作者rushbywinds (高帽)
看板NTHU-MSE11
标题[转录][好雷] 全面启动好片之细节部分
时间Tue Jul 20 09:06:31 2010
※ [本文转录自 movie 看板 #1CGX3qzk ]
作者: purpleviva ("你不适合笑") 看板: movie
标题: [好雷] 全面启动-真正的答案关键在细节(非常雷!)
时间: Sun Jul 18 04:22:10 2010
非常非常仔细的看 已经抱持着解谜的心态看全面启动.
盯着每个小细节.
=口=
最後把整个故事导向一个结论.
(中间会有很多推论,但最後会由一个很简单的理由来说明我的结论)
"你做了一场美梦吗?"
整场戏剧里,真正在做梦的,不是李奥,也不是费雪,真正在做梦的人其实是..
我想就我发现的每一个点,来跟大家讨论我为何得到此结论.
如果要完全证实我的论点,我觉得恐怕要等DVD出了
仔细去注意每一句话,再拉出来定格,才有办法完全解答.
因为我发现真正的重点,就在这些很容易被带过的小细节中.
但是其实导演在片中已经再三的强调了.
但是有几个问题我无法得到答案.也想问问版友有没有人有答案.
可是,正因为,这些 "问题无法得到答案",
所以才得到了我认为这部片"真正的真相"
问题1,李奥最後到底在现实还是梦中??
导演在最後的最後并没有给答案.但是几个疑点,小孩没有长大
她女儿在电话中的声音跟最後她女儿的声音不同.这部分前面有版友提出了.
理论上,她女儿的年纪应该更年长一些才是.
问题2, "KICK"的定义一值在被改变. 被唤醒的条件一直在改变.
从3层梦境的部分开始做出讨论,并且衍生.
最早,"KICK"的条件是被吵醒,或者被叫醒.
整部电影最早最早的一次"KICK"是李奥被推入水中,醒过来.
後来为了要达成3层梦境,要让3层梦境达到稳定.
李奥 主动跟药剂师说,使用镇定剂就可以.
也就是说 李奥 知道这个方法就可以让多层梦境达到稳定.
另一佐证,在 齐藤 中枪的时候.
李奥 知道使用 镇定剂 的时候 在 梦中死亡 会进入混沌.
会无法醒过来,在现实会失去意识.
片中也提到因为他使用过. 得到 李奥 曾经使用镇定剂 入梦
==> 使用镇定剂时,不可在梦中死亡不然就无法醒过来.
这边出现了很多个疑点.
疑点1 费雪(小开)
(我觉得这是本部片最明显的大疑点)
费雪(小开) 到底是怎麽活过来的??
小开,在第3层,雪地医院,被李奥的老婆射杀
李奥宣布任务失败.小开会进入混沌.
这边其实代表了一个重大意义.
这样的设定表示,
齐藤(日本人)在第一层死去,第二第三层也会死去,然後会进入混沌.
小开在第3层死去,也会进入混沌.
代表的意义是,1~3层梦境,都适用於,使用镇定剂只要死亡就会进入混沌.
(因为镇定剂的药,从第2层无重力空间,开始就没有在使用)
小开为什麽在第4层往下跳就可以回到第3层??
"KICK"的条件是,前一层的身体有坠落感,而不是第4层.
死亡的话,只会进入混沌 (这是BUG)
也就是说要回到这一层,应该要第3层的雪山医院被炸毁往下掉落才会醒来.
可是小开在炸毁前醒来,完好无缺,去跟他爸讲完话.
(之後医院炸毁下坠,所以小女生回到第3层再接续回到第1层,这边都合理)
小开在第3层已经死亡,所以宣告任务失败.
为什麽从第4层回到第3层就会活过来? 然後完好无缺的走进去看他爸.
他在第3层(雪山医院)已经死了,要醒过来也不是靠电击
(安眠药的设定,被打也不会醒,只有中耳的平衡感才会醒)
在此设定下,只要在梦里死了就不可能醒过来.因为只会进入混沌的循环.
同样的道理,齐藤(日本人)在第一层死後,就不可能再醒过来,会进入混沌.
再更进一步反推,李奥 当初跟 他老婆 做实验也使用过镇定剂.
李奥 跟 他老婆 都有用自杀方式来回到现实.
所以,李奥真的有回到了现实??
还是因为时间到了,的方式回到现实.
(那个手提箱机器是有计时功能的,片中有出现,所以时间到了醒过来)
从片中看起来,至少有一段是卧轨自杀.这样一来应该是进入混沌.
(但是这个问题不急着解决)
疑点2
"KICK"的条件被更改多次
第2层回到第1层,"KICK" 条件 是 坠落感.(镇定剂)
(这部分他们在做实验的时候多次把椅子踢倒做实验)
後来李奥说,我们失去了第一次冲击,下一次是撞击水面的时候,
但他没有用"KICK"这个字眼
这边我觉得很怪,因为"KICK"的设定条件是坠落感而不是撞击
在第一层梦,车子大翻转撞成那样,在第二层的亚瑟早就该醒过来了.
