会救助叫没人性 11/15 16:55
622F：推 sidelight:V大息怒 我看你可以去看看龙应台的大江大海 然後回来战 11/15 16:55
623F：→ dan800512:挑剔别人措词而拒绝讨论 实在是蛮不错的台阶 11/15 16:56
624F：→ valenci:活不下去?就一句 其他弱势又没占地的算啥?? 11/15 16:56
625F：→ valenci: 龙应台的大江大海 那什麽?? 11/15 16:57
626F：推 avantlapluie:V大如果生在需要到处奔走寻求社会救助的家庭...... 11/15 16:57
627F：推 sidelight:那是一部电影 11/15 16:58
628F：→ avantlapluie:你觉得弱势生活很容易 那下辈子要不要试试看orz 11/15 16:58
629F：→ valenci: 为什麽要看?看了会怎样?你以为我会改观? 11/15 16:58
630F：→ sidelight:我没有拒绝讨论 我只是对方没讨论诚意 11/15 16:58
631F：→ avantlapluie:今天这情况可不是弱势跟弱势抢资源 而是有钱的一方 11/15 16:58
632F：→ avantlapluie:在讨地 11/15 16:59
633F：→ valenci: 谁说容易?要找社助管道 你根本故意无视 11/15 16:59
634F：嘘 gooogle79:对於只剩强词夺理而自穷之人，各为大德就省点力气吧... 11/15 16:59
635F：→ valenci: 这种漂亮话谁不会讲 有钱的一方在讨地 11/15 17:00
636F：→ valenci:就是这样搞到国有地乱占一通 11/15 17:01
637F：→ valenci:转去社会救助 要去炮社会救助不足是另一回事 11/15 17:02
638F：推 sidelight:......... 11/15 17:02
639F：推 sbfbrbbr:我们贡献这所大学於台北的校地 11/15 17:02
640F：推 avantlapluie:是阿，有社助就够的话，你要不要当当看弱势呢？ 11/15 17:02
641F：→ avantlapluie:反正有社助帮忙其他人都可以不闻不问 11/15 17:03
642F：→ valenci: 所以你要出房地给他们吗? 11/15 17:03
643F：→ avantlapluie:反正残障有领补助，我们走在路上也不需要多体谅他们 11/15 17:03
644F：→ valenci:跳针 我都说要抱怨救助跟占地是两回事 还有绍兴多弱势? 11/15 17:04
645F：嘘 Kamakazi:我支持这些弱势去找政府陈情 因为问题根源是政府 11/15 17:05
646F：推 Renenth: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 17:05
647F：→ valenci:新闻有人靠社会捐十几万修屋也是自己地的呢?干嘛呢? 11/15 17:06
648F：→ Kamakazi:看了文章 都是抒情文 问题的根源就是政府 搞得谁都有责任 11/15 17:06
649F：→ valenci:去绍兴占地 去三莺 溪洲占地不就好了 11/15 17:07
650F：推 avantlapluie:若学校因有需要叫你多缴十万块学费，你是不是弱势呀 11/15 17:07
651F：→ valenci: 甘缴学费啥事? 11/15 17:07
652F：嘘 jonathan7988:可不可以别一直推以为有人活不下去那句？ 11/15 17:08
653F：推 trees880098:讲滚出去的真没水准 11/15 17:08
654F：→ valenci:占公地比较有水准 11/15 17:08
655F：→ Kamakazi:问题都导向"情理法"没支持你就叫人家去看很有感情的文章 11/15 17:09
656F：推 LBJsucks:推! 11/15 17:09
657F：→ valenci: 都更精华地300坪原地留置 超爽的~~~~~ 11/15 17:09
658F：→ avantlapluie:既然政府裁决有争议 那我们就可以拿得毫不留情面吗? 11/15 17:10
659F：→ valenci:就一句呀 那些低收有没占地的算啥?算他们虽不敢占下去吵 11/15 17:11
660F：推 sidelight:至少K大同意了一点「这是很有感情的」XD 11/15 17:11
661F：→ avantlapluie:拒绝协调不就是这回事？还身为教育单位呢 11/15 17:11
662F：→ valenci:政府裁决有什争议? 11/15 17:11
663F：→ valenci: 这种感情对不起弱势又没占的人 11/15 17:12
