作者gordonhank (格瑞拉)
看板NTU
标题Re: [校园] 给第二十三届学生会
时间Tue Aug 17 14:34:19 2010
母法是来自於
大学法的规定,如果非法律有此规定,也没有办法导出那张单子为什麽能够
附在注册单後面的结果,只是
大学法并没有规定到在学生不缴学生会费的时候,学生会可
以把这些学生怎样之类的,加上施行细则也卡了一条在於
学生会费不得列为注册必要程序
,所以实际上如果
不把那张学生会费单列印出来去汇款,还是可以注册,问题是在於不能
享受学生会提供的某些福利就是了,至於那些福利当然不可能是说:
学生会现在在帮忙争取某场地可以让学生使用、在某场合有学生更大的发言机会,所以不
交会费的学生场地就不能用或不能发言,因为要做这件事情还要花钱,或者说这是学生的
固有利益,非以法律不能剥夺或限制。
但是如果是学生会另外去洽谈的优惠商家、特殊活动持学生会印制的卡片有特价之类的,
既然都有做出特别印制的卡片,当然就有办法将有无缴交学生会费的同学作切割,没有缴
会费就不能享受。
http://db.lawbank.com.tw/FLAW/FLAWDAT0201.asp
大学法第33条:
大学为增进教育效果,应由经选举产生之学生代表出席校务会议,并出席
与其学业、生活及订定奖惩有关规章之会议;学生出席校务会议之代表比
例不得少於会议成员总额十分之一。
大学应辅导学生成立由全校学生选举产生之学生会及其他相关自治组织,
以增进学生在校学习效果及自治能力。
学生为前项学生会当然会员,学生会得向会员收取会费;学校应依学生会
请求代收会费。
大学应建立学生申诉制度,受理学生、学生会及其他相关学生自治组织不
服学校之惩处或其他措施及决议之事件,以保障学生权益。
前四项之办法,於各大学组织规程定之。
大学法施行细则第26条:
学生会依本法第三十三条第三项规定向其会员收取之会费,应以处理学生
在校学习、生活及与其权益直接有关之事项为限。
学生会收取会费或学校依学生会请求代收会费,不得列为完成注册程序之
必要条件。
教育部 大学辅导学生会收取学生会费之参考事项(.pdf)
http://0rz.tw/dOXbU
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只是上面讲的这些,对於新生来说,期待其知道不太可能,当然也可以和所有国家政府一
样,对於所有人民表示,不管知不知道法律都要遵守法律,不爽这个社会契约,不爽不要
来,或者说看有没有特殊情况,我X政府视情况免除人民的义务。
既然大学法第33条这样订了,学生会请求学校代收一下,如果是直接并入注册费中,之後
再拨给学生会使用当然对学生会来说是最好,最麻烦、最省事,反正杂费项目这麽多,几
乎没有学生在注册的时候去和注册组问说里面的所有条目列出来给俺看,让俺决定那几项
要拒缴,想来注册组会回说不爽不要念台大之类的。
只是就在於说,教育部说,你们不是爱玩大学自治,那你们大学自己去管,俺尊重你们:
本部不宜针对细节性事项迳予规定,仍应尊重各大学的自治权限,由其基於辅导之立场,
对於学生会费收取等相关事宜,自行规范。
只是学校如果不爽代收,或仅另外列张单子,学生会请求归请求也不能怎麽样,难不成去
找监察院,这就是大学自治,只要没有强制力,法律和没有是一样的。
台大从几年前开始,就采取这样的做法,比起有些大学学生会好像是另外寄到学生家里,
相对来说可以节省收取作业上的成本,只是也转嫁中间的所有不利益到缴费人的身上,首
先单子就自己印,这不打紧,除非要坚持爱地球,走极端生态主义路线;不过问题在於,
学生是否清楚学生会费和其自身利益之间的关连性,和缴交学生会费并非注册必备程序,
也就是
大学法施行细则第26条的两项规定?
老鸟当然知道,或者说用自己的方式理解了这个依大学法第41条订出的法规命令,不过对
於新生来说又是如何?
