作者bj26bj (逼街)
看板NTU
标题[校园] 女性「忧」先使用球场
时间Sat Apr 24 11:54:39 2010
女性「忧」先使用球场
杜鹃的周 2010校园性别空间体检 系列文
壹、体育场地:女性优先使用球场
文◎学生会性别工作坊、学代会环境安全卫生委员会
许多人都知道台大旧体旁有个篮球场挂着「女性球友优先使用」
的牌子,但是你知道这个场地的来由吗?
让我们实际观察并且访谈一些有在打篮球的同学便会发现,多数
的时间、多数的篮球场仍然是专属於男性的运动空间。如果不是系队
比赛练球或体育课,台大大多数的篮球场,几乎看不到女同学在球场
打球的画面。「高中念女校的时候,班上同学会喜欢一起打篮球或排
球,可是上大学除非打系队,要不然没什麽女生会去打篮球。」
1999年城乡所性别与空间研究室举办的「两性平等教育周」,就
曾参考「攻占男厕」运动而发起「攻占球场」,突显篮球场空间使用
的性别不平等。直到2006年体育室才选择一个篮球场作为女性优先使
用球场。
隔离的化外之地
「女性优先球场」位於旧体、排球场、红土网球场之间,是独立
的一个篮球场,并不像中央球场、新生球场、地震中心等篮球场至少
是两个以上相连的球场。也因此我们曾听到这样的抱怨:「那里(指
女性优先球场)没人借场好像就不会开灯耶!这样我们不是系队的人
或晚上临时想打球就不能用那里了。」
选择一个独立单一的球场作为女性优先球场,不仅可能在灯光方
面造成使用者不便於晚上临时使用,我们也要问:为什麽是选择「这
个球场」(场地比较小、篮框比较矮)?为什麽不是中央球场的其中
一个场地为女性优先使用?为什麽女性优先球场得像一个
化外之地,
远离其他球场(男性优先)?为什麽女性优先球场不设在多数人使用
的球场之间?
女生只能在女性优先球场吗?
先前也曾发生过一个案例:有女生在中央球场与其他人一起投篮
,却被比较後到的男生以「我们其他男生要三打三」为理由,驱赶到
女性优先球场。女性优先球场反而变成了女性唯一的球场,这与当初
设置此球场立意完全相反了。
女性「优先」或女性「忧先」
综归以上,台大女性优先篮球场的有几点问题:
1.数量不足、仅一个球场的宣示意义大过实质效果
2.位置不佳、与其他球场隔离,造成结果是性别更加隔离而非公平使
用
3.未能有效传达「性别平等」概念
「性别分离主义」式的运动空间划分,应是阶段性、暂时性的区
隔。我们需要意识到的是:这只是一个过渡阶段,
理想的愿景是让运
动中的「性别差异」不再重要、不再造成不平等的结果。但是将女性
优先球场与其他球场隔离,只会让这项运动的性别隔阂更加扩大而已
。
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ξ 所以我说
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人生啊
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◆ From: 118.168.71.120
1F:推 myrzr:性别平等 -> 女性优先 ?? $^$%^%W$#@ 04/24 11:58
2F:→ hanbin:就是靠近闱场那个啊 04/24 11:58
3F:→ bj26bj:TO一楼,文中有说,女性优先只是过渡阶段,平等才是是目的 04/24 12:04
※ bj26bj:转录至看板 NTUSA 04/24 12:11
※ bj26bj:转录至看板 NTUSC 04/24 12:11
4F:推 myrzr:打着性别平等,文中的立论基础实在太弱了 04/24 12:11
5F:→ bj26bj:抱歉,由於是手册内文,当初碍於版面只能先针对球场设置不良 04/24 12:12
6F:→ bj26bj:之处检讨 04/24 12:12
7F:→ bj26bj:关於运动空间与性别平等,1999年城乡所进行的第一次性别空间 04/24 12:14
9F:推 vchenkoshe:男女本来是不平等的,该追求的应该是合理平衡 04/24 12:21
10F:推 JeffBuckley:楼上,本来就不平等原来可以推到不应该平等? 厉害 04/24 12:23
11F:推 GoBay:不平等的地方只有生理结构啦 04/24 12:24
12F:→ vchenkoshe:在运动场上男女生理结构本来就有差...你说要怎麽平等.. 04/24 12:28
13F:→ vchenkoshe:男女混合对打一定对女生不利,分一个球场出来给女生我 04/24 12:29
14F:→ vchenkoshe:觉得很合理 04/24 12:29
15F:→ bj26bj:球场是谁的?还要用施舍的方式女生才有得打吗? 04/24 12:30
16F:推 a84904781:我觉得这篇没有要讨论运动场上男女结构的问题阿Orz 04/24 12:31
17F:推 vchenkoshe:那是保障女生一定有地方打篮球 04/24 12:32
18F:→ a84904781:为什麽女生一定要被男生赶到女生优先球场才是怪的地方吧 04/24 12:32
19F:→ vchenkoshe:老实说男生打篮球女生要报队我们也不会绝拒 04/24 12:33