664F：推 Renenth:讲一个被提到烂掉的论点，如果少数和弱势的声音都可以被听 11/15 17:12
665F：→ Renenth:见，人们哪需要社会运动？校庆大家开开心心的假装什麽事情 11/15 17:12
666F：→ Renenth:都没发生，我不做这种台大人。 11/15 17:13
667F：嘘 Kamakazi:是阿~很有感情 但"法"的问题没解决 就要去找政府 11/15 17:13
668F：→ valenci:所以跟本是选择性的 还图利某些人 绍兴全弱?? 11/15 17:13
669F：推 avantlapluie:V大你若要替这种极弱势讲话 为何不先判断现有问题 11/15 17:14
670F：→ avantlapluie:我相信你帮完他们以後还是有余力可以帮你口中那群人 11/15 17:14
671F：→ valenci:你们要替绍兴(还不知多少真弱) 其他没占过地的弱算什麽? 11/15 17:14
672F：→ avantlapluie:而不是死占既得利益然後说因为不公平所以不能协调 11/15 17:15
673F：推 peter4710032:你既然不知，到底哪来这麽多话说。 11/15 17:15
674F：→ valenci: 他们还想原地(精华地) 11/15 17:15
675F：推 Renenth:V大，选择什麽立场、支持什麽样的价值观，这些本来就是 11/15 17:15
676F：→ Renenth:选择性的，我们是台大学生，所以关心因台大校方作为而产生 11/15 17:16
677F：→ Renenth:的那些不公义的事情。......这本来就是选择性的。 11/15 17:16
678F：→ avantlapluie:不然政府的钱只能补助最穷最可怜的人？ 11/15 17:17
679F：→ Renenth:社会上当然也还是有其他弱势，这是当然…… 11/15 17:17
680F：→ avantlapluie:不够可怜只好自力更生？ 11/15 17:17
681F：→ Kamakazi:把皮球踢给台大的是政府 支持绍兴住户去跟政府陈情还合理 11/15 17:18
682F：→ valenci:不觉不公义 11/15 17:19
683F：→ valenci: 那这些人为何在你眼中不必跟别人寻同管道? 11/15 17:20
684F：推 Renenth:不觉得不公义呀.... 那我们所身处的世界还真是美好而宁静 11/15 17:21
685F：→ valenci:三莺事件我看还有人开休旅车咧 我都没车只有机车 11/15 17:21
686F：→ Renenth:但愿楼上终其一生不必感受到被剥夺、被压迫的经验 11/15 17:23
687F：推 lavylavysana:拒绝血汗校地 11/15 17:25
688F：推 trees880098:R大这种人就算被压迫也会觉得自己活该真悲哀 11/15 17:25
689F：推 smartken:跟valenci认真那麽多干嘛 人家原住民去当辛苦板模工赚的 11/15 17:25
690F：→ trees880098:满嘴都是都更都更眼里只看到前的真没水准 11/15 17:25
691F：→ smartken:钱买休旅车有甚麽问题 眼红也去当板模工啊 11/15 17:26
692F：→ trees880098:更正#钱= = 11/15 17:26
693F：→ valenci:选择性 偏好 不要妄称公义 11/15 17:26
694F：→ smartken:也不过就是个虚无主义者罢了 跟这种人不用认真 11/15 17:27
695F：→ valenci: 三莺是占河川地呀 11/15 17:27
696F：→ valenci:我遇过的原民板模工也没占人地 11/15 17:28
697F：推 BlackThought:安安党工你好ㄇ 11/15 17:28
698F：推 avantlapluie:学校强询诉讼管道 居民想协调被拒 公平又在哪？ 11/15 17:28
699F：→ valenci:选择性 偏好 只是自以为的同情虚荣 11/15 17:29
700F：→ valenci: 走法律叫不公喔zzzzzzz 11/15 17:29
701F：推 smartken:你对"原住民"说原住民占了地 挖 11/15 17:30
702F：→ trees880098:都开始讲一些情绪性用语了讨论下去也没意义= = 11/15 17:30
703F：→ smartken:恩龙浦国宅那种待遇对原住民也不会有人想去住 11/15 17:30
704F：→ valenci: 是占了呀 少来原民没地权观念那一套 11/15 17:30
705F：→ valenci:所以smartken要说全台湾都是原民的了吗?? 爽住其他人要让? 11/15 17:32
