作者xhienching (zing)
看板NTU
标题[大事] 学费调涨20%？！
时间Fri May 28 20:30:35 2010
我是本校大学部的外籍生
日前申请入学本校外籍生研究所
收到录取通知时原本应该是很高兴的
然而当我看到以下文字时
我傻眼了@@
--
9. 保留学籍：
若您因为个人因素（例如：修读中文课或经济状况不允许）无法於今年入学就读台湾大学
，您可以申请保留学籍，延後入学。保留学籍只能申请一次，只能保留一学年。
惟保留学籍请注意：
(1) 明年起本校外籍学位生学杂费将调涨成每学期
新台币60,000-70,000元(美金
1,875-2,188元)（实际金额以届时公告为准），如果您保留学籍至明年入学，您必须依照
明年调涨後的学杂费标准缴交学杂费。
--
新台币60,000-70,000！！！
这个调涨幅度会不会太夸张了一点？！
2倍以上耶！
於是我便好奇了
那如果我今年入学的话
我又要付多少钱的学杂费呢
--
http://www.oia.ntu.edu.tw/oia/index.php/doc/view/sn/66/block/234
99(2010/11)学年度大学部课程 100(2011/12)学年度大学部课程
NT$30,270~NT$36,300
NT$36,320~NT$43,550
99(2010/11)学年度研究所课程 100(2011/12)学年度研究所课程
NT$30,760~NT$100,750
NT$36,910~NT$100,750
--
我不知道学费调涨是不是只有外籍生受到影响
但网站上写着：
以下学费标准为99学年度、100学年度预定标准，实际学费将以届时公布为准。
上面只说是
学费标准，并未言明是
外籍生学费标准！
所以可能本地生的学费也会一并调涨
这个公告其实很久以前就已经发出
可是因为当时看到上面写实际学费将以届时公布为准
又一直没有听到消息
所以不以为意
可是当我看到那段外籍生学费将会调涨到NT60,000~70,000时
我开始相信校方确实有意进行学费调整
99学年度开始学费调涨20%
100学年度又调涨99学年的20%
这个调涨幅度对於已经经济独立的我而言是很夸张很离谱的
而且住宿方面
现在外籍生已经开始普遍被安排住在BOT宿舍(而且只能选择单人或双人房)
http://0rz.tw/e158U
从住宿组的网站资讯中
我们可以发现除了一般宿舍以外
学校还保留了一个
国青交换生宿舍给交换学生
据我所知
学校提供了大笔奖学金及免住宿费奖学金给外籍交换学生
交换学生的人数难道比外籍正式学位生的人数多吗？
为什麽需要保留一整栋宿舍给他们？
为什麽不是优先保留宿舍给必须在台湾待四年或以上的正式生？
(而侨生则是保障安排到一般校内宿舍)
正式生在台湾居留期限这麽长
花费也势必比交换学生来得多(学杂费、住宿费、居留签证、机票等等)
可是却又必须负担BOT昂贵的宿舍费
且还是要被分配到单、双人这种比较昂贵的房间
我猜这时候一定会有人推文 不爽不要来
请恕我无法接受这种推文
因为我希望可以得到的是更有建设性的想法
毕竟学费突然调涨2~3倍
实在令人感到错愕
(还有真的不是每一个外籍生都有一个月950镁)
我想说的是 不是每个外籍生都如大家想象中的那麽富有
尤其许多从东南亚国家过来的
都必须靠自己自力更生才能争取到念书的机会
学费的大幅度调涨
完全忽视学生的经济问题
照这样算来
我之後每个月的收入可能要NT25,000~NT30,000以上
才能继续留在台大就学
这对我来说真的是一个很大的负担！
如果台大真的调涨到NT60,000~NT70,000
我想我不会也没有能力继续留在台大了
--
对於发文时的情绪性字眼导致言辞不当
引起大家的不悦
我深感抱歉
所以将原文修改过了
希望大家不要因此而模糊焦点
另外关於奖学金的部分
我想我需要替所有的外籍生澄清
台湾奖学金分成好几种
其中有教育部、外交部、经济部等
其中教育部奖学金是靠实力得来的
但名额很少
外交部奖学金金额名额都比较多
名额纯粹是看国籍分配
与台湾有邦交关系的国家才能有机会拿到
所以不是每一个外籍生都能有机会得到奖学金
我也没有月领950镁
还有 我也是有报税的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.220.76
※ 编辑: xhienching 来自: 140.112.220.76 (05/28 20:31)
1F：推 BigPush:你要不要跟香港和日本的大学学费比一下 05/28 20:35
2F：推 wearytolove:加油,要不要先找找奖学金? 外籍生涨价去年12/27有新闻 05/28 20:35
3F：推 BigPush:台大本来就是近似商业机构,体育馆,宿舍都要收支平衡,囧... 05/28 20:39
4F：推 yaujack:这是国立大学, 纳税人并没有义务替外籍人氏提供学费 05/28 20:40
5F：推 payeah:这也是台湾人到国外念书的问题吧...没奖学金也是难撑 05/28 20:42
6F：→ gaga19900329:大学不是义务教育 办学不用成本吗... 05/28 20:44
7F：推 kysf:美国公立大学本国人与外国的学费是不同的,差很大... 05/28 20:45
8F：→ gaga19900329:另外 台大学生一年至少花掉30万 学杂费不足的部分可 05/28 20:46
9F：→ gaga19900329:是由纳税人支付 05/28 20:46
10F：→ gaga19900329:学费调涨只是反映成本 经济能力不好的话 你应该是关 05/28 20:48
11F：→ gaga19900329:心奖学金有没有跟着增加吧... 05/28 20:48
12F：→ xhienching:奖学金并未增加 反而减少了很多 05/28 20:49
13F：→ xhienching:我猜这可能是因为将奖学金都拨给交换生了 05/28 20:50
14F：→ xhienching:现在交换生福利超好 05/28 20:50
15F：推 gaga19900329:是喔 那学校还真不知道在想什麽... 05/28 20:51
16F：嘘 b96612005:纳税人要替侨生负担一年多花的钱? 05/28 20:52
17F：推 BezuFache:不是涨个价就商业机构好吗..涨价台大也不会赚大钱 05/28 20:53
18F：→ BezuFache:共体时艰吧 而且像上面说的 纳税人也是很辛苦的 05/28 20:54
19F：推 MetalRose:我家也很穷，所以我去读哈佛的话学费也要算我便宜一点? 05/28 20:57
20F：→ xhienching:我并没有说调涨不对 我只是觉得这样的调涨幅度令人难以 05/28 20:57
