作者lennon (披头四)
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标题Re: [新闻] 台大新生典礼 在校生闯入发保险套 遭校 …
时间Thu Sep 9 23:58:47 2010
以下并不代表校方正式说明
也不做後续的说明与回覆
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在家中两个小朋友都得肠病毒的状况下
虽然有许多事缠身
看见这麽多同学在这边伤神
觉得有些事实还是该说明一下
避免讨论失焦
首先 开学典礼的一些安排疏失与沟通不良 造成师生间的冲突
作为活动主办单位的课外组长 先跟大家道个歉
相信很多长官跟我一样 都是在活动前不久才得知有学生要进场宣传自己团体的理念
由於开学典礼是学校主办的活动 师长的致词时间 是不可能发特定文宣的
因为这不是校方要传达的主轴 也不可能透过白纸黑字的申请来许可
但可能时间匆促 这样的立场 隔着层层行政人员与学生会的意思转达後
被误解的机率是很高的
而是否能在学生会时间前的师长时间发传单 这个问题
就容易有了反覆的答案 造成同学的爆气
由於没有白纸黑字签名确认的申请文件 也没有公文确认
究竟谁承诺了什麽 而谁又辜负了谁
是一个罗生门 是不会有证据的
反锁与冲突 都是因为前面师长时间互信基础流失的表面结果
并非背信的直接佐证
到最後只会变成信者恒信 不信者恒信
如果同学要在这上面辩论下去 不会有结论的
另外 请举办活动的同学想想
我们课外组最近要举办很多大型活动 又要张罗社团的申请与核销业务
大家都是在精神相当紧绷的状态下工作的
这个状况下 突然有团体来跟你说 我要进场
我们又要跟长官询问可否 又要考虑对其他已经在社团联展同学的公平性
如果因为这样在一两天内的沟通出了反覆的状况
说成是背信 我想就有失公允了
在一个非正规的申请模式下 我们已经尽力在处里了
而不尽人意之处造成误解的空间与冲突
也不是行政单位所愿意去制造的
建议举办活动的同学
虽然你可能觉得这个体制在阻碍你 但是体制下的人也是人
是否能体谅别人一下 多给别人考虑与讨论的时间 多给自己沟通的机会
长长久久的 推动你的想法与理念 不一定要急於一时要叫大家接受
很多事情要用时间去改变 改变多数人的想法很难一蹴可及
最後
祝 各位同学开学顺利
也祝举办活动的同学 你的理念能有被大家理解的一天
※ 引述《nameofroses (玫瑰的名字)》之铭言:
: 抱歉今早赶着出门,没说清楚我的想法。
: 我认为关於这件事情,很多人都没有讨论到一个最最重要的问题。这个
: 重要问题,不是谁喜欢保险套、谁不喜欢保险套,也不是谁性保守、谁性开
: 放;真正重要的问题,是冲突为什麽发生、有没有必要发生。
: 这两天我一直想像,如果从来没有冯学务长的那一通电话,大家顺顺利
: 利照着原定流程发手册、保险套(当然,如果你不喜欢保险套,应该也可以
: 不要拿),那会是多麽好的一次性教育\性别教育啊。
: 但是冲突发生了。
: 有一件事情很明显(如果该活动人员没有说谎),那就是本校的行政作
: 业有非常大的疏失。原本该申请的都申请了,该跑的流程都跑了,却在前一
: 天来一通电话就说统统不准发了,给的理由竟然还是主管单位早在活动申请
: 时就应该要考虑到的理由……。如果早说不准发,那也就算了,学校有自己
: 的立场,这很正常。可是搞到最後一天才说不准发,那制作文宣的人不都做
: 白工了?买保险套的钱不都白花了?如果每个活动都可以用同样不合程序的
: 方式禁止,那谁还敢认认真真办活动?
: 是的,大家都看出来了,本校的行政有极大的疏失。就这一点,作为活
: 动承办者的同学,当然都应该向学校争取补救、争取改善。除此之外,当学
: 生会长请承办活动的同学入场时,校方派员锁门、阻挡这些同学入场的行为,
: 也非常值得非议。因为锁门阻挡,怎麽看都不是一个善意行为,就我所知,
: 当天所有的冲突,所有不善意的行为,都是由「锁门阻挡」这件事情开始的。
: 就学校的立场来来讲,如果不希望新生入学典礼发生冲突,实在不应该做这
: 种错估形势的危机处理。(这也显示本校行政人员的能力有待提升)
: 然而,我要说的是,当这些同学的权益受到损伤,甚至受到非善意的态
: 度对待的时候,他们有必要以「强行推门」来争取补偿吗?或者,果真如某
: 些同学所说的,他们是「被迫」要与锁门的校警发生推挤的吗?