20F:→ vchenkoshe:我的意思是说不是被男生赶走,而是女生不敢跟男生对打 04/24 12:33
21F:→ bj26bj:vch你说的跟原文并没有冲突,现阶段女性优先球场是必要的,但 04/24 12:34
22F:→ bj26bj:同时也是有问题的 04/24 12:34
23F:→ vchenkoshe:相反来说女生本来就己经在打了,会有男生去报队吗?? 04/24 12:34
24F:→ vchenkoshe:对我离题了= =对不起 04/24 12:35
25F:推 a84904781:嗯...所以女生真的不敢跟男生打球? 男生也不敢跟女生打? 04/24 12:40
26F:推 imhsian:就算是在女生优先球场,我(女)也有被赶的经验。对方还叫我 04/24 12:47
27F:→ imhsian:们亮场单,不然不让我们打(但明明就是我们先来的="=) 04/24 12:47
28F:→ imhsian:我们亮出场单後对方才不甘愿地离开...... 04/24 12:47
29F:推 vchenkoshe:楼上拍拍... 04/24 12:56
30F:推 micbrimac:回im大,感觉那些人有点糟糕... 04/24 13:10
31F:→ dailylily:那样应该是"那些人"的问题而不是男性的问题吧.... 04/24 14:16
32F:→ dailylily:敢不敢向异性报队也是个人的意愿吧? 04/24 14:19
33F:推 BuchPreis:我觉得以球场来说名男女平等根本就不对.我认为球场是先 04/24 14:19
34F:→ BuchPreis:到先赢.有场单优先.没场单就看先到顺序.为什麽女士优先 04/24 14:20
35F:→ BuchPreis:如果说有女生来.男生就要走开给他们打? 04/24 14:20
36F:→ dailylily:除非界场不然根本就该先到先打阿 04/24 14:21
37F:推 BuchPreis:在仔细看一下文....根本就是不平等.男生赶走女生... 04/24 14:23
38F:→ BuchPreis:这是白目霸场.为何一定是"男生"抢"女生".根本就塑造出对 04/24 14:25
39F:→ BuchPreis:男生不利.好像男生就一定欺压女生? 04/24 14:25
40F:→ BuchPreis:把球场的"公平使用"曲解成"性别不平等" 04/24 14:26
41F:推 soaringfish:同意Buch所说的先到先赢或亮场单 04/24 14:26
42F:→ soaringfish:真正平等的话 应该要说是违反这个前提的都不应该 04/24 14:27
43F:→ soaringfish:无关乎性别 04/24 14:27
44F:→ bj26bj:这个案例用以说明女性优先使用球场的"立意"被人曲解 04/24 14:28
45F:推 stberry:哪里有男生优先球场? 04/24 14:28
46F:→ bj26bj:另外,先到先赢完全是理想型的幻相,实际上要破除的是女性不 04/24 14:29
47F:推 micbrimac:几乎每个球场都是男生了,还需要男生优先球场吗= = 04/24 14:29
48F:→ bj26bj:被鼓励参与大多数运动的社会结构,请参考上面1999年性别空间 04/24 14:29
49F:→ soaringfish:那女生为什麽不敢去先抢先占 甚至借用普通球场呢 04/24 14:29
50F:→ bj26bj:体检的原文连结 04/24 14:29
51F:嘘 louis123321:... 04/24 14:30
52F:→ bj26bj:公平的借用制度本来就是应该做,也没有在这里被批评的呀 04/24 14:30
53F:推 soaringfish:所以"女生都选择做一些较『不需要去争取空间』的活动" 04/24 14:31
54F:→ soaringfish:是很合理应该被接受的性别差异罗? 04/24 14:31
55F:→ bj26bj:我并不认为把结构因素归因到"个人选择"就可以解决问题 04/24 14:31
56F:→ soaringfish:我很想听您更清楚地描述"结构问题"的内涵 04/24 14:32
57F:→ BuchPreis:我看了体检中体育部份....说真的 感觉刻意塑造女生被压 04/24 14:33
58F:→ BuchPreis:破...完全不是平等的理论出发... 04/24 14:33
59F:→ BuchPreis:女生都选择做一些较『不需要去争取空间』的活动... 04/24 14:34
60F:→ PfamilyE:支持Buch大~ 04/24 14:34
61F:→ soaringfish:结构问题是指男生喜欢观看女体让女生不舒服 04/24 14:34
62F:→ soaringfish:因此不想跟男生共用运动空间吗......? 04/24 14:34
63F:→ BuchPreis:男生就一定会去争取空间 女生就不会? 04/24 14:34