21F：→ xhienching:接受 尤其对於已经规划好在台大完成硕博士的人而言 05/28 20:57
22F：→ MetalRose:我是觉得那是以前的学费太便宜了 05/28 20:57
23F：→ xhienching:这已经不叫调涨了 叫做暴涨 05/28 20:58
24F：推 Gymnopedie:是暴涨没错 的确有突袭的效果 05/28 20:59
25F：推 payeah:学校的问题应该是没有在招生简章讲清楚...或是更早放出消息 05/28 21:01
※ 编辑: xhienching 来自: 140.112.220.76 (05/28 21:06)
26F：推 thrush:UC 本州人的学费为外州人的1/3 外国人也是 但是 05/28 21:10
27F：→ thrush:外州人班个家就可以变成本州人 外国人永远是外国人 05/28 21:11
28F：推 MetalRose:在美国搬家还是要纳州税的呀! 05/28 21:11
29F：→ MetalRose:你要变成美国人也是要缴税的呀! 05/28 21:12
30F：推 smartken:台湾的高等教育已经非常便宜了 05/28 21:13
31F：→ neumann:之前的学费真的太便宜了 05/28 21:18
32F：推 johnlinvc:不爽不要念 05/28 21:19
33F：嘘 fanfanfanfan:纯嘘b96612005 侨生≠外籍生 05/28 21:20
34F：推 lwsun:记得这个政策之前已经讨论很久了,不过这种涨幅还是有点夸张 05/28 21:20
35F：→ fanfanfanfan:我父母也有在缴台湾的税好嘛，你懂什麽呀。 05/28 21:21
36F：推 MetalRose:很多人分不清侨生和外籍生的...... 05/28 21:23
37F：→ cindie23:学校应该提早预告调涨学费没错 但台湾人到外国留学的学费 05/28 21:23
38F：→ MetalRose:事实上，侨生是有本国籍的! 不是歪果人唷! 05/28 21:23
39F：→ cindie23:也很贵呀 05/28 21:24
40F：→ xhienching:谁跟你说侨生是有本国籍的？ 05/28 21:24
41F：推 wearytolove:原po在意的应该是忽然变动太大吧...加油 05/28 21:27
42F：→ moststarest:侨生本来就有本国籍的。 05/28 21:27
44F：→ henhenry823:侨生有本国籍的只是一部分而已 大多都没有的 05/28 21:29
45F：推 aora:外国人不用缴税，学费当然跟本国学生不同呀 05/28 21:30
46F：→ dn96:在台湾的外国人在一定的条件下也是要缴税的.. 05/28 21:35
47F：嘘 Safin:将学费调涨 跟台大为百大有什麽关系?? 别动不动就提百大好吗 05/28 21:36
48F：推 good5755:版主快所锁文吧 快爆发了 05/28 21:38
49F：嘘 Safin:学费一事 不是学校爽调就调的 你怎麽能够就此质疑我们学校 05/28 21:42
50F：→ insachi:英国也有这样状况啊，只能说出国读书本来就是烧钱，钱不够 05/28 21:42
51F：→ insachi:难道能怪学校收费太贵吗??? 05/28 21:43
52F：→ Safin:是个商业机构？ 还有~ 台大要白皮肤的学生 我请你收回此话! 05/28 21:43
53F：推 Buchladen:考虑入ROC国籍如何? 05/28 21:44
54F：→ Buchladen:只是好像不是很好入? 05/28 21:44
55F：→ Safin:我不认为台大有种族歧视 相反地 台大已经是个很有善的学校 05/28 21:44
56F：嘘 yqppe:一个月学士班领750镁 硕博950镁 你还想怎样 !!!!!!!!!!!!! 05/28 21:46
57F：→ Safin:交换学生 表示也有NTU的学生到那边给他们学校招待 05/28 21:47
58F：→ Safin:我无法理解这有什麽不妥? 05/28 21:48
59F：推 bkzell:说出白皮肤这种话真是太可笑了。 05/28 21:48
60F：嘘 katana80201:对不起 不爽不要来 05/28 21:49
61F：嘘 yqppe:这个真的 非嘘不可~~~ 没缴税还想怎样阿~~~ 05/28 21:49
62F：嘘 Safin:BOT这种贵族宿舍? 唉 我想你应该没有在外面租过房子吧? 05/28 21:49
63F：嘘 yaujack:我真心希望你不要继续留在台大念研究所, 我真心不希望台大 05/28 21:50
64F：→ yaujack:学生里面有这种想法的人.... 05/28 21:51
65F：→ Safin:台大不可能只哈白种学 如果有人能提供台大外籍生的国家比例 05/28 21:51
66F：→ Safin:我希望你能道歉! 并收回此话~ 05/28 21:51
67F：→ Safin: ^生 05/28 21:52
68F：→ huskyrabbit:台大的学费已经很便宜了耶.. 05/28 21:52
69F：嘘 fanfanfanfan:没人逼你来... 05/28 21:53
70F：嘘 yqppe:人家侨生一个月没领950镁...你在叫什麽叫... 05/28 21:53
71F：推 booksale:BOT真的不贵族 那种隔音和行政人员 根本是烂地方 05/28 21:57
72F：→ thrush:不可以这样拿肤色出来讲... 05/28 21:57
73F：→ booksale:真正的贵族等级 应该不需要忍受隔壁打炮声 05/28 21:57
74F：→ xhienching:y大显然认为我月领950美元罗？请问你有什麽证据吗？ 05/28 21:58
75F：→ thrush:此外 国青也没有一整栋是交换学生 还有研究生 05/28 21:58
76F：嘘 leethomas:得了便宜还卖乖 05/28 21:58
77F：嘘 insachi:这种态度真的不能不嘘!! 05/28 21:59
78F：推 MetalRose:各位不要这麽凶... 有人搞不清楚状况，就好好解释嘛... 05/28 21:59
79F：→ insachi:在你要追求你心中的高等教育同时，你自己本身的经济能力 05/28 22:00
80F：→ insachi:本来就应该要自己评估的。出国读书本来就是烧钱，自身的 05/28 22:00
81F：→ insachi:资源不够抱怨情有可原，但都把错怪到人家学校头上去，还 05/28 22:01