: 让我先引用一段洛克的话吧:(出自《政府论次讲》第三章〈论战争状
: 态〉)
: 「……虽然我不能因为一个窃贼偷了我的全部财产而伤害他,我只能诉
: 诸法律,但是,当他着手抢我的马或衣服的时候,我可以杀死他。这是因为,
: 当为了保卫我而制定的法律不能对当时的强力加以干预以保障我的生命,而
: 生命一经丧失就无法补偿时,我就可以进行自卫并享有战争的权利、即杀死
: 侵犯者的自由,因为侵犯者不容许我有时间诉诸我们的共同的裁判者或法律
: 的判决来救助一个无可补偿的损害。
: 如果我们把讨论的内容拉广,不仅止关注法律上的生命权和财产权的话,
: 这段话也可以说成:当有一种逾越法律的强力侵犯了你的权利,而当下法律
: 的效力无法保护你的权利,你就可以使用某些不合法的手段维护你的权利。
: 必须注意的是,这里有一个但书:只有在你的这种权利「一经丧失就无
: 法补偿时」,才可以诉诸这样的非常手段。
: 我法律学得不好,我不知道这一次校方在行政上的疏失,是否有违法,
: 不过显然不合理,而且已经对某些同学的权益造成损失,同时种种合理善意
: 的沟通似都已经无效。(这些疏失包括出尔反尔和锁门阻挡)然而,这些权
: 益受损的同学,那些受损的权益是不是「一经丧失就无法补偿」呢?
: 有两种情况会造成权益「一经丧失就无法补偿」。一种是生命权的丧失;
: 一种是没有公正的裁决者可以还你一个公道。
: 洛克接着说:
: 「……但是强力一旦已停止使用,处在社会中的人们彼此间的战争状态
: 便告终止,双方都同样地受法律的公正决定的支配,因为那时已有诉请处理
: 过去伤害和防止将来危害的救济办法。但是如果没有明文法和可以向其诉请
: 的具有权威的裁判者的救济,像在自然状态中那样,战争状态一经开始便仍
: 然继续,无辜的一方无论何时只要有可能的话,享有毁灭另一方的权利,直
: 到侵犯者提出和平的建议,并愿意进行和解为止……纵然存在诉诸法律的手
: 段和确定的裁判者,但是,由於公然的枉法行为和对法律的牵强歪曲,法律
: 的救济遭到拒绝,不能用来保护或赔偿某些人或某一集团所作的暴行或损害,
: 这就难以想像除掉战争状态以外还有别的什麽情况。」
: 所以,我要向这次活动的承办同学提问,提两个我认为是最最关键的问
: 题:你们受到的损失,是「一经丧失就无法补偿」的吗?你们遭逢损失之後,
: 不存在一个公正的裁决者还你一个公道;或是任何其他救济管道都遭到拒绝
: 吗?
: 如果以上皆是,我认为这次承办活动的同学完全站得住脚,值得赞许。
: 如果不是的话,我认为,这些同学应该有更好的方式可以处理这次的问题。
: 当然,就算这些同学的答案并非以上皆是,我想我也不会责难这些同
: 学。换作是我,面对如此颟顸顽固的学务长,我焉能不生气呢?学校在这
: 方面绝对是需要改进的。然而这也不能因此让我们学生不去反省自己、不
: 去思考如何做才更恰当。
: 我希望明年这个时候,我有幸看到一个更完美的台大性别季。
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◆ From: 111.71.34.134
1F:推 wearytolove:组长好,辛苦了。 09/09 23:59
2F:推 Fitzwilliam:先推课外组长的诚恳回应。brokenripple版友说的没错。 09/09 23:59
3F:推 longdistance:主任辛苦了 09/10 00:01
4F:推 sevenath:推,辛苦了。 09/10 00:03
5F:推 musashi1006:推这篇 09/10 00:03
6F:推 f575739:推 组长辛苦了。 09/10 00:04
7F:推 askrui:组长辛苦了 09/10 00:04
8F:推 yualbert:推 大家互相嘛 09/10 00:06
9F:推 Uhlan:辛苦了,推! 09/10 00:06
10F:推 davidtaur:组长辛苦了 09/10 00:08
11F:推 darkelf:推 组长的小孩早日康复! 09/10 00:09
12F:推 Mosin:推,辛苦了 加油 09/10 00:13
13F:推 EDNLICHERI14:组长辛苦了!可是还是希望听到学务长的回应。 09/10 00:14
14F:推 kssk7997:其实没有回答到什麽 09/10 00:16
15F:推 tomakai:推这篇 09/10 00:16
16F:推 victor21835:大推~~~ 09/10 00:16
17F:推 Mosin:也不一定要回答什麽,可以视为对於事实其他面向的补充 09/10 00:17