64F:→ BuchPreis:第三点的 消费型的体育活动 说游泳等消费经济问题... 04/24 14:35
65F:→ BuchPreis:男生是免费吗= = 只有女生付钱? 04/24 14:36
66F:→ bj26bj:先回Buch,1999年的报告消费型体育活动,当时他们认为不平等 04/24 14:37
67F:→ bj26bj:的点在於一般家庭给男女学生的生活费用,而不是体育场地本身 04/24 14:37
68F:→ bj26bj:当然我想他们是以当时的社会背景脉络而言 04/24 14:37
69F:→ bj26bj:如果纯粹以建构论而言,男女生从小被鼓励参与体育活动,被鼓 04/24 14:38
70F:推 BuchPreis:嗯嗯了解. 文件中 1.女性身体的被物化压迫 这点同意 04/24 14:39
71F:→ bj26bj:励发展肢体的刺激并不同,体育与男子气概养成很容易直接连结 04/24 14:39
72F:→ BuchPreis:但以球场来说真的不是好举例 04/24 14:39
73F:→ bj26bj:其实是有这样的研究的:生理男性与生理女性,在经过体育训练 04/24 14:41
74F:推 yggub:校园空间性别总体检做了几次阿? 有十年後(2009年)的体检吗? 04/24 14:41
75F:→ bj26bj:之後,他们的心脏容量,血液容量是会比未训练前的男女差异更 04/24 14:42
76F:→ bj26bj:小的Y 04/24 14:42
77F:推 dailylily:差异小........跟这有什麽关系吗? 04/24 14:43
78F:→ bj26bj:校园性别空间体检就只在1999年办过一次,当时是校方委城乡所 04/24 14:43
79F:推 soaringfish:可以同意bj所说和教育发展、社会普遍观点相关的部分 04/24 14:44
80F:→ bj26bj:性别空间研究室举办的 04/24 14:44
81F:→ soaringfish:bj有要回我刚刚的疑问吗?不然我就继续问下去了 04/24 14:44
82F:→ bj26bj:感谢,所以我要说的是,这并不只是女性"个人选择"的问题而已 04/24 14:45
83F:→ bj26bj:毕竟在後天所受到的鼓励与训练是不同的,能做的选择也不同 04/24 14:45
84F:→ soaringfish:因为我觉得现在好像是女生想跟男生隔离运动 04/24 14:45
85F:→ soaringfish:但是又担心女性球场被隔离? 04/24 14:46
86F:→ bj26bj:举生理上的例子是为了说明後天建构出的差异是存在的 04/24 14:46
87F:→ bj26bj:嗯,soaringfish问到我想处理的问题了.... 04/24 14:47
88F:→ dailylily:恩....可是身理结构又跟用场权力有什麽关系呢? 04/24 14:47
89F:→ dailylily:社会应该不会认为"球技强就可以优先使用吧" 04/24 14:48
90F:→ bj26bj:独立空间是暂时性阶段,因为有空间才能鼓励女性突破後天限制 04/24 14:48
91F:推 Simon:其实该场地原本是排球场... 04/24 14:48
92F:推 soaringfish:应该说是生理结构不应该被当成男女分别的理由吧 04/24 14:49
93F:→ bj26bj:但是更应该做的也是"让大家习惯球场有女生",隔离反而可能让 04/24 14:49
94F:→ soaringfish:这样子可以把问题缩小在心理面和社会层面的讨论 04/24 14:49
95F:→ bj26bj:使用者合理化"以性别区分运动空间"的现象 04/24 14:49
96F:→ bj26bj:是的,其实做法像妇女保障名额一样,因为我们无法直接撼动社 04/24 14:50
97F:→ bj26bj:会结构,所以用暂时性的 有条件的保障 04/24 14:50
98F:→ soaringfish:那从另一面看 问题就是女生会习惯球场有男生吗...... 04/24 14:50
99F:→ bj26bj:这个我反而不会回答XD 除非念女校吧,要不然球场多是男生哩 04/24 14:52
100F:推 soaringfish:应该说是在有不少男生的球场运动 04/24 14:52
101F:→ soaringfish:若女生不愿意 那麽男生和外在结构再愿意调整都没用吧 04/24 14:54
102F:→ bj26bj:我倒觉得是一种尝试,确实需要更多的鼓励 04/24 14:54
103F:推 soaringfish:同意这点 但是同时愿意调整心态的男生也会想有回应吧 04/24 14:57
104F:→ bj26bj:可能要再加强平等教育的部分罗XD 真的啦,很多都还太理想 04/24 15:00
105F:推 soaringfish:而不是好像我们都在配合别人 而别人的感觉都不需反思 04/24 15:00
106F:推 soaringfish:平等教育太着重检讨以往上层阶级者的话 04/24 15:03