82F：嘘 Safin:我能将心比心体谅你经济上的难处 但我真的无法接受自己学校 05/28 22:01
83F：→ Safin:因为学费调涨而被你抹黑 05/28 22:01
84F：→ insachi:扣帽子说人家学校有种族歧视，都不尊重人家了还怎麽要人家 05/28 22:02
85F：→ insachi:跟你好好讲话???? 05/28 22:02
86F：推 fkwhooi13579:我持相反看法：对外国人应该要有气度有礼遇才对。 05/28 22:04
87F：→ Safin:我没有模糊焦点 我不能接受你的用字及对台大的抹黑 05/28 22:04
88F：→ fkwhooi13579:不过原PO表达想法的语气的确不当。 05/28 22:05
89F：→ fanfanfanfan:我也不能接受你的用字及对台大和台湾人的抹黑 05/28 22:05
90F：→ insachi:我反对，应该持的是公平原则而不是礼遇 05/28 22:05
91F：→ Safin:你哪一句看到我说 :原PO不该说台大不应该调学费? 05/28 22:05
92F：→ fkwhooi13579:我认为应该"大体上公平，小节上礼遇。" 05/28 22:06
93F：→ Safin:我也请你不要回避我的质疑 我主要不开心的是你的白皮肤论 05/28 22:06
94F：→ insachi:我反对模糊空间的规定，只能完全公平，我在英国可没被礼遇 05/28 22:07
95F：→ insachi:而且礼遇很容易加深本地人对外籍生的对立，我不赞成如此 05/28 22:08
96F：嘘 tim7655huang:原文不要修喔 拜托^^ 05/28 22:11
97F：推 fkwhooi13579:i大所言确有道理，谢谢指教。 05/28 22:11
98F：嘘 Safin:你怎麽又扯到你们老师呢? 照你的意思是说 有台大的教授 05/28 22:13
99F：→ Safin:暗示 他们比较希望收白种人? 05/28 22:14
100F：嘘 insachi:不要再把错套到别人身上，自己说的话敢说敢当 05/28 22:14
101F：嘘 l83and5566:Safin大哪里模糊焦点???焦点在於你无法认清台湾对待 05/28 22:15
102F：→ insachi:若你自己不认可，为什麽一开始要这样说人家学校?? 05/28 22:15
103F：→ l83and5566:外国人友善的教育政策的无知... 05/28 22:15
104F：→ Safin:况且要不要收这位学生 又不是教授能决定的 怎能给台大扣帽子 05/28 22:15
105F：→ l83and5566:自己去看看下篇文吧...看看国外其他教育政策怎样子 05/28 22:16
106F：嘘 jkshu:就算师长不喜欢你们 也是你们自己造成的 05/28 22:16
107F：→ Safin:好~ 我这样说好了 就算是某位教授曾言之 你今天PO出来 05/28 22:17
108F：推 aoe2aom2ted5:不知道 不过觉得算和平理性有道理 给推 05/28 22:17
109F：→ jkshu:台大并不是喜欢白人 而是不喜欢能力差的人 05/28 22:17
110F：→ Safin:表示你自己认同 你觉得这样的问题是存在的 05/28 22:17
111F：→ l83and5566:对待外国人..一句话 得了便宜又卖乖(补问 你有缴税吗) 05/28 22:18
112F：→ Safin:怎麽能把这麽严重的种族歧视议题反推给教授? 05/28 22:18
113F：→ jkshu:台大有很多印度人 也不白啊 但至少我没听过他们被嫌 05/28 22:18
114F：→ jkshu:重点是在於能力 而不是种族 05/28 22:19
115F：嘘 insachi:这种论调就像中国人在英国骂印度人被告，却推给白人说是他 05/28 22:19
116F：→ insachi:们讨厌印度人所以才这样说的。 敢做敢当好吗??? 05/28 22:20
117F：嘘 l83and5566:你知不知道多少台大人领22k 比你一个月950镁还少很多 05/28 22:20
118F：→ xhienching:我承认认同啊 你可以去看看台湾奖学金都给了哪些人 05/28 22:21
119F：→ xhienching:另 推文讨论已经脱离了主题 我不会再回应 05/28 22:21
120F：→ insachi:你忽略了台湾对外籍生的优惠条款只要求更多的礼遇.... 05/28 22:22
121F：嘘 l83and5566:推文哪里脱离了主题 ???????????????????????????????? 05/28 22:22
122F：→ insachi:并且抹煞了其他奖学金得主的努力 这种人被人公干还真正常 05/28 22:23
123F：推 homenet9:183and5566..你是哪只眼睛看到原po每个月950镁了 05/28 22:24
124F：推 booksale:最被嫌得好像是越南 05/28 22:24
125F：嘘 Safin:看你的回应我很想哭耶 我跟你都是黄种人 那我不也被歧视了? 05/28 22:25
126F：嘘 l83and5566:h大不知道外籍生有奖学金吗 (注意 不是侨生噢) 05/28 22:25
127F：推 wearytolove:我是外籍生，我没有奖学金。 05/28 22:26
128F：推 homenet9:我知道外籍生有奖学金呀...但事实是不是每个人都有950镁 05/28 22:27
129F：嘘 l83and5566:交换生也没有奖学金 05/28 22:27
130F：→ insachi:===== 重点是扣人种族歧视帽子不敢承认又不道歉吧 ======= 05/28 22:28
131F：嘘 tim7655huang:蛤~不回应了喔 好无聊捏 05/28 22:29
132F：推 lucifer6119:扣了帽子还推给教授，这高招。 05/28 22:29
133F：→ Safin:给原PO:版上没人质疑你对於学费涨幅的疑问 但我们不能接受 05/28 22:32
134F：→ Safin:你把你的疑虑 用自己的意思帮校方作解释 05/28 22:32
135F：嘘 Safin:你用台大喜欢白种学生+商业营利学校+不符百大虚名 等 05/28 22:33
136F：→ Safin:这些何等重的帽子扣在台大身上 你摸着你的良心 这样公平吗? 05/28 22:34
137F：嘘 insachi:Safin大就别算了吧，他只追求对他有利的公平，台湾只是他 05/28 22:35
138F：嘘 vchenkoshe:有人可以休学赚钱再来谂,你呢?? 05/28 22:35
