作者lookforsky (穿过你的黑发的我的手)
标题[转录]Re: [问卦] 雾社事件
时间Mon Nov 10 22:04:24 2008
※ [本文转录自 lookforsky 信箱]
作者: genica (把锁匙投进信箱) 站内: Gossiping
标题: Re: [问卦] 雾社事件
时间: Thu Oct 30 23:07:22 2008
※ 引述《bomberhack (炸弹客)》之铭言：
: 小时後曾经听人家讲过,
: 雾社事件是假的?
: 是被捏造出来的?
不是假的 不是捏造的
我之前在某间有百多年历史的某间小小间的老学校的图书馆整理日本古籍，其中
有一本讲到雾社事件的前因後果详细经过跟事後检讨。除了沾染军国主义或者夸
大国家意识的句子之外，我发现一些蛮重要的东西，也就是当时被莫那鲁道集团
「起义」而杀害的日本人死亡名单。
雾社事件的经过，中文跟日文维基上面都只有轻轻描写，可能日本方面觉得这事
不光彩（的确是不光彩，当时事件结束後很多人下台，国内攻击处理理蕃政策有
重大瑕疵，加上现在只要提到当年的事情，都尽量跳过让过），台湾方面经过国
民党宣传後也变了质，似乎有隐瞒真正的近因远因，而只把莫那鲁道归为「反抗
日本帝国主义的民族英雄」。
这本书《第一、第二台湾雾社事件志》是在是昭和六年八月（1931）底出版，雾
社事件（两次）是在昭和五年十月底（1930），文中从近因远因、乡野调查、官
方及民间说法、地图等等，最珍贵的是内有照片一百多帧（莫那鲁道长的....）
，着者是佐藤眠洋（他比较有名的是另一本书《改隷四十年之台湾》）
事件远因这就不讲，大家心里明白就好，我比较感兴趣的是近因，也就是俗称
「敬酒事件」。莫那鲁道跟儿子去参加部落中的婚礼，婚礼来头应该不小，因为
连一些日本警察也受邀参加（这本书甚至还有这场婚礼的照片），知道原住民婚
礼上不是酒就是肉，大家喝的醉茫茫的时候，莫那鲁道的儿子用手碰了一下当时
在现场的吉田克己巡查催酒，可能当时大家喝的太茫了，吉田说了一句：「快将
你那肮脏的小手拿开（讨厌～～～）（误）」反正就是当时也不是吃西餐，当然
用手抓，脏脏的带点血，反正吉田就很不爽啦，拿起警棍就敲啦，然後一群喝醉
的男人就开始打架（编按：喝酒不打架、打架不喝酒）
後来酒醒了之後莫那鲁道还押着他儿子带了瓶酒上门去道歉，但是打了警察当时
可不是件小事，虽不是死罪但是处罚可能免不了，可能到时要搬木材搬到老了，
这时出现了两个关键人物：比荷瓦利斯和比荷沙波。如果没有这两个人的话，雾
社事件也许就不会发生，或者不会发生的这麽惨烈。
因为当时莫那鲁道部落跟警部其实也不是处的很愉快，尤其对於劳役问题双方闹
的不太愉快，加上理蕃政策偏差错误，加上又有两个人在进馋言说「反正最近也
闹的不太愉快，加上我们先动手的话也许就不用被处罚了，呀哔～☆」。最後他
们决定在稍後的一个庆典中动手。
这个庆典是台湾总督府为了悼念能久亲王逝世纪念在各地所办的运动会（好健康
的悼念会），当时在雾社地区的日人，包括郡守、警部、巡察、学校行政等等，
当然包括他们的家属，地点是在雾社的雾社公学校。
他们趁半夜的时候偷袭一处驻在所，抢了一些武器，清晨，运动会开始时，突然
有一群原住民匆忙的把自己的小孩带离会场，当时学校职员还不知道发生什麽事
说「何をするか？（三小三小？）（误）」（所以後来就有人说这是一场有计画
有阴○的事件，因为没半个原住民当场被杀（已入日籍不算）），没多久莫那鲁
道集团就冲进会场开始杀人。
好啦，上面说的那麽多，精彩的来了，如果说莫那鲁道为了反抗日方对於劳役问
题的压迫还有理蕃政策的不公平，他一个大头目难道没办法跟日方谈？好啦就算
日方不跟你谈，发动这样的起义，如果你是日本人或者你是莫那鲁道你会怎麽作
？
当然先前提到说参加运动会的大部分是警察、巡查等平常就可能跟他们有仇的，
但是最多的却是家属、妻儿。我稍微列出几个死亡名单：
那须あや子（15）跟她的妹妹
とみ子 （9）还有刚出生的弟弟
和夫 （1）
跟他们的爸爸是宫城县出身的雾社警部补 那须野喜一郎（43）一起被杀死
又，来自岛根县的山本一家也是雾社警部补的
山本鉄太郎（39）与妻子
キミ（27）还有一子两女
鉄男 （6）
きよ子 （4）
キク （2）