但是并没有,所以重点应该是在"中耳的平衡坠落感"
因此几个"KICK"点
第2层回第1层 ==> 车子往下坠. 而并非撞击.(药剂师 除外,本来就在第1层)
第3层回第2层 ==> 电梯被炸产生的加速度.(亚瑟 跟 药剂师 除外)
第4层回第3层 ==> 雪山医院被炸,往下掉.(亚瑟,药剂师,伪装师 除外)
但是最後全员都醒过来到第1层(李奥 跟 齐藤 除外)
是掉入水中的时候.假设笔造,李奥 在整部片一开始的那次落水才醒来.
这是说得通的,因为可能要一段的掉落时间,才会醒来.
但是实际上,
第1,小开从第4层回到第3层,是因为他被往下丢??(他到底为什麽活过来都很怪)
第2,小女生从第4层,回到第3层,李奥说,把握时间快点回去.
然後小女孩就往下跳所以回到第3层 (??)
我觉得这边说不过去,因为第4层要回到第3层的"KICK"条件应该是,"雪山医院被炸往下掉"
而不是第4层,小女孩跟小开,自己往下跳.
如果跳下去死了的话只会进入混沌.而不会醒过来.所以这边又是(BUG)
以上是几个,我认为非常明显在逻辑上有严重问题 的 BUG
但是,这些 BUG 却不是我认为这整部片真正最重要的关键.
也就是,做梦的时候到底会如何?
仔细想想,最前面最前面,几个做梦的时候会出现的现象.
我们反过来仔细检讨这几句话.
李奥说 "做梦,会从片段开始,你不会记得你从哪里来"
"很多在梦里的事情即使很异常,但在梦里不会发觉,
可是醒过来之後才会发现,哪里有点怪怪的"
假使 我们用这句话来贯穿整部片, 也就是 "做梦的现象"
你会发现一件事情.除了上面一大堆看电影的时候,没有特别查觉到的BUG
却在看完电影之後才发现,好像哪里怪怪的.
有没有人注意到,李奥为了组团队,跑去找 "伪装者"的 时候
"伪装者"走去吧台帮他阻挡了几秒.
李奥从高楼跳下来,那一瞬间,旁边有一个配角说,"你在做梦吗?"
他去找他老爸,他老爸对他说,"快回到现实世界来吧".
跑去找药剂师的时候,走到下面看到12个老人在用药做梦每天3~4小时
其中一个老人说,他们在"回到现实","你要怎麽去认为他们不是现实呢?"
最後面最後面那段 齐藤 变成老人
如果真的很仔细看的话你会发现一件重要的事情....
台词是错的.
在片尾的时候虽然是完全同一个场景,可是,李奥 说了在片头 老齐藤 说的台词
对话内容相同,但是说的人不同.
也就是说,这完全是两场完全不同的梦境.
当大家都认为他是 片尾 又在回到 片头 的 时候
其实在片中已经 做出 暗示, 那就是 "不可能的三角梯" 建筑
亚瑟在跟小女孩解说的时候,用这个"不可能的三角梯"做出说明的那段对话
可以再仔细看一次,
(我现在已经稍为忘记但是再看的时候,那段话,里面已经有很明显的提示)
也就是说,片尾,并没有回到片头. 那完全是两件事.
以此类推,最後的片尾,
李奥在海滩上被发现,他记得自己是怎麽到的吗? 他突然就出现在那
按造设定,齐藤就算自杀也回不去阿,那李奥跟齐藤怎麽回到飞机上?(BUG)
再加上最後的最後,图腾也没有清楚去表明是否是梦境.
(电影当然要这样结束才有空间)
也就是说,这整个故事,看似有一个片尾接片头,
但是他实际上是一个"不可能的三角型"
那如果是以,镇定剂死亡之後会进入混沌,混沌死亡之後进入下一个混沌
以此类推的不断循环.那就会变成一个情形.
也就可以解释 李奥 跟 他老婆 当初为什麽服用镇定剂自杀可以醒过来
答案,就是根本从头到尾都没有醒过来.
只是不断的进入一次又一次的混沌.(混沌会被认定为现实)
可是即使在混沌中,
他还是能够再次利用梦里面的仪器在次进入下一个阶段的梦境
也就成了,混沌 => 梦 => 梦中梦
即使清醒过来最後回到的现实,也只是混沌.
也因此以此类推,他老婆一切的自杀行为跟上述所有的BUG就都能解释了
因为,
"在梦里即使看到异常的事情可是并不容易发觉,醒来之後才发现好像有点怪怪的"
(她在好几段里面强调好几次)
这部片有太多的BUG,可是每个BUG的点,在片中却又都有暗示.甚至刻意.
以这麽利害的天才导演会做出这麽多BUG,我反而觉得怪.
可是注意到他的一堆刻意暗示. (比如不可能三角形)
我最後得到一个可能性的结论,如果用这句话来贯穿整部片的话.