706F：推 avantlapluie:V大哪天询正当管道却领不到社会救助时，没人该同情？ 11/15 17:32
707F：→ valenci: 那是社会救助的议题 干占地?? 11/15 17:33
708F：→ valenci: 都说了呀 那所有觉得救助不够的就去占地?有嘛? 11/15 17:34
709F：推 avantlapluie:既然你口口声声说占地，叫你还给原住民有错吗 11/15 17:35
710F：推 trees880098:a大正解啊反正他应该会自认倒楣 11/15 17:35
711F：嘘 Kamakazi:问题的根源来自政府 不要再一直讲感情之事模糊焦点 11/15 17:35
712F：→ valenci:avantlapluie在讲啥??你有没时代产权规不同的观念呀? 11/15 17:36
713F：推 smartken:valenci跳针+过度诠释 就是不能单纯只讲"法" 11/15 17:36
714F：→ smartken:你配套措施做好吗? 直接用法赶人法也是人定的 11/15 17:37
715F：→ camrivergimo:何必另开都市原住民议题... 11/15 17:37
716F：推 avantlapluie:既然不是先抢先赢，就应有协商空间，双赢是最好的 11/15 17:37
717F：→ Kamakazi:没安置好的是当时的政府 不要积非成是 台大本身没违法 11/15 17:37
718F：→ valenci:不能单纯只讲"法" 台湾乱源 你也说的出来 11/15 17:37
719F：→ valenci:那去修法过再来呀 11/15 17:38
720F：→ valenci:谁讲不能纯一法 意见一大堆听谁的?? 11/15 17:38
721F：→ avantlapluie:等修完法你家房子被拆了你要不要跟他们换？ 11/15 17:38
722F：→ Kamakazi:法是人订的 就从"订法"的那边着手 不是在这诉诸感情 11/15 17:38
723F：→ valenci: 我又没占地换鬼喔 11/15 17:39
724F：→ avantlapluie:台大没违法，但是有违良心罗，除非教育是经商 11/15 17:39
725F：推 trees880098:... 11/15 17:39
726F：→ dezuphia:楼上觉得事不管己直接闭嘴就好 11/15 17:40
727F：→ valenci:完全没法律精神的赖皮 那谁犯喇都说以後可能会修好了 11/15 17:40
728F：→ valenci: 谁的良心?? 11/15 17:40
729F：→ avantlapluie:法律规定不能修改法律，你是不是也乖乖听话 11/15 17:40
730F：→ valenci: 校用地去搞别的才是违法又对不起学生 11/15 17:41
731F：→ trees880098:你又知道我觉得事关不关己罗= =是有没看推文 11/15 17:41
732F：→ Kamakazi:我家是靠家族自己的努力买下来的 为何有人可以要有一块地 11/15 17:41
733F：推 smartken:哀 一直滑坡论证 法背後又不是至高无上的= = 11/15 17:41
734F：→ valenci:法律规定不能修改法律??????什麽鬼 常在修 11/15 17:41
735F：→ Kamakazi:就可以占一块 还可以跟别人讨价还价 那我家族为何要努力? 11/15 17:41
736F：→ trees880098:当初这些住民占有事实比登记还要早。登记的人不过是欺 11/15 17:42
737F：→ smartken:就是有这种人才会支持集会游行恶法 11/15 17:42
738F：→ realsher:好奇今天在场的(参加校庆or抗议)，有人在这参与讨论吗? 11/15 17:42
739F：→ trees880098:负他们不识字不懂法律不知道要诉讼 11/15 17:42
740F：→ valenci:你乾脆说台大开孤儿院算了 规定可不理 11/15 17:42
741F：→ valenci: 还可以跳到集游法呢 哈哈 就没过呀 11/15 17:43
742F：→ valenci: 这世界不是少数决喔 11/15 17:43
743F：推 avantlapluie:规定不合情理本来就可讨论 而非法律永远是对的 11/15 17:44
744F：→ Kamakazi:我们台大有这麽优秀的你们 就去帮他们跟政府对簿公堂 11/15 17:44
745F：推 smartken:我懒着论证甚麽 你的胡言乱语从野草莓到现在我看很久了 11/15 17:45
746F：→ Kamakazi:一堆文章讲得那麽有道理 为何不能在法庭上呈现? 11/15 17:46