还有很多很多只有三岁、五岁、九岁的小孩，我看了一下罹难列表，简直头脑发
麻，很多都是一家大小高高兴兴的参加运动会，却因为大人的、或者是时代的过
错而让他们来不及长大，我甚至不敢算未成年的死亡人数，因为记忆中对於莫那
鲁道的印象是国民党所塑造的民族大英雄，我不敢相信他们连这麽小的小孩都下
的了手。不过再问一次，但是如果你是当年的莫那鲁道，你会怎麽作？
後来日方发大军进来（惹人嫌有事做啦）（误），开始追捕莫那鲁道集团，当然
也是很悲烈可怕，部落的妇孺甚至为了打持久战自杀为了节省粮食（为了部落？）
但是打山战还是原住民比较厉害，到最後日方还是没能抓到莫那鲁道，就算後来
莫那鲁道自杀，屍体也是过了好几年（1934）才被发现，而且还变成木乃伊。
後来事件平定之後的影响其实都可查的到啦，当时也立了殉难记念碑但国民政府
来了之後就把那碑拆毁，改立参加起义的原住民纪念碑，我想目前日方经过一场
战争後应该也没有确切资料，日文维基上也写的很酸，国民政府後来对於对抗日
本镇压的英雄行为给予高度评价（拍手拍手），对於当时的日本人都倾向把他们
描写成大坏蛋。
总之这都不是谁的错，但历史是真的，但要怎麽去解读是自己的事，不过二十元
硬币上面的莫那鲁道未免太帅....。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.104.249.78
1F：推 Timcanpy:我说这篇不m真的没天理 10/30 23:09
2F：推 rattenn:推好文 10/30 23:11
3F：推 crecre:推 10/30 23:11
4F：推 yyhhzz:俗话说的好 历史是留给活下来的人写的 10/30 23:11
5F：推 apek:推 10/30 23:12
6F：推 icanbetheone:推!!!那个莫那鲁道未免太帅了吧~~~XD 10/30 23:12
7F：推 creepy:受教了 推 10/30 23:12
8F：推 makihara:冰冻三尺... 10/30 23:12
9F：推 Su22:推好文~~~ 10/30 23:12
10F：嘘 philip1205:日本爱鲁小 爱占台湾阿 10/30 23:13
11F：推 stocktonobrk:推~~~ 10/30 23:13
12F：推 hibbb:待会你会被我是日本人嘘喔XD 10/30 23:14
13F：→ winston01:我记得曾有朋友在雾社睡觉 睡觉前还讲日文.... 10/30 23:14
14F：推 gfneo:中肯好文 10/30 23:14
15F：推 nameofevil:好文 不过好像曾经看过 会不会京华区有收？？ 10/30 23:15
16F：推 loham: 历史本来就会有不同观点，不过这个感觉不是很八卦XD 10/30 23:15
17F：推 shinrei: 10/30 23:15
18F：推 BS1017:好文 10/30 23:16
19F：推 Arioch:推~ 10/30 23:16
20F：推 fakgodskings:COOL 10/30 23:16
21F：推 Aiakos:好八卦 10/30 23:16
22F：推 caferice:好棒 10/30 23:17
23F：推 djy:这篇也会被删吧 因为莫那鲁道是政治人物 10/30 23:17
24F：→ icead:哇赛...原po那个日本古籍要好好保存哦..那可是重要史料 10/30 23:18
25F：推 skyu10:好文 日本用吴凤感化来欺骗台湾人，不过车轮党也是一样沿用 10/30 23:18
26F：→ fakgodskings:部落的妇孺自杀实在太..爱部落了 10/30 23:18
27F：推 jealous0953:何をするか？（三小三小？） XD 10/30 23:18
28F：推 longdog:推 10/30 23:19
29F：推 umaihsin:原住民早期部落争抢土地，各种残忍的现象都有可能会发生 10/30 23:19
30F：推 adam0716:八卦 10/30 23:19
31F：推 wthjohn:好专业!!! 10/30 23:20