139F：→ insachi:读书拿高等学历的地方 05/28 22:36
140F：嘘 therequiem:案 台大材料所陈姓和施姓博士生生活的多困苦 请问原PO 05/28 22:39
141F：→ therequiem:你 灾 吗!!!!!! 05/28 22:39
142F：嘘 l83and5566:也许几位大大可以先弄清楚外籍生 交换生 侨生 summer 05/28 22:42
143F：嘘 TommyYuen:原PO说不能接受调涨幅度，但可接受调涨学费；换言之， 05/28 22:44
144F：→ TommyYuen:对原PO而言，学校的问题，充其量只在於太过仓促， 05/28 22:44
145F：→ TommyYuen:使人无法适应。这本来只是行政技术上的问题， 05/28 22:44
146F：→ TommyYuen:就技术层面来讨论而好，但原PO却扯到种族歧视、 05/28 22:44
147F：→ TommyYuen:商业机构、百大虚名等有的没有的， 05/28 22:44
148F：→ TommyYuen:到底是谁在模糊焦点？是谁脱离主题？ 05/28 22:44
149F：→ TommyYuen:错字。「而」－＞「就」 05/28 22:45
150F：嘘 jkshu:结论:汝不爽 可不读 05/28 22:49
151F：→ jkshu:把补助中等资质外籍生的钱拿来帮助本地学生比较实际 05/28 22:49
152F：→ Alyssat:大家好凶喔> < 05/28 22:59
153F：嘘 joyenhsu:不爽别来啊 05/28 23:23
154F：嘘 MotherFucker:sorry 不认同 05/28 23:46
155F：嘘 Norway:不爽念不要念 05/28 23:50
※ 编辑: xhienching 来自: 140.112.220.76 (05/28 23:53)
156F：嘘 tim7655huang:QQ 不是拜托你不要修吗? 另外推therequiem大大 05/29 00:18
157F：→ xhienching:你们不也不知道我在台大多困苦 05/29 00:26
158F：→ xhienching:凴什麽这样先入为主地指责我 05/29 00:26
159F：嘘 barrytwu: 05/29 00:26
160F：→ xhienching:我也想过休学再来念 可是我知道我一旦中止学业就不可能 05/29 00:27
161F：→ xhienching:再回到学校了 这牵涉到私人因素 05/29 00:28
162F：→ xhienching:事实上我也不是一毕业就过来这里的 05/29 00:28
163F：→ insachi:高等教育跟学历本来旧是烧钱的投资，心有余力不足本来就 05/29 00:32
164F：→ insachi:要好好衡量，而不是在那边怪东怪西 05/29 00:32
165F：推 TommyYuen:如果就事论事，我觉得原PO可以把调整幅度的问题直接反映 05/29 00:33
166F：→ TommyYuen:到学校，或者学生会也可以；在PPT讨论帮不了什麽忙，我 05/29 00:33
167F：→ insachi:照你这样讲我朋友伦大大学部念到大三学费调涨连毕业都没有 05/29 00:33
168F：→ insachi:就回去，他不就要去跳泰吾士河了???? 05/29 00:34
169F：→ TommyYuen:们只是普通学生而已，事情不合理，还是要自己去争取... 05/29 00:36
170F：→ xhienching:回I大 我自然会好好衡量 只是我要强调的是 05/29 00:41
171F：推 TommyYuen:还有，原PO可以在这个版搜搜看关键字「外籍」，大概就可 05/29 00:41
172F：→ TommyYuen:以知道为什麽大家如此愤慨... 05/29 00:41
173F：→ xhienching:学费的调涨消息太突然 跟我原本预计的费用有落差 05/29 00:41
174F：→ insachi:那是跟你预期有差啊，抱怨一定有，但是是学校错吗??? 05/29 00:42
175F：→ xhienching:还有I大朋友的事 我不知道该怎麽回你 05/29 00:42
176F：→ xhienching:我可以请问你 如果今天台大突然公告下学期你的学费要 05/29 00:42
177F：→ xhienching:涨一倍 你也会欣然接受吗 05/29 00:43
178F：→ xhienching:回T大~我了解 只是我觉得很多人都在散播一些不实的谣言 05/29 00:44
179F：→ insachi:认了啊，不然就去争取自己应得的，除了这两条路你抱怨有用 05/29 00:44
180F：→ xhienching:比如每一个外籍生都领奖学金等等 05/29 00:44
181F：→ insachi:学校会涨有很多原因，向英国是教育补助减退，但为了维持 05/29 00:45
182F：→ xhienching:或是外国人都如何如何 一根柱子打翻全船人让人觉得不 05/29 00:45
183F：→ xhienching:舒服 05/29 00:45
184F：→ insachi:品质还是不得不涨，这种东西本来就不能省，想读本来就要付 05/29 00:45
185F：→ insachi:得起 05/29 00:46
186F：→ xhienching:I大 所以你觉得这个版是不能po这样的文章吗 05/29 00:46
187F：→ xhienching:如果是的话请版主去掉m 我马上删掉 05/29 00:46
188F：→ insachi:要不要删是你的事，只是让我觉得自己问题扯到学校很不厚道 05/29 00:53
189F：→ xhienching:我不觉得是自己的问题耶 学费本来就是公共议题 05/29 00:57
190F：→ xhienching:之前传出学费调涨的时候 不也引起许多争论 05/29 00:57
191F：→ xhienching:难道不应该将学校纳入讨论？ 05/29 00:57
192F：→ xhienching:只是当事情可能与自身利益无关的时候 05/29 00:59
193F：→ xhienching:大家就会出现一面倒的反应了 05/29 00:59
194F：→ insachi:所以??? 这件事又回到本质上学校教育品质跟使用者付费 05/29 01:05
195F：→ insachi:的问题啊，想读本来就该付得起，付不起就是自己的事，难道 05/29 01:05
196F：→ insachi:不对吗?? 05/29 01:06