747F：→ avantlapluie:若多数决认为V大没有讲话资格 难道也是正当的吗XD 11/15 17:46
748F：→ valenci:Kamakazi 有人只想慷他人之慨呀 11/15 17:47
749F：→ valenci: 没有这条法喔 通过再来^^ 11/15 17:47
750F：推 avantlapluie:K大，把你家房子判给学校的是政府，你要不要试试看， 11/15 17:52
751F：→ avantlapluie:在没人声援的情况下和官方打官司？ 11/15 17:53
752F：→ valenci:-而且针对一个人是不能成通则喔 11/15 17:53
753F：→ valenci:为什麽打官司要[声援]?? 11/15 17:54
754F：→ avantlapluie:至於V大只想坐拥既得利益，就也不必讨论了 11/15 17:54
755F：→ valenci: 我坐拥什麽既得利益? 11/15 17:54
756F：→ avantlapluie:祝你未来遇到再不公不义的事都能循法律途径解决 11/15 17:55
757F：→ valenci: 连这种话都出来了 11/15 17:55
758F：嘘 Kamakazi:房子判给学校的是政府 所以我支持你们去向政府讨公道 11/15 17:56
759F：→ valenci:祝你任何事都可以无视法规一面倒利(这太爽了) 11/15 17:57
760F：推 avantlapluie:讨公道？你也认为这判决有争议吗？ 11/15 17:58
761F：→ duck7831:不是不注重法规，而是现有法规执行者不愿意重视人民。 11/15 18:02
762F：推 avantlapluie:校方只是执行的刽子手而已，不用考量任何社会责任吗 11/15 18:02
763F：嘘 Kamakazi:我只觉得当初政府很无能 该担当解决这问题的是当初的政府 11/15 18:02
764F：→ valenci: 那也是自以为 等它变多数变法喔 11/15 18:03
765F：嘘 duck7831:那请问过了50年後现在的政府/土地拥有者不需要出来一起 11/15 18:04
766F：→ duck7831:谈吗？ 11/15 18:04
767F：→ valenci:占地要变法 zzzzz 大学要兼社会救助 要等到多久或等不到? 11/15 18:04
768F：→ avantlapluie:政府错了，执行的校方没错？ 11/15 18:04
769F：→ avantlapluie:我以为赶人也能赶得公平合理，至少要拿出诚意 11/15 18:05
770F：→ valenci:想像一下你家地被占 不可以不谈法院见喔? 11/15 18:05
771F：推 jonathan7988:奉旨杀人者究竟有没有错呢~ 11/15 18:05
772F：→ valenci: 诚意=$$?? 11/15 18:05
773F：→ avantlapluie:而不是藉着有利自己的判决，就不留情面的感人 11/15 18:06
774F：→ valenci: 最讨厌这种人 官司败还要凹什麽人情? 11/15 18:06
775F：→ avantlapluie:是你申请已经有人的地 结果脑残政府通过好吗 11/15 18:07
776F：→ valenci: 对了官司还没开始喔 11/15 18:07
777F：嘘 Kamakazi:积非成是 那个当初乱来的政府怎麽没在这50年中帮他们解决 11/15 18:07
778F：→ valenci: 没人有地上下权喔 11/15 18:07
779F：→ valenci: 大家占满满都不用申请拨地了 11/15 18:08
780F：→ valenci:有占的不能用呀~~~~~~~~乡亲 11/15 18:08
781F：→ avantlapluie:积非成是 一切社会不公正都没有改善的必要就是了？ 11/15 18:08
782F：→ valenci: 依照你一人跟少数人想法去做嘛? 11/15 18:09
783F：→ Kamakazi:我支持你们去找当初无能的政府改善 如果振振有词的话 11/15 18:11
784F：推 avantlapluie:至少先站在弱势立场替他们想想吧 公道自在人心 11/15 18:12
785F：嘘 Kamakazi:其他按部就班守法的人的公道呢?我认真工作谁要给我在台北 11/15 18:13
786F：→ Kamakazi:有一块精华地段住? 11/15 18:14
787F：→ avantlapluie:K大可以告诉我吗，为何你能接受校方这种强硬的行为 11/15 18:14
788F：推 iloveilliya:如果眼红何不立马去占块地看有没有人声援你？ 11/15 18:14