32F：推 mayarain2002:看八卦版长知识!! 推推 10/30 23:20
33F：推 aaax2:历史本来就乱写的 常常胜被写成败 败被写成主动彻退 10/30 23:20
34F：推 hydralee:..... 为了部落(误) 10/30 23:20
35F：推 djy:日本军阀有把日本人以外的人当人看吗?? 10/30 23:20
36F：推 ispy03532003:恩 长知识 推一下 10/30 23:21
37F：推 burbury:好文可以借转吗? 10/30 23:21
38F：推 Aiakos:騜:我把你们当人看(对在台北的原住民说) 10/30 23:22
39F：→ triplee:雾社事件的爆发肇因 还有出草对象是不是得规定在几岁以上 10/30 23:22
40F：推 killla:推阿! 生动的好文! 10/30 23:23
41F：推 sida0316:现在去静流部落提到雾社事件他们还是有股淡淡的哀伤 10/30 23:24
42F：→ l438927:推 10/30 23:24
43F：→ triplee:我想这部分不能只用汉人的眼光去看是非或是野蛮残忍 10/30 23:24
44F：→ genica:要注意日本对台政策跟理蕃政策有十万八千里的差别。 10/30 23:24
45F：推 tp65p4w94:历史的真相究竟是如何?请科学家快发明时光机吧.. 10/30 23:26
46F：→ vickyshan:要杀人当然是斩草除根啊 很少有不杀小孩的...... 10/30 23:26
47F：推 TsukiHime:不推没天理 10/30 23:27
48F：推 appl:不杀小孩 你看雄霸就知道後果 10/30 23:27
49F：推 yihungsky:不m没天理～ 10/30 23:29
50F：推 shaka1aka:推一下好了。 10/30 23:29
51F：推 ping364036:日本人在南京大屠杀可有放过妇孺? 10/30 23:29
52F：推 Williamette:这篇说的很好 日本人跟莫那鲁道其实半斤八两 10/30 23:29
53F：推 DeathTemp:好文，书还在吗？请上wiki补完，不要失传了 10/30 23:30
54F：推 khaupe:看这篇有没有被m就知道版主有没有在做事了 10/30 23:30
55F：→ icead:其实战争哪有在分男女老幼..整个灭了最好(抖) 10/30 23:30
56F：→ khaupe:不过搞不好会变成 "涉及政治人物 by TS" 10/30 23:31
57F：推 ping364036:版主忙着删文 没空 10/30 23:31
58F：→ triplee:戴国辉的台湾雾社蜂起事件研究与资料 里面的资料就蒐集够 10/30 23:31
59F：→ genica:那本书已经被数位典藏化了:) 10/30 23:32
60F：推 wawawash:历史不能遗忘，经验必须记取。 10/30 23:33
61F：→ triplee:多 至於说到屠杀小孩 其实相关的书籍也没有故意河蟹掉 10/30 23:34
62F：推 flew:不是变成木乃伊 而是被日本人做成骨骼标本 10/30 23:34
63F：→ triplee:就像偏原住民立场且适合入门的邓相扬的书 都有写到 10/30 23:35
64F：推 eipduolc:後人看待历史实在没必要加入自己太多想法 10/30 23:35
65F：推 joylin:屍体被猎人找到的当下的确是呈现「半木乃伊化」，还来才被 10/30 23:36
66F：推 poiuytt:王定宇打共匪 这种反共义士却被起诉 把蒋介石遗训放哪？ 10/30 23:36
67F：推 lpbrother: 大推 10/30 23:36
68F：→ eipduolc:橘子是方的圆的明眼人都看不清了 何况是过去没参与到的事 10/30 23:36
69F：→ joylin:送到台大人类学系当骨骼标本 10/30 23:36
70F：→ eipduolc:这篇很中立 推 10/30 23:37
71F：推 newfolder:"但是如果你是当年的莫那鲁道，你会怎麽作？" 中肯推!! 10/30 23:37