18F:→ a199160815: 没有回答到什麽 09/10 00:17
19F:推 ic6413:避重就轻 高招 09/10 00:17
20F:推 Unbridled:推 09/10 00:18
21F:推 EDNLICHERI14:如果学务长不做出回应,恐怕对辛苦的组长也不尊重吧? 09/10 00:19
22F:推 victor21835:学务长跟主办人 辩论 开 live ~ 应该会很精彩 09/10 00:19
23F:→ mividaloca:推避重就轻 09/10 00:21
24F:推 mikejou7611:原来课活组是主办单位啊~ 09/10 00:22
25F:→ mikejou7611:不知道为什麽我现场看到都是军训室的人在指挥来指挥去 09/10 00:22
26F:→ mividaloca:也推某些辛苦的行政人员 祝小孩早日康复 09/10 00:22
27F:推 gj942l41l4:祝组长小孩早日康复 不过还是想听学务长回应+1 09/10 00:23
28F:推 a8030lbert:还不到罗生门的程度吧 不去查就说没有证据= = 09/10 00:24
29F:嘘 skatefolk:我先 09/10 00:25
30F:推 EDNLICHERI14:学校的行政应该是权责分明的,如果该负责的没有回应 09/10 00:25
31F:→ EDNLICHERI14:加重某些部门的负担也不是好事吧! 09/10 00:26
32F:→ a8030lbert:但纯推夹在中间的行政人员很辛苦 祝小孩早日康复 09/10 00:26
33F:→ EDNLICHERI14:对啊夹在中间真的很可怜 09/10 00:27
34F:推 capri75:辛苦了。 09/10 00:28
35F:推 f575739:夹在中间真的很可怜... 09/10 00:29
36F:嘘 peter4710032:什麽都没说,敢问组长打官腔要唬谁? 09/10 00:29
37F:推 Edger:推主任的用心与中肯 09/10 00:29
38F:→ Edger:很中肯阿 哪有官腔 09/10 00:30
39F:推 balance5123:组长家里事都快忙不过来了,还特地上来跟你打官腔? 09/10 00:31
40F:→ balance5123:若不在意学生,他大可不用打这篇文章,因为这完全没他 09/10 00:31
41F:→ ic6413:这篇真的什麽都没说 典型官僚的避重就轻=.= 09/10 00:31
42F:→ be4gotten:现场应该是教官那些人 跟课外组无关 09/10 00:31
43F:推 peter4710032:因为家里有事两头烧推回来。拜神的读清楚内文 09/10 00:32
44F:→ balance5123:的责任,这篇文章让大家都能暂时冷静下来好好想想 09/10 00:32
45F:→ ic6413:组长辛苦是真的 但这篇文完全没有厘清任何事 09/10 00:32
46F:→ balance5123:请红色的两层楼,多学学体谅。 09/10 00:32
47F:→ peter4710032:好笑了,家里私事全部拿出来体谅,公务放给它烂,嗯 09/10 00:33
48F:推 jlu:没厘清事?教你懂得体谅别人还不够? 09/10 00:33
49F:→ peter4710032:体谅不是义务,工作是义务。我嘘的我有推回来. 09/10 00:33
50F:→ ic6413:哪天校务人员的小孩全部生病 校务停摆再请大家体谅 09/10 00:35
51F:推 komai:大家不要攻击到个人家庭吧...重点是这件事~~ 09/10 00:35
52F:推 kyo89412:楼上的... 不要乱扯小孩生病= =" 组长说了这是非官方回应 09/10 00:35
53F:→ kyo89412:婀..指I大0.0这只是组长"私人"回覆.. 而且他没摆烂阿~"~ 09/10 00:37
54F:推 mividaloca:就事论事吧!! 09/10 00:37
55F:推 Edger:公务烂在哪里?哈 09/10 00:38
56F:推 zhusee2:课活组被夹在中间也很辛苦啦... 毕竟另有决策高层 09/10 00:38
57F:→ Edger:请就事论事吧 09/10 00:38
58F:→ peter4710032:大概就烂在老是用愚民手法造成学生内哄吧。 09/10 00:39
59F:→ victor21835:过一个月就没人讨论了啦 野草莓 砍松树都一样下场~ 09/10 00:40