789F：推 windseeker:居民与政府对等吗？可以这样看,台大的每次官司说不定都 11/15 18:15
790F：→ Kamakazi:不是我不替他们想 但是问题出在当初没用的政府 11/15 18:15
791F：→ windseeker:有一群智囊团「声援」..我不知道,但这样的怀疑算合理吧 11/15 18:16
792F：→ iloveilliya:valenci质疑他们"这60年来都在干嘛"何不实地访调？ 11/15 18:16
793F：→ windseeker:理论上,学校=政府 11/15 18:16
794F：→ iloveilliya:在没有妥善安置的情况下强制拆屋还要赔数百万元 11/15 18:16
795F：→ avantlapluie:所以台大得到有利判决就立刻强硬执行，不用检讨吗？ 11/15 18:16
796F：→ iloveilliya:难道不是又制造一批valenci念兹在兹的"弱势"？ 11/15 18:17
797F：→ valenci: 还没判决呀 11/15 18:17
798F：→ avantlapluie:学生认为学校作法不妥，不能出面吗？ 11/15 18:17
799F：→ windseeker:val大不用访调了,我想有社团或研究者会有答案 11/15 18:17
800F：→ iloveilliya:如果质疑60年没能力另觅住处 那请问你口中的"真弱势" 11/15 18:17
801F：→ iloveilliya:是如何判定的？我能不能说因为他们自己不努力才变弱势 11/15 18:18
802F：→ valenci:赔数百万听谁说??? 不当只追五年还便宜价 另一案廖家牛肉 11/15 18:19
803F：→ valenci:面判赔七万多(占了40年) 11/15 18:19
804F：→ windseeker:权力的不对等本身就是问题,学生的声援算是以毒攻毒,总 11/15 18:20
805F：→ windseeker:不能老是这样 11/15 18:20
806F：→ windseeker:V大要不要另外发一篇文,看你蛮了解的 11/15 18:21
807F：推 iloveilliya:数百万的资讯来源有人贴过就在这篇你推文之後。 11/15 18:24
808F：→ valenci:iloveilliya:如果眼红何不立马去占块地看有没有人声援你？ 11/15 18:29
809F：推 claire0212jp:哈 居民们以为病历全部都电子化了吗= = 11/15 18:30
810F：→ claire0212jp:那我这个志工每个礼拜去台大医院抱一堆病历是干嘛的 11/15 18:30
811F：→ claire0212jp:全部的医师和医师助理到现在还是在利用纸本病历 11/15 18:31
812F：→ claire0212jp:ilove大你PO的那篇报导有非常多瑕疵 11/15 18:32
813F：嘘 Kamakazi:一直躲问题 述诸感情 不愿面对过去那个政府是问题根源 11/15 18:35
814F：推 windseeker:过去政府出问题了现在谁来解决？答案很清楚了 11/15 18:41
815F：→ windseeker:搞到要抗争就是为了能够解决问题,解决问题没什麽名不正 11/15 18:42
816F：推 Jojam:喔所以政府台大都有错 但我们只能骂政府就是了 11/15 18:42
817F：→ windseeker:言不顺的,有牵连、有关系的的得去检视 11/15 18:42
818F：推 iloveilliya:claire0212jp可否请您回文呢？除了病历还有何瑕疵？ 11/15 18:52
819F：推 sharon0627:FlashMob又知道文学院跟其他院所比起来是否足够了 11/15 19:00
820F：→ arctan:学生会到底在搞什麽= = 为啥一定要在校庆或开学典礼这种场 11/15 19:03
821F：→ arctan:合闹场 要抗议有很多方是阿 这样做真的超丢脸的 11/15 19:04
822F：→ arctan:负责人都不出来说明道歉一下吗? 11/15 19:04
823F：推 Jojam:这跟学生会没关系吧 哪里看到学生会三个字? 11/15 19:05
824F：→ Jojam:然後又跳针回丢脸了 到底要loop多少次啊这串 XD 11/15 19:05
825F：→ arctan:喔对不起是学生联盟... 11/15 19:06
826F：→ arctan:不是跳针是这种场合真的不适合这样抗议 11/15 19:06
827F：推 chandler0227:扞卫弱势的同时不尊重出席和受奖者是事实 11/15 19:08
828F：→ chandler0227:也不能因为理直气壮,就可以不尊重别人 11/15 19:08