72F：→ triplee:有关这个问题可以去看舞鹤写的「余生」 很精彩的一本书 10/30 23:38
73F：推 BaLaCan5566:有质 有量 有多闻的文章 不推对不起古圣先贤 10/30 23:38
74F：推 nightcatman:好文推 这篇该m起来吧 10/30 23:39
75F：推 Liaooo:推 10/30 23:39
76F：推 kenro:真的是半斤八两...尤其是知道真实後.. 10/30 23:40
77F：推 dollcat:其实不是什麽民族英雄 纯粹就是原住民和日人互相不爽而已 10/30 23:41
78F：推 iamsosorry:汉人、日本人的观念跟原住民会一样吗? 10/30 23:42
79F：→ dollcat:(之前我查到的资料也是这样) 10/30 23:42
80F：→ triplee:民族英雄都是别人塑造的 雾社事件值得研究的绝不是在这环 10/30 23:42
81F：推 newfolder:不过日本对理蕃政策也没多光彩 只能说刚好是个导火线 10/30 23:44
82F：推 FKNM:原来事实真相 竟是这麽不堪... 10/30 23:47
83F：→ FKNM:(感谢原PO帮忙) 10/30 23:48
84F：→ newfolder:其实也没什麽好不堪的 就是积压久了暴发出来而已 10/30 23:49
85F：推 icead:老实说历史就是这样没什麽好堪不堪的..像吵很大的228 10/30 23:50
86F：推 ohha0221:事出必有因 10/30 23:50
87F：推 zinner:如果国敏档会在这里骗你 那其他部分也不一定是实话 10/30 23:51
88F：推 ticketwoon:推 10/30 23:51
89F：→ icead:以前在但浆大学旁有间特别的书店叫做知书房(已倒)..我就在 10/30 23:52
90F：推 abiang:推好文 10/30 23:52
91F：→ icead:里面看过外国人写的他们眼中有关於228事件(亲眼目睹的) 10/30 23:53
92F：推 ARIK:M呀! 10/30 23:53
93F：→ icead:那是我比较真正知道说到底官方`民间和真正史实有什麽差别.. 10/30 23:55
94F：推 thjyrsj:MMMMMMM 10/30 23:55
95F：推 PusSyfoOt:我家雾社事件的漫画,作者有考证,跟你讲的几乎一模一样 10/30 23:55
96F：推 wljt86:战争都是残酷的 228 日本镇压台湾 南京屠杀 尤其是看到照片 10/30 23:55
97F：→ icead:可惜那麽好的书店倒了，想找比较特别的书就很难了 10/30 23:55
98F：→ icead:不过历史呢..简单说来就是你站在哪方??你认为的历史就会不同 10/30 23:57
99F：→ PusSyfoOt:推!! 我小时候看了那本漫画就相信这是真的了 @@ 10/30 23:57
100F：推 WhiteHowWay:小时候也觉得杀妇孺的人怎麽会是英雄... 10/30 23:58
101F：推 chunching:好文 10/30 23:58
102F：推 ppHomer:这应该也是一部分的真相(日本的诠释) 10/30 23:59
103F：推 Asucks:推 10/31 00:00
104F：推 Atzivan:....有没有人考虑把这篇翻译成日文？ 10/31 00:02
105F：→ evanc3:是好文...但是误来误去的让人看了很火大 10/31 00:11
106F：推 johnnygtoo:这篇不M没道理 10/31 00:12
107F：推 discoveryray:推 10/31 00:12
108F：→ genica:有要转文请转，谢谢。 10/31 00:14
109F：推 minivanilla:MMMMMMMMMMMMMMMMMM版主开工MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM 10/31 00:16