197F：→ xhienching:所以没钱就不能受教育 你想说的是这样吗 05/29 01:10
198F：→ insachi:没钱当然可以受教育，但搞清楚你受得是高等教育，而且你是 05/29 01:12
199F：→ insachi:外籍生，费用会比本国人重几倍很正常 05/29 01:12
200F：→ xhienching:正不正常这种事 都是诉诸於你受什麽观念影响 05/29 01:14
201F：→ xhienching:就此打住吧 我们对教育的理念也从根本上不同 05/29 01:14
202F：→ xhienching:我也要睡觉了 晚安 05/29 01:14
203F：→ insachi:晚安 05/29 01:17
204F：嘘 BlueLounge:咦 原文白种人学生一词删掉了阿 XDDDD 怎不留着XDDDDD 05/29 01:30
205F：推 homenet9:原po删掉就是为了让文章回到原本的主题..避免一直出现像 05/29 01:35
206F：→ homenet9:楼上这种推文，使原本的诉求脱离了轨道，更何况原po在文 05/29 01:35
207F：→ homenet9:章中也道过歉了，毕竟那些文句本身就具有争议性，又与台 05/29 01:37
208F：→ homenet9:大忽然调涨将近一倍的学杂费无实质关系，何必要让那些文 05/29 01:38
209F：→ homenet9:字影响到这篇文章的主题呢 05/29 01:39
210F：→ xhienching:喔对了 我希望那些诬赖我每个月拿950镁而嘘我的同学 05/29 02:40
211F：→ xhienching:认为我得了便宜还卖乖的同学 05/29 02:43
212F：→ xhienching:以及认为我不懂人间疾苦的同学 05/29 02:43
213F：→ xhienching:能够跟我道歉 因为这完全是你们先入为主对我抹黑 05/29 02:44
214F：→ OGCKM:开大决 不爽不要__ 05/29 02:59
215F：嘘 jessti:我家从祖父辈开始缴税到现在 一家族60-70人就我一人念台大 05/29 04:34
216F：→ jessti:我相信我亲戚的小孩子们更有资格抱怨他们受的补助不足 05/29 04:35
217F：→ jessti:尤其是念私立学校的 你有缴税 缴税就了不起喔? 05/29 04:36
218F：嘘 jessti:觉得bot贵可以到校外租雅房 或是抽校内宿舍 05/29 04:39
219F：嘘 insachi:我真的第一次看到做错事把人惹火後还要求人道歉的家伙 05/29 04:43
220F：嘘 eric1332:原来外籍生是这种想法(笔记笔记) 05/29 09:20
221F：→ xhienching:我可以接受对我不当言论的指责 05/29 10:32
222F：→ xhienching:但一件事是一件事 05/29 10:32
223F：→ xhienching:并不代表这样就可以对我施加莫须有的罪名 05/29 10:33
224F：→ xhienching:难道一个人偷东西你就可以说他杀人吗 05/29 10:33
225F：→ xhienching:谢谢大家让我见识到台湾人的风度 05/29 10:33
226F：→ xhienching:还有回J大 我从头到尾都没有表示我有缴税就了不起 05/29 10:34
227F：→ xhienching:我只是针对大家诬赖我没缴税不准讲话而辩驳而已 05/29 10:34
228F：→ xhienching:而且我从头到尾都没有抱怨过补助不足 05/29 10:35
229F：→ xhienching:我想说的只是学费毫无预警的暴涨 也许会影响个人 05/29 10:35
230F：→ xhienching:生涯规划而已 05/29 10:35
231F：→ xhienching:请不要一再扭曲我的意思 05/29 10:35
232F：→ xhienching:我也想抽校内宿舍 但校内宿舍外籍生是几乎抽不到的 05/29 10:54
233F：→ xhienching:对於这点你若不了解也没有理由嘘我 05/29 10:54
234F：嘘 fbi43: 05/29 11:03
235F：→ raye2928:给x大 校内宿舍本地研究生也很难抽到耶 05/29 11:53
236F：→ raye2928:侨生研究生部分我不太清楚 不过侨生大学部普遍没有奖学金 05/29 11:56
237F：→ xhienching:侨生大学部没有奖学金？这点你可能要再查证一下喔~ 05/29 12:38
238F：→ TommyYuen:侨生奖学金，一般是台币几千元的，而且有名额成绩等要求 05/29 12:47
239F：→ xhienching:外籍生一样有啊~ 05/29 12:49
240F：→ xhienching:话説回来 侨生奖学金的名额应该比外籍生多很多~ 05/29 12:50
241F：→ xhienching:直接贴上侨辅组的网址 05/29 12:51
243F：嘘 hasucker:xx部 + xx部的奖学金总额原来只有 4~7名 真寒酸 05/29 12:56
244F：嘘 TakeDoll:要不要看一下hasucker大的文 XD 05/29 13:01
245F：嘘 TakeDoll:要不要加入ROC 好好地当个兵吧 XD 05/29 13:04
246F：嘘 fanfanfanfan:他是女的 要怎麽当兵？ 哈哈哈 XDDDDDDDDDDDDDDDD 05/29 13:09
247F：嘘 Mariness:付不起学费不先看看自己是不是太穷，却怪学校不公不义??? 05/29 13:28
248F：→ Mariness:真的想念却没钱也可以去贷款或者是打更多的工 05/29 13:29
249F：→ Mariness:不过既然你都说没有能力继续学业那我也只好说声掰 05/29 13:30
250F：→ xhienching:原来在你的认知里面台大应该是这等的贵族学校 05/29 13:40
251F：→ xhienching:有钱才能进来啊~~没钱OUT! 05/29 13:40
252F：嘘 TakeDoll:真希望张爸有看到这篇文 05/29 13:41
253F：推 djpcsixth:没钱缴学费 为什麽不休学去工作赚学费? 05/29 13:47
254F：嘘 alanalg:"xhienching:谢谢大家让我见识到台湾人的风度" 不客气 ^^ 05/29 13:53
255F：嘘 TakeDoll:台湾人对你不错...问你自己原生母国有没有在排华... 05/29 13:55