60F:推 vuioap1042:楼上渔民常钓鱼 09/10 00:40
61F:→ f575739:是阿...过没一个月,就潜下去了 09/10 00:40
62F:推 peter4710032:搞运动的学着点,这就叫作老道的软硬兼施 09/10 00:41
63F:推 kyo89412: 老衲的 09/10 00:42
64F:→ vuioap1042:哦哦 嘴王再现 09/10 00:42
65F:→ ic6413:家里小孩生病大家应该体谅 但不代表事情可以做不好吧 09/10 00:42
66F:→ ic6413:重点是行政单位到底有没有疏失 如果有 谁该负责? 09/10 00:43
67F:推 balance5123:哀 就说了这是非官方回应 怎麽就是有人看不懂 09/10 00:43
68F:→ peter4710032:对啊,除了非官方回应,还标记了射後不理喔,帅呢 09/10 00:44
69F:推 victor21835:学生最喜欢一窝蜂的表一件事 或推一件事 ~ 09/10 00:44
70F:→ victor21835:一个月不到 大家就摸摸鼻子回去忙自己的事了 09/10 00:44
71F:→ zhusee2:这倒是蛮真实的观察 09/10 00:45
72F:→ a199160815:楼上说的好像被河蟹是应该的一样耶 我开始相信你了 09/10 00:45
73F:→ a199160815:是楼楼上 09/10 00:45
74F:→ peter4710032:他不知道被河蟹的原因就出在消极又嘴炮的份子身上啊 09/10 00:45
75F:→ victor21835:这是人性~ 大学四年 现在念硕士 每一次事件都是这样~ 09/10 00:46
76F:→ ic6413:以个人身分上来说校务之事 一样要对所说负责吧 09/10 00:46
77F:推 Bourbaki:说真的这样看来只觉得行政单位比弄活动的有格调多了 09/10 00:51
78F:推 peter4710032:我也认真觉得,郭董一定比跳楼的员工活的更有格调呢 09/10 00:58
79F:推 Loveandpeace:撒保险套才有格调的 09/10 00:59
80F:→ mividaloca:发废文的最有格调了~ 09/10 01:11
81F:→ ic6413:这篇都被m了 怎麽会是废文 09/10 01:13
82F:推 mividaloca:不是针对这篇 有误解抱歉 应该说推废话 09/10 01:19
83F:推 onthesea:非正规申请还理他们干嘛 就一群想红的人阿 09/10 02:26
84F:→ Mosin:楼上未免看得太简单 如果你只是在嘴炮那就算了别理我 09/10 02:54
85F:嘘 christ0ph3r:组长辛苦了,但是这篇文我看不到甚麽具体一点的言论。 09/10 03:22
86F:嘘 NeedMoreBeer:ID蓝浓 写这种东西 学长你让人失望 09/10 05:37
87F:推 iaminanl:课活组辛苦了。 09/10 08:43
88F:推 wcl1617:身为辛苦的夹心饼乾本来就无法有什麽言论。奉命行事而已 09/10 10:21
89F:→ wcl1617:但查觉到行政可能有疏失而第一时间出面表达诚意的,总是 09/10 10:22
90F:→ wcl1617:这种辛苦却没权的人... 09/10 10:22
91F:推 poca:不知道嘘的人想听到什麽言论呢0.0 09/10 11:26
92F:推 Edger:组长这麽关心同学还被嘘 嘘的人有种就去嘘校长 09/10 14:53
93F:推 gooogle79:校长躺着也中枪XD 09/10 15:22
94F:推 Edger:能让学务长背信的还有谁哩 动点脑就知道了啦 09/10 16:41
95F:→ jamtu:推这篇。 09/10 16:59
96F:嘘 Vritti:想要代表性盖橡皮图章就找学生会 一有冲突就说没有白纸黑字 09/10 18:19
97F:→ Vritti:学务长不回应 组长说话有用吗? 09/10 18:20
98F:→ Vritti:假若是学生会活动部部长说话 能够撇清自己非官方立场吗? 09/10 18:21
99F:推 ChuehChen67:推 09/10 20:50
100F:推 yingrain:帮推回来 09/10 23:35
101F:嘘 newmew:所以关键问题到底是活动太晚报备还是行政出错? 09/11 17:39
102F:推 Yie: 09/11 18:31
103F:嘘 tilc0304:毫无内容 09/13 02:19