十九届高闵琳会长的时候,学生会有出来说明这并非注册必备程序,因为那时候还是采取
学校寄送纸本注册单制度,就直接送到学生家里,然後有人拿那张去问学生会这个要不要
交,不交是不是不能注册,结果好像有开骂,所以学生会就出来澄清了,算不算道歉大家
自由心证。
不过之後随着注册单电脑化,学生会费好像在那一年之後就出现在第二联里面了,每年也
有讨论过是不是会
让新生误认成注册必备程序,所以要出来说明一下,多多少少用PTT这
种形式上是学术平台的东西说了一下,NTUSA版、NTU版想来不乏这类讨论。
当然如原PO所说,会重於大学法施行细则第26条第一项,而不会重於第二项的说明,如果
我们的价值观是对於政府采取不信任的态度,法律的作法就是限制政府的权力,反之,如
过是希望有一个大有为的政府,就是强调法律应该积极授与权力给政府。
如果是政府自行来说明的话,通常会采取第二种说法,法律是在授权政府可以做许多事情
,像是所有公务员行政法的培训课程都会重视
消极的依法行政:
引自许多人都看过的吴庚老师的大作:行政法理论与实用
在实际执行上,法律优越原则并非强调一切活动均要以形式法律,也就是以条文明定,只
要消极的不违背法律即可,目的在防止行政行为违背法律,因此法律应具体化规定,且规
定违法之制裁,才能达到实际效应 。
但是采取
积极的依法行政就是相反,对於政府的限制较大。
亦即所谓「积极」的依法行政,系指在没有法律授权的情形下,行政机关即不能合法的作
成行政行为,所以宪法已将某些事项保留予立法机关,须由立法机关亲自以法律加以规定
,才符合民主原则,如果没有由立法机关所制定之「法律」授权,行政机关即不能合法的
作成行政行为,亦即行政行为不仅要不抵触法律,也不能以消极的不违反法律为已足,还
需要积极以法律明定
可是就算是采取後者,要不要在那张注册单第二联上面,认为学生会应该要说明,这个学
生会费不交,也不会影响注册,依大学法施行细则第26条第二项学校不得将此列为注册必
要程序。
我们会陷入
作为和
不作为之间的考量,学生会这时候的不作为如果让学生有误认之虞的时
候,是否反於大学法施行细则第26条第二项的规定?严格来说也不太算,不然自己发函去
问教育部。
也就是让学生以为不缴学生会费就不能完成注册程序,就不能依规定成为台湾大学的学生
?
老鸟或许知道没这回事,新生就有颇大可能。
对於因此让新生「误缴」,或者说不算是完全在认同学生自治肯认学生组织为学生实有贡
献的情况下缴交的学生会费,虽然事後可以到学生会办去填申请表申请退费,或是说事後
发现自己认同的某学生会或是学代会干部如果不干了、被监察法干掉、学生会理念转向、
原本列在注意事项的活动突然不办了,所以不爽缴要退费,当然也可以,不过相信也不期
待新生会知道这种事情,第二联的注意事项也不可能要求或是期待有说明这一点。
也就是,或许
采取不信任政府、不那麽相信学生自治的看法,道德上会来谴责一下这件事
情,相对来说,
相信学生自治,认为学生会和其他自治组织,学代会与学生法官们能确实
为自己争取权利、扞卫学生权利者,当然就会认为这样做是理所当然。
PS:回应一下,以上这些限用在全校性的学生组织身上,大学法也给予他们有收费的权力
,无法律授权者,不得对於人民基本权利限制,我自己是不认为可以准用。
※ 引述《ader888 (ㄚ德)》之铭言:
: 标题: [校园] 给第二十三届学生会
: 时间: Mon Aug 16 20:01:50 2010
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: 刚看到台大学杂费缴费单後面附的学生会费用缴费单
:
: 我看了之後觉得实在很不妥
:
: 为什麽从头到尾没有明确提出此费用是自由缴交?
:
: 说明里面只有官方说法 然後缴费单上写着「应缴总金额:150」
:
: 这个「应缴」会让大一新生怎麽想?
:
: 不只是大一新生啦
:
: 一般不关心学生公共事务的学生知道学生会费可以自由选择是否缴交吗 我不知道
:
: 但是做为收这笔钱 运用这笔钱的学生会而言 不是应该把这件事讲清楚吗
:
: 爬文看到的结果是
:
: 前面三年的时间是只附一张缴费单 今年加了说明 却有意无意不提非强制缴交
:
: 看着这「应缴总金额」 再看到学生会那慷慨激昂的热血宣言
:
: 我不禁以为学生会费又变强制缴交了…
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: ◆ From: 220.132.126.87
: 推 tw0517tw:今年有优惠卡吗? 08/16 20:13
: → ch2rabbit:因为写自由缴交的话 很多人都会选择不交 但是多数学生会 08/16 20:16
: → ch2rabbit:所举办的活动 却也没有排除未缴学生会费的学生参加 这件 08/16 20:17
: → ch2rabbit:事情一直都存在於学生会和许多系所之中(系学会费也非强 08/16 20:17
: → ch2rabbit:制缴纳) 只是看每个人怎麽去诠释罢了 08/16 20:18
: 推 wearytolove:可参考 #1AY4nOy9 2983篇 去年此时写的XD 08/16 20:19
: 推 a855341:推荐 #1AY4nOy9 08/16 21:44
: 推 aboojui:只要是今年有缴交学生会费的同学就有优惠卡喔! 08/16 23:16
: 推 keninvin:学生宪章理全台大学生都是学生会的会员喔 08/16 23:30
: 推 wolfbequiet:年经文= = 08/16 23:32
: 推 radishare:会每年出现就代表问题根本没解决,这还不够严重吗 08/17 00:40
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: 推 wer7889:理论上是应该要缴的,我觉得应该要规定缴交 08/17 12:59
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1F:推 wer7889:推这篇 08/17 14:42
2F:推 qekye:不过很多人不知道这费是一年一缴的吧?像我一度以为只要大一 08/17 15:06
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4F:→ qekye:单~XD 然後才发现有些优惠没权使用~XD 而且大一也不太会玩, 08/17 15:08
5F:→ qekye:反而是大二之後资讯比较灵通但就冏了~变成有缴的时候没享受 08/17 15:09
6F:→ qekye:到,有消息的时候反而又被停权了~XD 08/17 15:09
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