256F：→ xhienching:可能有在排华喔 可是我是华人耶 05/29 13:59
257F：推 alan7406:你去跟教育部和外交部抱怨比较有用 05/29 13:59
258F：→ alan7406:台湾的大学学费趋势上只会涨 05/29 14:00
259F：推 fanfanfanfan:帮你推回来吧 05/29 14:01
260F：→ alan7406:你的状况是要和政府部门抱怨奖学金太少 05/29 14:01
261F：→ alan7406:或者奖学金被用到对台湾贡献不大的地方（例如短期交换） 05/29 14:02
262F：→ xhienching:我完全没有要抱怨奖学金太少的意思 05/29 14:02
263F：→ xhienching:奖学金这种事可遇不可求 而且也并非理所当然 05/29 14:02
264F：→ xhienching:这点我很清楚 05/29 14:03
265F：→ alan7406:奖学金应该是要去争取吧 05/29 14:03
266F：→ alan7406:至於抱怨学费 我想绝对不会达到你的目标 05/29 14:03
267F：→ xhienching:可是我觉得问题是在於基本费用的部分 而不是补助多寡 05/29 14:04
268F：→ xhienching:也许真如你所言 但我真的觉得不是一句达不到 05/29 14:05
269F：→ xhienching:就可以将事情合理化 05/29 14:05
270F：→ xhienching:这些事情我都可以自己去跟校方争取 05/29 14:05
271F：→ xhienching:我为什麽要冒着被嘘爆的风险在这里po文 05/29 14:06
272F：→ xhienching:其实也是为了要借此澄清很多事情而已 05/29 14:06
273F：推 alan7406:你可以试着去争论基本费用的问题 不过台湾高等教育经费 05/29 14:07
274F：→ alan7406:的问题不是「合理」的问题 05/29 14:07
275F：→ alan7406:如果你有足够的专业能力 申请补助的胜算比较大 05/29 14:08
276F：→ xhienching:嗯 谢谢你的建议 05/29 14:09
277F：→ xhienching:也谢谢帮我推回来:) 05/29 14:09
278F：→ alan7406:还有 下次你想「澄清」什麽事情，请自己功课要做好 05/29 14:10
279F：→ alan7406:要和校方争取学费 就要先了解高等教育在台湾社会的定位 05/29 14:10
280F：→ alan7406:以及目前的困境 05/29 14:11
281F：→ alan7406:这些都不是一个纯然的道德问题 05/29 14:11
282F：嘘 a325000:缴税很了不起吗?你缴的有比政府补助给你的20万多吗? 05/29 14:53
283F：→ a325000:就好像以前捐5000,现在只捐3000竟然还要被骂,那干脆不捐了 05/29 14:55
284F：→ a325000:你可以选择不要念,这是高等教育不是义务教育 05/29 14:56
285F：→ a325000:所花的资源=自己缴的基本费用+政府补助 05/29 15:04
286F：→ a325000:钱不够当然涨基本费用阿,难道还要政府再补助你吗? 05/29 15:05
287F：→ xhienching:我前面有说罗~ 05/29 15:17
288F：→ xhienching:有人说我没缴税不应该享用资源 05/29 15:18
289F：→ xhienching:我解释我有 你就跑出来说缴了了不起喔？ 05/29 15:18
290F：→ xhienching:那我真的是哑巴吃黄莲了 05/29 15:19
291F：→ xhienching:而且照这样的逻辑 低收入户也不该享用公共资源了~ 05/29 15:19
292F：→ xhienching:因为他们缴的税不够多~XD 05/29 15:19
293F：推 a325000:你缴的有比政府补助给你的20万多吗? 05/29 15:20
294F：→ a325000:低收入户是中华民国的国民你是吗? 05/29 15:21
295F：→ xhienching:我针对的只是对缴税有否的回应 你要继续咬着我不放 05/29 15:22
296F：→ a325000:20万给低收入户都不够了给了外籍生还要被嫌 05/29 15:23
297F：→ xhienching:我也实在没办法~ 你出国最好也不要拿别的国家的钱啊 05/29 15:23
298F：→ a325000:你的语气就是我有缴税所以很了不起 05/29 15:23
299F：→ a325000:我"也"是有缴税的 05/29 15:24
300F：→ a325000:所以你承认你拿钱又爱闲了吗? 05/29 15:25
301F：→ a325000:"也"不要拿别的国家的钱 05/29 15:25
302F：→ xhienching:这完全是你主观的臆测 05/29 15:26
303F：→ a325000:这是从中文的文法修辞看出来的= = 05/29 15:26
304F：→ xhienching:中文的文法修辞本来就是很模糊的 05/29 15:30
305F：→ xhienching:不然为什麽要有训诂学= = 05/29 15:30
306F：→ a325000:可以用不模糊的句子硬要用模糊的方式然後再怪中文? 05/29 15:31
307F：→ xhienching:这完全是你的过度延伸 05/29 15:32
308F：→ a325000:不然你以为为啥上面一堆人不满?就是用正常理解方式解读的 05/29 15:32
309F：→ xhienching:再说也是白说 05/29 15:32
310F：→ xhienching:欲加之罪何患无辞 你要说我杀人放火也可以啦~ 05/29 15:33
311F：→ linarina:这麽快就放大绝好像都是别人的错不是自己的错^q^ 05/29 15:34
312F：→ xhienching:我没有喔 我在本文里面也有针对我失言的地方道歉 05/29 15:35
313F：→ xhienching:但我到现在都还没有针对侮辱及诬赖我的部分收到道歉 05/29 15:36
314F：→ linarina:我是针对你刚刚的推文说的跟上面本文无关^^ 05/29 15:37
315F：→ a325000:这就叫侮辱阿?我觉得叫自取其辱耶^^还有这跟议题有啥关连? 05/29 15:44