110F：推 clbb:推 10/31 00:20
111F：推 sam9371:为了部落的农药XDDDD 10/31 00:22
112F：推 piggreat:让他M 让他M 让他M 让他M 让他M 让他M 让他M 10/31 00:28
※ nightcatman:转录至看板 Aboriginal 10/31 00:32
113F：推 pest:推~ 10/31 00:32
114F：推 huau:推好文!! 10/31 00:33
115F：推 idensity:借转个版 10/31 00:35
※ timohu:转录至看板 CYCU_EE_03B 10/31 00:41
116F：推 oldfatcat:借转+1 10/31 00:42
117F：推 sinfe:优质 10/31 00:43
118F：推 karst10607:优质好文 10/31 00:45
119F：推 Atzivan:竟然还没M 10/31 00:46
120F：→ kaky:日本人写的还要翻日文吗? 那年代应该不会出版汉文书吧... 10/31 01:02
121F：→ zane21:劣退人总是比较快啦 10/31 01:07
122F：推 ning6131:看八卦长知识 10/31 01:09
123F：推 lucard1129:这个真的要推 10/31 01:10
124F：→ ning6131:有没有TS就只会劣退的八卦？ 10/31 01:10
125F：推 javriy:只有推而已... 好文!!! 10/31 01:14
126F：→ genica:这本书连日本都没有，台湾也可能剩下那一本。 10/31 01:17
127F：推 justwin:好文 推 10/31 01:19
128F：推 Galm:这可是珍贵的史料啊 有好好保存吗 校方? 10/31 01:21
129F：推 liorio:推 不过看了很难过 10/31 01:37
130F：推 tsulingRINN:好文推 10/31 01:39
131F：推 PacificBlue: 10/31 01:43
132F：推 joyjack:很多事情本来就不分单纯地说谁对谁错 但一旦扯到政治就... 10/31 01:51
133F：→ joyjack:推原PO好文^^ 10/31 01:51
134F：推 exrocist:莫那鲁道超残忍的啊 不分年纪无差别杀害 10/31 01:55
135F：推 FirstAngel:专业~ 10/31 01:56
136F：推 YuZu666:这就是黑历史吗 10/31 01:57
137F：推 GaoGaiGar01:好文推 10/31 01:59
138F：推 cloooney:好文推 以不同面向多角度看一件事情 10/31 02:05
139F：推 songsi:有不错的文章 姑且不论真实性 10/31 02:18
140F：推 tata11170303:推推 10/31 03:02
141F：推 miss98:不想可怜小鬼子 毕竟这些小孩长大也是会杀中国人 10/31 03:42
142F：→ miss98:而且去同情敌国侵略者真的怪怪的 10/31 03:43
143F：推 gay3300459:快M 板主在干嘛 10/31 03:45
144F：推 missugly:不推爆对不起自己 10/31 03:48
145F：推 LonelyLove:推! 99 10/31 04:04
146F：推 ktu17:再推 10/31 04:06
147F：推 smi1e:爆；） 10/31 04:09
148F：推 magiclunar:让我推爆!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 10/31 04:11
149F：推 EvilPrada:文中对騜党有不敬的用语，不m by GB & TS 10/31 04:28
150F：推 Fassbaender:好文推，但昭和与纪元之换算似乎有误 10/31 04:43
151F：→ Fassbaender:雾社事件1930-->昭和 5年 10/31 04:44