107F:→ soaringfish:等到情势改变/翻转 原本在偏下位者也不会准备好了吧 04/24 15:03
108F:→ GUNDAMJACK:球场先到先赢就好了 04/24 15:13
109F:推 MetalRose:「优先」就是一种不平等 04/24 15:25
110F:嘘 hochengyuan:看推文感觉只要先贬低男性就是真理 科科 04/24 16:00
111F:嘘 arthurkot:就分出球场给女生用了还有什麽好争的 太闲? 04/24 16:43
112F:→ arthurkot:何况那个球场也没有因为女生优先男生就不能打 有差吗? 04/24 16:44
113F:→ arthurkot:只是因为许多男生没有练系队的时候也常自己打球 04/24 16:45
114F:→ arthurkot:女生只是相对的极少数会如此 跟平不平等有何关联? 04/24 16:45
115F:→ arthurkot:等到今天爱打篮球的女生跟男生人一样多时在讲平等吧 04/24 16:46
116F:嘘 tomap41017:真的会想打球的就会找的到人打阿 04/24 16:49
117F:推 dOodoOhOw:有点莫名其妙 要打就早点到啊 男女不是都一样... 04/24 16:52
118F:→ dOodoOhOw:前阵子打三三还看队友被一个鬼神级的女生外线射爆= = 04/24 16:53
119F:→ dOodoOhOw:把猛批男性叫做两性平权是上上个时代的女性主义了吧 04/24 16:54
120F:嘘 TameFoxx:.......... 04/24 17:38
121F:推 d91544002:没看到就说女生先到打球被赶了哦...... 04/24 18:25
122F:→ vchenkoshe:那是个案吧... 04/24 18:45
123F:→ bj26bj:是个案没错,所以也没有所谓"贬低男性"或"猛批男性"啊XD 04/24 19:58
124F:推 lovekleber:我也没看到有什麽"贬低男性"和"猛批男性"的意味 04/24 22:10
125F:→ felixgm:想看看吧:没有女性优先的场地,以後要打球的机会都没了! 04/25 00:08
126F:推 avocado5566:可是我有的时候去"女性优先球场"自己玩玩(所以没场单 04/25 00:32
127F:→ avocado5566:的时候,就算先到...or对方没场,还是被赶过QQ 04/25 00:32
128F:推 myrzr:那个场何止女性优先,根本就是女性专用 04/25 01:34
129F:→ myrzr: 之前台大中央跟新生都被借场,去那边打还会被赶走喔 04/25 01:35
130F:→ myrzr:我想请问一下,这是优先还是专用? 04/25 01:35
131F:→ myrzr:其他球场根本就没有男性优先这回事,只看自己想看的 04/25 01:36
132F:推 rubyh:那个,我理解到的是,女性优先球场的设置目的是鼓励女生运动 04/25 11:26
133F:→ rubyh:毕竟这个社会文化之下,女生虽然有潜力或其实喜欢运动,也常 04/25 11:27
134F:→ rubyh:因为制度、环境、社会气氛不友善/不鼓励而退缩。 04/25 11:28
135F:→ rubyh:这样应该有解释到为什麽女性优先球场有助於性别平等吧?(有 04/25 11:29
136F:→ rubyh:点像积极矫正歧视措施的意思,上面推文提到的保障名额也是) 04/25 11:30
137F:→ Hinamizawa:3楼那句话的逻辑真是太屌了 05/29 16:23
138F:嘘 AAAC: 09/19 21:27
139F:嘘 AAAF: 04/11 01:12
140F:嘘 AAAD: 04/11 01:14
141F:→ bbbing: 逻辑崩溃,你直接定义一个你认为男女平等的球场使用规则啊 11/15 18:36
142F:推 iven00000000: 十三年之後回来看推文,实在是唏嘘。女生优先实际 08/10 11:05
143F:→ iven00000000: 上就已经是一个便宜男生的平等政策了。真的要「形 08/10 11:05
144F:→ iven00000000: 式平等」,可以阿,所有场一半男生一半女生,不得 08/10 11:05
145F:→ iven00000000: 跨越,就算女生场是空的男生也不可以用,这样是不 08/10 11:05
146F:→ iven00000000: 是就满足楼上各位所想像的形式平等了?这样对男生 08/10 11:05
147F:→ iven00000000: 有比较好吗?说「优先」就是不平等,请先了解什麽 08/10 11:05
148F:→ iven00000000: 是优惠性差别待遇。现在的球场一样大多数是男生在 08/10 11:05
149F:→ iven00000000: 使用,就结果来看这就是不平等的结果,提供优先场 08/10 11:05
150F:→ iven00000000: 只是在矫正不平等的现状而已。 08/10 11:05