316F：推 TommyYuen:补推一下。另外要澄清的是，传统训诂学是经学的分支， 05/29 16:03
317F：→ TommyYuen:其重点并非解释中文的文法修辞（尤其是现代汉语），而 05/29 16:03
318F：→ TommyYuen:是在於对经典字义的阐释。跟中文文法修辞是否模糊一点 05/29 16:03
319F：→ TommyYuen:关系都没有；现代没有人会像经书上那样讲话的。 05/29 16:03
训诂学也有解释中文的文法修辞喔
而且训诂学也不只是用在经学上面
320F：嘘 SilentHell:不爽不要读 05/29 16:34
321F：嘘 SilentHell:没缴税哪来这麽多话 05/29 16:38
322F：嘘 eric1332:你认为学校涨学费影响你的生涯规划?那学校的教育品质 05/29 21:44
323F：→ eric1332:政策规划 你来负责吗?难道不涨你 去涨学弟妹就比较公平? 05/29 21:44
324F：→ eric1332:还是你认为你最大?你生涯规划 比台大这麽多学生的教育品 05/29 21:45
325F：→ eric1332:质重要? 05/29 21:46
326F：嘘 cpbl0416:老子半工半读到大三都没靠杯不知道你在不爽甚麽 05/29 22:57
327F：→ cpbl0416:我之前读的那间国立大学才2万五来这变三万五 还不是乖乖 05/29 22:57
328F：→ cpbl0416:打工赚学费生活费 05/29 22:57
我前面说过了 请不要对我做一些不实的假设
原本我是觉得这没有什麽好拿出来説嘴的
免得到时候又有人说我博取同情之类
但既然你挑起了这个话题
那我就来说一下
小的从大一到大四所有的学费生活费机票等等都是靠自己打工赚钱得来的
我每天7点起床上课打工到晚上11点才回来
周一到周日全年无休
凡卖衣服卖首饰行政工读活动工读临时工读诊所助理翻译录音电访我都做过
所以请那些说谁谁谁有多辛苦的
你们可以不用举例
因为这些我都经历过
329F：→ cpbl0416:何况学校有提醒你明後年可能会涨价 是突然涨吗? 05/29 22:58
330F：→ cpbl0416:你如果觉得你优秀请去哈佛申请全额奖学金别来台大 05/29 22:59
331F：→ cpbl0416:台大教不起你这种学生 05/29 22:59
332F：嘘 jacky0601:只要你够强 就不怕没钱念 05/29 23:56
333F：嘘 ppc:去美国念 美国比台大好的学校一大堆 05/30 01:23
334F：嘘 giliegg:认同你说的提供给交换学生宿舍明显优於外籍生的部份 05/30 12:59
335F：→ giliegg:应该做修正 可是不认同你说东南亚地区来这里念书很辛苦 05/30 12:59
336F：→ giliegg:如果这样说 那台湾人念书就不辛苦 吃饭上课都不用钱 05/30 13:00
337F：→ giliegg:还是你以为台湾每个家长都全部帮孩子付帐? 05/30 13:00
338F：→ giliegg:你很辛苦我认同 可是这是个案 请不要拿个案跟全部情况比 05/30 13:01
339F：→ giliegg:等等补推 只是针对台湾人风度那边有点无言 另外我也不认为 05/30 13:04
340F：→ giliegg:不爽不要读 只是学校有学校的政策这是真的 如果你觉得不满 05/30 13:04
341F：→ giliegg:真的可以尝试或是写信询问沟通 05/30 13:04
我并不觉得台湾人念书不辛苦 请不要过度延伸
我之所以会说东南亚地区的过来这里读书很辛苦
这道理很简单
就跟台湾人去美国念书跟美国本地人念书的负担是不一样的
单单是兑换率的部分就已经可以亏死了
风度的部分我纯粹是指一堆人给我加了许多莫须有的罪名然後又不肯认错~
一件事归一件事
不认同我不代表可以随意给我加冠罪名侮辱我
以下顺便回应I大
342F：推 insachi:我觉得原原PO真得很罗嗦，认清台湾现在就是没钱不能读书05/29 18:25
你觉得我罗嗦你可以不用回我~没有人拿枪指着你~
343F：→ insachi:你不把钱凑出来学校就是不会给你学生证，涨学费不会只有你05/29 18:25
344F：→ insachi:一个碰到，但只有你一个就想叫校方解释，不要开玩笑好不好05/29 18:26
送你一篇文章，不说话不代表就是什麽事都没有。
而且这消息才刚公布，现在没有不代表以後也没有。
美国波士顿犹太人大屠杀纪念碑碑文，德国新教牧师Martin Niemoller作文，
为警醒後世勿重蹈覆辙
起初他们追杀共产主义者，
我不是共产主义者，我不说话；
接着他们追杀犹太人，
我不是犹太人，我不说话；
後来他们追杀工会成员，
我不是工会成员，我继续不说话；
此後他们追杀天主教徒，
我不是天主教徒，我还是不说话；
最後，他们奔向我来，
再也没有人站起来为我说话了。
When the Nazis came for the communists,
I did not speak out
because I was not a communist.
When they came for the social democrats,
I did not speak out
because I was not a social democrat.
When they came for the trade unionists
I did not speak out
because I was not a trade unionist.
When they came for the Jews
I did not speak out
because I was not a Jew;
When they came for me,
there was no one left to speak out
德文原文
Als die Nazis die Kommunisten holten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Kommunist.
Als sie die Sozialdemokraten einsperrten,
habe ich geschwiegen;
ich war ja kein Sozialdemokrat.
Als sie die Gewerkschafter holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Gewerkschafter.
Als sie die Juden holten,
habe ich nicht protestiert;
ich war ja kein Jude.