829F：→ chandler0227:如同上面推文讲的,在场的人多数不知道正在吵什麽 11/15 19:09
830F：推 avantlapluie:我倒觉得校方敢做错事，就不要怕重要场合被抗议 11/15 19:09
831F：→ chandler0227:只觉得莫名其妙 11/15 19:09
832F：→ avantlapluie:自己行不正，还要求别人尊重？ 11/15 19:10
833F：→ chandler0227:那些出席的都跟校方是一挂吗? 他们干这件案子什麽事? 11/15 19:11
834F：→ avantlapluie:出席的人少块肉了吗？还是他们感到丢脸？ 11/15 19:12
835F：→ chandler0227:挖好厉害,讲得别人一定要接受这样闹 11/15 19:13
836F：→ chandler0227:如果是对你重要的场合,出席了却被这样闹做何感想? 11/15 19:13
837F：→ windseeker:他没说的是:你可以不接受 11/15 19:14
838F：→ avantlapluie:让来宾困扰校方是该感到丢脸阿，检讨为何会发生抗议 11/15 19:14
839F：→ windseeker:但你无法阻止他们 11/15 19:14
840F：→ avantlapluie:学校作法完善今天自然就有个真正和平的典礼啦 11/15 19:15
841F：→ chandler0227:为了这件案子去影响到根本不相干的人,这就是你们所 11/15 19:15
842F：→ chandler0227:谓的正义? 做对的事完全不用顾虑时机和场合? 11/15 19:16
843F：→ windseeker:就是要影响你啊,你可以尽量骂,但他们不会停下来 11/15 19:16
844F：→ valenci:avantlapluie:学校作法完善今天自然就有个真正和平的典 11/15 19:17
845F：推 avantlapluie:C大怎麽不说，是学校让自己丢脸 11/15 19:17
846F：→ valenci:翻译:要听我们的 11/15 19:17
847F：→ windseeker:其实并非每个人都觉得非得尊重台上,我想楼上是知道的 11/15 19:17
848F：→ windseeker:学校：要听我们的 11/15 19:17
849F：→ avantlapluie:硬要倒果为因呢 11/15 19:18
850F：→ valenci:avantlapluie:我倒觉得校方敢[做错事] 11/15 19:18
851F：→ windseeker:苹果：听我的 微软：听我的 这个世界就是这样啊 11/15 19:18
852F：→ windseeker:互为因果吧 11/15 19:18
853F：→ windseeker:抗争是文明社会中拿来代替战争的行为 11/15 19:19
854F：→ windseeker:自甘为奴没什麽不好,反抗权利也没什麽了不起的,不需相 11/15 19:20
855F：→ windseeker:互轻视 11/15 19:20
856F：推 chandler0227:我不懂抗议也做了,不尊重会场也是事实 11/15 19:20
857F：→ chandler0227:就不能发个 "为了抗议校方造成参加人的困扰感到抱歉" 11/15 19:21
858F：→ chandler0227:反过头来还觉得那些人被不尊重也不会少块肉,无所谓? 11/15 19:22
859F：推 denny000123:同意楼上这句话 11/15 19:22
860F：推 avantlapluie:所以比起校方作法失当，你更在乎典礼的和平？ 11/15 19:24
861F：→ avantlapluie:一团和气假装甚麽都没发生，真的比较不丢脸吗 11/15 19:25
862F：推 chandler0227:所以只要顾自己的权益(大),进而侵犯到他人权益(小) 11/15 19:25
863F：→ Dodgy:我认为两件事可以分开来谈不用混在一起 11/15 19:25
864F：→ chandler0227:这样就是对的? 甚至说别人有没有被尊重也没差 11/15 19:26
865F：→ avantlapluie:我站在参加者立场，并不觉得自己被侵犯权益 11/15 19:27
866F：→ avantlapluie:所以我也并不是代替抗议者发声好吗 11/15 19:28
867F：推 chandler0227:上面flachchen跟free4u28推文有看过吗? 11/15 19:28
868F：→ denny000123:没有意指你为谁发声，不过上面的确有人在现场不知道 11/15 19:28
869F：→ denny000123:发生什麽事呀 11/15 19:29