152F：推 backspace393:版主只会删文拉!不会m文!吃屎算了! 10/31 05:00
153F：→ deadman:是清流部落 不是静流部落 不过我比较想知道为什麽现在 10/31 05:07
154F：→ deadman:出来全是雾社事件的原住民多是道泽的人? 10/31 05:08
155F：推 scottlsw: 10/31 05:23
156F：推 terryroc:推!长知识^^ 10/31 05:30
157F：推 spfd:该m的不m~~不需删的狂删~~ 10/31 05:47
158F：推 flash0576:中肯好文，真的去过清流就变清流了！某T5版主还活着吗？ 10/31 07:20
159F：推 gogoegg:ts怎麽还没下台? = = 乡民们没有去罢免他吗? 10/31 07:53
160F：推 Yie: 10/31 07:57
161F：→ ds1441: 日本人写的历史信成这样是不是要去看医生 10/31 09:01
162F：推 tbhou0415:推~ 好真相 10/31 09:28
163F：推 zzt:推 10/31 09:30
164F：推 partty:推~~很清楚 ~~要m吧XD 10/31 09:52
165F：推 Barrios:感谢好文 受教了 10/31 09:57
166F：推 herstein:借转 10/31 10:00
167F：推 Zorina:受教了…版主请m吧！ 10/31 10:17
※ 编辑: genica 来自: 140.133.3.5 (10/31 10:24)
168F：推 GiGiGi2: 受教了 ~ 感谢分享，看八卦长知识 !!! 10/31 10:27
169F：推 cavinlai:道泽人是帮助日本那边 跟莫那的族有旧恨在 10/31 10:33
170F：推 joe2:请大大扫瞄原文! 这种超级重要史料不能遗失阿! 10/31 10:44
171F：推 dmjohnny:因为喝醉XD 10/31 11:14
172F：推 keroppi1127:好文推，要是历史课本的写法也像这样的话，当初历史就 10/31 11:36
173F：→ keroppi1127:不会只考32分啦～ 10/31 11:37
174F：推 webberorz:推三小三小 我快笑死了 10/31 12:15
175F：推 RonDennis: 10/31 12:36
176F：推 Jiuliano1412: 10/31 12:53
177F：推 Jamy:XD 10/31 13:00
178F：推 colette:虽然说的不错，但这不是常识吗.....大家都不知道?! 10/31 13:02
179F：推 jaybaby:好文 10/31 13:32
180F：→ v66leo:常识给箭头 10/31 13:42
181F：推 KaHuKa:推 会被删文 10/31 18:42
182F：推 TheVerve:根本是恐怖分子.......... 10/31 19:53
183F：推 awen0711:借转 谢谢 10/31 19:59
184F：推 taapple:推～ 10/31 20:47
185F：推 DreamYeh:=========感谢分享专业好文，兹M文收处理========= 11/01 00:26
186F：推 Faoitohins:这篇是不是PO过呀 感觉有看过+1 11/01 14:54
187F：推 pataco:好文!! 推~ 11/02 13:07
188F：推 percussionsd:好文...推!!对我来说是知识啊>"< 11/04 22:02
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189F：推 Yellen:日文课可以选29-1 〈二○ 雾社事件no颠末〉总督府的文件 11/11 12:06
190F：→ Yellen:邱老师 会和大家讲解的 还有和老师纸上爬山看地图喔! 11/11 12:07
191F：→ christinasy:风中绯樱有把事件的始末拍得很清楚 11/11 15:56
192F：→ Yellen:风中绯樱 有 田丽、高山峰 11/11 19:56