我修正一下这边的讲法 经济学之所以要预设理性计算 其实是经过漫漫长路之後才修得的正果 首先叫经济学 当然就是考虑物质活动 经济活动 我看後面有人拿刷牙洗脸下床来比喻 这个叫做无限上纲 就好比物理系的也可以做一篇大便的形状分析 讨论拉出来的赛受到压力的影响 但这是没有意义的 所以请把范围缩小 徐杯最爱说的"shapen" 我们的源起是为解决物质事务而生 那麽不经过计算的过程算不算是理性呢? 这一点就我知道的念社会学的人与经济学的人有很大的认知出入 反过来想 也可能是先天上这一点就造成这两个学门的差别 老实说我不认为不经大脑的自然习惯算是没有经过理性计算 经济学说人都是自私自利的 但所谓的"利"不是金额 数字 成本 得失利害 是效用 用前述一连串讨论最常出现的话来解释 就是爽度 所以有的人不经大脑思考 身体会直接做出反应 你能说他不理性吗? 怎麽会呢? 他很"理性"的选择了他最爽的做决策模式 就是不要动脑啊 不要动脑当然也有很多原因 有时候是熟悉了 比方同学跟我借十块 我不会还在那边算长天期短天期殖利率曲线在未来两小时的走势 这用交易成本 社会资本 社会镶嵌 要怎麽说都行 另外一种是抗拒动脑 会把这篇文章看到这的人大概很难体会 可是你回想国中班上考最後五名的 或放牛班的 或高职五专的孩子 有些人你要他动脑想东想西 真的很痛苦 你还不如杀了他算了 社会学家可能会说经济学家自以为每个人都有选择 如果让我来帮经济学家回嘴 我会说你不知道你无时无刻都在做选择 比方如果今天把你丢到阿富汗 你走在大街上还会跟走在你家巷子里一样放松吗? 基本上选择动脑 跟选择无脑 都已经先经过一轮"潜选择" 会造成这两种的动机有很多 但经济学的假设是不管你选哪种 是因为选那个让你比较舒服 比较开心 至少不会比较难过 所以你选择锱铢必较 或是无脑慢活 所以再加上放任 才成为经济学所说的市场状态 你要选什麽都可以 没有好坏高下之分 但是会有受欢迎跟不受欢迎的区别 比较多人要的会比较缺 所以比较贵 比较少人要或根本没人要的就比较廉价 透过市场与货币 建构了每个人所拥有的物质状态稀缺 但你说理性的人就一定算得到市场要什麽不要什麽吗 倒也未必 因为市场是动态的 而人的理性有限 但不表示因为无法预测 所以就否定人会有让自己过得更好更爽的慾望 之前好像有人PO说版可以废了因为PO也没钱 但你无可否认的是长篇大论这麽多你多少有爽到吧 有稍稍解除不电不快的郁闷 不然我不相信这个串可以变这麽落落长 ※ 引述《bengthek (想厝的人)》之铭言： : ※ 引述《mahabharata (还好啦 你乖一点就不累)》之铭言： : : 我po凶宅网纯粹是因为最近想在台北租房子，顺便分享资讯 : : 没想到小潘这麽有创意，这也算是社会学很爱念的非意图後果吧 : : 到底人有没有做选择，真是件奇怪的事 : : 我觉得台商台干很少有长远规划 : : 大部分是走一步算一步，由习惯跟意识型态来决定他们的行动 : : 甚至是不加思索的行动 : : 连想都没想可以叫"做选择"吗？ : 我来代替下周一要口试的阿陶回答你 : 首先，台商可以选择长远规划，也可以选择不要长远规划 : 第二，即使台商没有长远规划，即使走一步算一步，也必须选择下一步该怎麽走 : 第三，意识型态也是制度的一部份，关於意识型态，请见North的书 : 第四，即使他们跟着习惯走，其意思也是，台湾依着习惯作选择 : 第五，台商还可以选择，要不要依习惯做选择 : : 你可以观察到行动跟行动的後果 : : 但是你怎麽测他有没有意图呢 : 我「假设」人是追求自爽的动物 : 我「假设」人会审慎时度在有限的资源内做出选择 : 所以你的问题是虚假问题，跟CC派一样 : 经济学原理的课本开宗明义就跟你说 : 经济学讨论的是「理性的个人如何做选择」 : 不经大脑的反射性的行为不在经济学讨论的范围里面 : : 我po这篇文的时候，我是想到什麽就写什麽 : : 还是我想了10种写法，最後PO了这一种 : 你从10种里面选择了一种 : : 你怎麽知道我是不是自愿，我有没有选择呢？ : : (你怎麽知道我现在没有遭受暴力胁迫，枪抵在我头上呢？) : 这个问题不重要阿 : 我们「假设」你是自愿的 : 如果你是被胁迫的，那没有讨论的必要 : 接下来是我自己的想法 : 科科 : 丰荣你讲的我都同意 : 可是你不同意经济学的假设 : 那麽你跟阿陶的对话，有个专有名词，叫做「不可共量性」 : 怎麽讨论都不会有交集 : 这也就是为什麽，经济学家跟社会学家往往不能对话的原因 -- --

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