870F：→ avantlapluie:我也推过了 不是每个受压迫的群体都有时间精力策画 11/15 19:29
871F：→ avantlapluie:一场"不得罪任何人"又"被最多人听见"的抗议活动 11/15 19:29
872F：→ avantlapluie:既得利益者何必苛责弱势呢 11/15 19:30
873F：推 bob505:还是不懂为什麽要抗议= = 占了别人地被要求搬走还要求别人 11/15 19:31
874F：→ bob505:人帮你安= = 11/15 19:31
875F：推 chandler0227:那为了弱势又何必一定要牺牲掉在场的人? 11/15 19:31
876F：→ chandler0227:更何况他们的既得利益本来就跟这些弱势"完全"不相干 11/15 19:32
877F：→ chandler0227:所以哪天跑来教室闹也没差,因为我们也是既得利益者? 11/15 19:33
878F：推 laypeeq:不这样做 李大校长会回应吗? 装傻 11/15 19:33
879F：→ chandler0227:重点就是这样做了,但对那些在场造成的影响一个道歉或 11/15 19:34
880F：→ linchenjuin:家里住海边? 11/15 19:34
881F：→ denny000123:抗争可以，但我认为还是该向那些受影响者道歉。 11/15 19:34
882F：→ chandler0227:是请求体谅都没有,只觉得那些人被闹不闹都没差? 11/15 19:35
883F：→ chandler0227:反过来在场的怎麽会体谅这场抗议的诉求 11/15 19:35
884F：推 denny000123:况且我觉得向在场受影响者道歉的话，诉求效果更好呀.. 11/15 19:38
885F：推 stanleymen:既得利益者何必苛责弱势?? 在座大部份是既得利益者?? 11/15 19:40
886F：推 gme1992:保障他们生存的利益比破坏秩序重要 但是的确可以用更好的 11/15 19:45
887F：→ gme1992:方式表达 11/15 19:45
888F：→ valenci: 动不动就既得利益者喔 11/15 19:46
889F：推 chandler0227:我说的就是既然都抗议了,事後写篇文章请求在场参加者 11/15 19:47
890F：→ chandler0227:的体谅,相信大家也会更重视你们想表达的诉求 11/15 19:47
891F：→ chandler0227:而不是说的一副在场被影响到的又没差这种的言论 11/15 19:48
892F：→ dan800512:推chandler大，avant大则是让人傻眼 11/15 19:56
893F：推 avantlapluie:我只是说身为与会者，我觉得没差呀 11/15 19:56
894F：→ dan800512:你觉得没差 不是所有人都觉得没差 11/15 19:57
895F：推 windseeker:道歉的必要性是？ 11/15 20:00
896F：→ windseeker:你觉得有差，不是所有人都觉得有差(没完没了) 11/15 20:01
897F：→ windseeker:我感到极大的疏离,所谓的整体往往只是想像 11/15 20:02
898F：推 sevenmoong:不是很喜欢这种做法 11/15 20:02
899F：推 chandler0227:所以别人就一定得忍受你们的抗议? 怪哉! 11/15 20:02
900F：→ windseeker:你可以不接受,但他们还是会去 11/15 20:03
901F：→ windseeker:我们其实也默默接受了很多啊... 11/15 20:04
902F：→ windseeker:街头艺人、发传单的(还一直很吵的说谢谢)、等等等等 11/15 20:05
903F：→ windseeker:你爸妈对你的爱也往往是束缚 11/15 20:05
904F：→ windseeker:并非我认同这样的行动模式,但这样做其实不无道里 11/15 20:07
905F：→ windseeker:谁爱战争呢？但中华民国就是牺牲一群人的生命换来的。 11/15 20:09
906F：→ windseeker:烂透了,但就是这样,必须正视 11/15 20:10
907F：→ Dodgy:但是道个歉就可以解决不必要的焦点转移 何乐不为呢? 11/15 20:15
908F：推 trees880098:如果都有与会者坚持其受到干扰道个歉似也是理所当为 11/15 20:33
909F：推 pph234:说没经费大概是因为钱都拿去砍树跟修池子了 11/15 21:02
910F：推 mividaloca:我为他们感到骄傲!! 11/15 21:08