Als sie mich holten,
gab es keinen mehr, der protestieren konnte
345F：推 insachi:还有你那自已为的受害者心态才是最让我厌恶的，讲得一付你05/29 18:33
346F：→ insachi:东南亚来台湾人都瞧不起的样子05/29 18:34
真不好意思
你那只眼睛看到我说东南亚来的台湾人都瞧不起
我最早的文章里面提到的黄种人
除了东南亚也可以是日本、韩国、蒙古等等
我地理不太好
但我起码知道这些地方不属於东南亚
虽然跟主题无关
但既然你提到这个话题
我随便都可以找到一堆证据
如果你有关心社会新闻的话
相信你会对以下内容非常熟悉
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/5624948.shtml
http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?id=1&id2=1&nid=242680
http://mypaper.pchome.com.tw/zen/post/1321012144
也许你会说这些都是"个案"
但我想你们也从未将外籍生视为个案
外籍生来自世界各国
内部有很多你们看不见的问题
很多事情不是一句"外籍生"就可以概括的
每次看到你们推文讽刺：歪国人都是很nice的
就让我感到非常反感
完全是一根柱子打翻全船人的心态
※ 编辑: xhienching 来自: 140.112.220.76 (05/30 14:45)
347F：→ insachi:那还真是不好意思，你把你前面的文给删了你才敢现在说出这 05/30 18:03
348F：→ insachi:样的话来，不要每次都在那边钻牛角尖攻击人家话里漏洞，看 05/30 18:04
349F：→ insachi:看你一讲到外籍生的事情就急着举一堆例子来证明台湾人的" 05/30 18:04
350F：→ insachi:"战绩"，还若有所指没事就提一下种族问题，人家外籍生不只 05/30 18:06
351F：→ insachi:你一个，偏偏只有你声音特别大、态度也差，不被注意也很难 05/30 18:07
352F：→ insachi:要战别人无所谓，不过不要像数字版乡民一样PTT上久了，连 05/30 18:10
353F：→ insachi:真的还是板上在那闹的都搞不清。照你那样看到推文就反感 05/30 18:11
354F：→ insachi:男生看到死阿宅、女生看到公主病，两边都要翻了不成?? 05/30 18:12
355F：→ insachi:更何况你现在PO出来的例子不也标准一竿打翻一船人??? 05/30 18:13
356F：→ insachi:所谓尊重是两方的事，你一开始不尊重人，後面一直回击别人 05/30 18:16
357F：→ insachi:要人家尊重你?? 为什麽你不想想我们台湾人心里怎麽想 05/30 18:18
358F：→ insachi:还是你就觉得你想怎样就该怎样?? 你现在在台湾读书，就是 05/30 18:18
359F：→ insachi:照台湾大学的规订走。你想说你没拿奖学金什麽的，那关我 05/30 18:19
360F：→ insachi:们什麽事，我们有义务帮你成立基金会喔?? 到头来还是老话 05/30 18:20
361F：→ insachi:一句，你有能力就去拿奖学金，不要靠腰说台大喜欢白皮肤 05/30 18:20
362F：→ insachi:所以奖学金都给了什麽人；或是你生活很辛苦什麽，那是你的 05/30 18:21
363F：→ insachi:想讨拍态度好一点，态度差被嘘根本就自找的 05/30 18:21
364F：推 homenet9:楼上你是在跳针什麽...原po的主论点是调涨幅度过高，你在 05/30 19:55
365F：→ homenet9:那扯些有的没的...原po来这并不是为了讨拍的，重点只是在 05/30 19:56
366F：→ homenet9:学费忽然调涨幅度超过预期罢了，不要一直把问题局限在你 05/30 19:57
367F：→ homenet9:所看到的一些观点好吗，原po一开始言语就算有不当的地方 05/30 19:58
368F：→ homenet9:修文道歉不也是为了让文章回到应有的讨论范围，而不是沦 05/30 19:58
369F：→ homenet9:为纯粹的笔战罢了，许多嘘文都过度强调原po一开始的言论 05/30 19:59
370F：→ homenet9:而没有注意原po为什麽要修正内文及其真正要讨论的东西是 05/30 20:00
371F：→ homenet9:什麽，原po又不是来哭说讲学金太少，就很多嘘文就要硬加 05/30 20:01
372F：→ homenet9:自己的观点说原po是来讨拍的，但如果换做是你，忽然知道 05/30 20:03
373F：→ homenet9:你今年要入学的学校明年再注册的话学费要多超过一倍，你 05/30 20:03
374F：→ homenet9:会毫无反应吗？这才是这篇文章所讨论最基本的问题吧 05/30 20:04
375F：→ insachi:你要说我跳针也没差，但是只是你自己个人的问题就想说这是 05/30 20:07
376F：→ insachi:公共议题会不会太牵强?? 05/30 20:07
377F：→ insachi:涨学费哪里都有，我在英国也碰到，但这样子有理由说是学 05/30 20:09
378F：→ insachi:校的问题吗?? 05/30 20:09
379F：→ insachi:在说我上面也举我朋友俐子，出国读书这种事本来就是钱不够 05/30 20:14
380F：→ insachi:就是烧钱投资，钱不够就只能认赔或再做打算，人家学校有他 05/30 20:15
381F：→ insachi:品质跟支出要顾，除非你够优秀，否则交不出钱来就怪这是 05/30 20:16
382F：→ insachi:学校问题真得很不厚道 05/30 20:16
383F：→ xhienching:莫名其妙 涨学费是个人问题？我看你才是跳针跳很大吧 05/31 00:25
384F：→ xhienching:如果只是个人问题的话 当初校长说要涨学费的时候 05/31 00:26
385F：→ xhienching:版上也不必闹哄哄的 05/31 00:26
386F：→ xhienching:只不过版上外籍生不多 所以你觉得这只是我一个人的问题 05/31 00:27
387F：→ xhienching:跟版上绝大部分人无关是吧 05/31 00:27
388F：→ xhienching:然而这一样是与台大相关的问题 05/31 00:28
389F：→ xhienching:我不认为这不能拿上来这里讨论 05/31 00:28
390F：→ xhienching:我举出东南亚的例子 05/31 00:30
391F：→ xhienching:只不过是要提醒大家不要一根竹子打翻全船人而已 05/31 00:31
392F：→ xhienching:这样也会被你将成是我的错~ 05/31 00:31
393F：→ xhienching:我为什麽会没事提一下种族问题 05/31 00:32
394F：→ xhienching:我明明就已经在内文道过歉了你还死咬着我不放 05/31 00:32
395F：→ xhienching:那我就只要举例证明给你看罗 05/31 00:32
396F：→ xhienching:这位兄弟 请你自己看清楚是谁一再挑起种族话题吧！ 05/31 00:33
397F：→ xhienching:还有 如果一个人讲的话能被人钻到漏洞的话 05/31 00:35
398F：→ xhienching:就证明他讲的话有所偏差才能够被人驳倒 05/31 00:36
399F：→ xhienching:我一开始失言我早就道歉过 05/31 00:37
400F：→ xhienching:你不接受也没关系 05/31 00:37
401F：→ xhienching:但你要给我冠上一堆不实的罪名 05/31 00:37
402F：→ xhienching:不管在理在法都说不通 05/31 00:38
403F：→ xhienching:我会说我没拿奖学金 05/31 00:38
404F：→ xhienching:是因为我没有理由被人塞死猫给我吃我也要吞下去 05/31 00:39
405F：→ xhienching:我没拿奖学金确实不关你的事 05/31 00:40
406F：→ xhienching:我也从来没有要你管 05/31 00:40
407F：→ xhienching:我只是说给那些误会我的人听而已 05/31 00:40
408F：→ insachi:随你~~高兴就好~~~这事是不是公众问题大家知道就好\ 05/31 03:42
409F：嘘 TakeDoll: 05/31 13:56
410F：嘘 SilentHell: 05/31 15:13
411F：嘘 Shadow1989:台大外籍生很多素质低 没钱 那回家去吧 读书不用钱? 06/01 17:21
412F：→ eric0924:加油，这不是台大的错 06/01 20:40