911F：推 fereshte:上次某事件说不会惩处的过一阵子还是照样惩处 11/15 21:14
912F：推 chargo:其实辛亥革命也不尊重中国人民 我想大家还是回去当清国奴吧 11/15 21:41
913F：推 rehtra:那外籍生闯进宿舍的事件有照规矩惩处吗？ 11/15 21:41
914F：推 Dee1207: 我以为有人活不下去，要比难堪不难堪重要上很多倍。 11/15 22:24
915F：→ aidslll:所以只要大喊快活不下去 就能无视法律? 11/15 22:43
916F：推 yamiyuki:To aids 那当法律把你当屁的时候呢?真正可以管事的把你当 11/15 22:50
917F：→ yamiyuki:屁只因为你後台不够的时候呢? 11/15 22:50
918F：→ aidslll:你就所以是说 大喊快活不下去 能无视法律嘛 11/15 23:16
919F：→ aidslll:厚台不够硬的状况一般是法律站的住脚 如果法律站不住脚 11/15 23:16
920F：→ aidslll:但因为动用关系 那叫仗势欺人 至少推文看来 台大站的住脚 11/15 23:17
921F：推 lavylavysana:应该是就实际情况来谈吧? 法律还是应该归於人 11/15 23:36
922F：嘘 tzutengweng:能把这种勇气用在改革台湾劳动环境不知有多好 11/16 00:12
923F：→ PennySaf:楼上加油 11/16 00:17
924F：→ gooogle79:tzutengweng你是来反串的吧!? 11/16 00:23
925F：推 gba0852: 11/16 00:29
926F：推 th11yh23:能把这种勇气拿来 读书/把妹/考试/赚钱 多好 11/16 01:45
927F：→ th11yh23:这种论述看多了啦 11/16 01:45
928F：推 xwan227770:说穿了 校长就是丢脸才自以为作法不对 11/16 02:57
929F：推 kevinaqua:我到是想听听看校方拿得出什麽运用校地的实际方案 11/16 05:39
930F：→ kevinaqua:搞不好盖栋PBL大楼 以後小组讨论要走十五分钟到教室 11/16 05:40
931F：推 kevinaqua:乱七八糟的这些校方决策官员 到底想怎样 11/16 05:44
932F：推 gooogle79:PBL大楼XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 11/16 06:19
933F：嘘 dan800512:违法是一回事 法律本身有没有问题是另一回事＝＝ 11/16 09:48
934F：推 peter4710032:对躲在电脑後面出张嘴的来讲，都是同一件：干我屁事 11/16 10:04
935F：推 innovated:觉得不礼貌+1 要引起注意的方法百百种 为什麽要挑这种 11/16 11:09
936F：嘘 vuioap1042:凑热闹闹闹闹闹闹闹闹闹闹闹 11/16 11:26
937F：推 sky1989:没有校庆的抗议，如何得到各位的关注 11/16 11:33
938F：→ chandler0227:结果得到的关注是在"台大又抗议了"而非原先的"诉求" 11/16 12:49
939F：推 BackTime:这次的手法应该够高调了吧 看看学校之後打算怎麽做 如果 11/16 16:44
940F：→ BackTime:还是无动於衷 那麽我也不敢期待其他更和平、更理性、更有 11/16 16:44
941F：→ BackTime:效率的方法可以让学校有所反应了 11/16 16:44
942F：推 BackTime:诉求内容应该被重视程度远比和谐重要 要谈和谐可以 11/16 16:48
943F：→ BackTime:前提是学校愿意在其他管道拿出有诚意的表现来。 11/16 16:48
944F：→ BackTime:我想今天同学会这麽做，是一再沟通那所谓的诚意还是看不 11/16 16:49
945F：→ BackTime:见 11/16 16:49
946F：推 zxc1020305:说到底个人认为计较别人尊不尊重自己的人不够尊重别人 11/16 20:50
947F：→ zxc1020305:如果将对方放在对等立场的话，不会预设对方不尊重自己 11/16 20:50
948F：→ zxc1020305:相信别人如果可以，也是会尊重他人，这不正是一种尊重 11/16 20:51
949F：→ zxc1020305:能够理解别人不得已这样做的难处，进而拿出诚意协商， 11/16 20:52
950F：→ zxc1020305:这不正是一个尊重他人的人该有的态度?? 11/16 20:52
951F：推 cathy1220:连基本的礼貌都不懂吗? 11/16 22:54