导演,做了一件非常厉害的事,
当看完电影的人,看完电影之後,回到家才发现,奇怪,这里好像怪怪的
奇怪那里好像怪怪的. 这边说不通阿.
不只是在片中全部的内容可能都在梦里.
导演 让所有的观众 做了一场 梦.
PS:
(妈呀,我写了3小时)
我真的会把DVD每一句对白跟影像去的看.太多重点都隐藏在小细节里了
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1F：推 cutbear123:若回想最刚开始的条件 在梦中自杀就可以醒来 07/18 04:26
2F：→ cutbear123:那梦中梦中梦中梦只要自杀就能回到上层似乎也合理? 07/18 04:26
3F：→ cutbear123:在假设第四层便是浑沌 也就是在浑沌的情况下自杀可回去 07/18 04:28
4F：推 av8dfe:我有点推这个看法 因为我怎麽想都有bug 07/18 04:28
5F：推 aucifer0730:那Cobb在第一层就该让伪装者杀了斋藤让他跳回飞机上 07/18 04:30
6F：→ aucifer0730:因为Cobb说 这次有吃药的状态跟以前不一样 自杀回不去 07/18 04:31
7F：推 NormalX:我觉得论点非常不错！因为我也觉得bug不断XD 07/18 04:31
8F：推 AlubaATU:我不能不佩服你了 请受小的我一拜 07/18 04:31
9F：→ aucifer0730:所以第四层的大学生跟小开跳楼 整个想不通 07/18 04:31
10F：推 NormalX:只是我觉得应该是在飞机上服用镇定剂 後面几层没用 07/18 04:32
11F：推 av8dfe:我说真的 我真的是怎麽想帮电影解释都说不通 再推一个 07/18 04:33
12F：→ wenjon:按这样解释的话 陀螺根本就是个幌子 07/18 04:33
13F：→ wenjon:究竟会不会倒 也取决於潜意外是否认定为真实 07/18 04:34
14F：→ wenjon: 识 07/18 04:35
15F：推 AlubaATU:嗯 如果这样说的话 图腾就是他在梦中认定而不是现实的了 07/18 04:35
16F：→ NormalX:我一直把一开始小队的战略理解为 第一层真实世界必须深眠 07/18 04:35
17F：→ NormalX:才有办法稳定进入後面几个level 07/18 04:36
18F：推 hopegirl:起初我也认为小孩没长大 不过看了演员表就改观了(前提是 07/18 04:36
19F：→ hopegirl:演员表资料是真的啦XD) 07/18 04:36
20F：→ hopegirl:一直以为kick的定义就是冲击耶，被从椅子推也是冲击啊？ 07/18 04:38
21F：推 av8dfe:如果只是冲击 那车子撞来撞去 亚瑟早该再第一层省了 07/18 04:39
22F：→ av8dfe:我的想法跟推论 大部分都跟原po很像 无论哪条路线都有bug 07/18 04:39
23F：推 pig777999:虽然不是完全认同这些论点 不过真的觉得原po写得很棒 07/18 04:39
24F：→ hopegirl:小开的部分 唯一能解套的是 他没有服用那麽强力的镇静剂 07/18 04:39
25F：→ av8dfe:怎麽解释都没办法完全合理化 07/18 04:40
26F：→ pig777999:看完这篇会起鸡皮疙瘩 思考着看电影的过程中 07/18 04:40
27F：→ pig777999:我是不是也在导演带领下做了一场梦 XD 07/18 04:40
28F：→ hopegirl:他是有服用啦 但是可能跟工作人员那麽强力的不一样？XDD 07/18 04:40
29F：→ av8dfe:其他人就算不认同 "整个是梦" 的这部份 也可以其余的分析 07/18 04:40
30F：→ hopegirl:这篇是真的把疑点写得满清楚的~ 07/18 04:41
31F：→ av8dfe:原po写的非常清楚 07/18 04:41
32F：→ wenjon:mal也曾说过 为何被不明公司和警方追 就不是投射人物 07/18 04:42
33F：→ wenjon:似乎就能有所呼应 07/18 04:42
34F：推 salvador1988:很不错的想法 07/18 04:44
35F：→ hopegirl:可是有时候茉儿的说法似乎不能完全尽信 因为毕竟是在Cobb 07/18 04:45
36F：→ hopegirl:的梦中...这个虚实很难定义清楚~ 07/18 04:46
37F：→ hopegirl:题外话，其实Cobb在对老婆努力喊话说你是假的那段，表示 07/18 04:51
38F：推 lcw0622:有印象说台词说颠倒的～ 07/18 04:51
39F：→ hopegirl:Cobb知道自己的罪恶感会造成老婆一直要他留在梦里，他真 07/18 04:51
40F：→ hopegirl:正要战胜的，是他自己的心魔，是老婆自杀的内疚感 07/18 04:52
41F：→ hopegirl:所以他才能真正回家~ 07/18 04:53
42F：推 devin0329:快五点了 还这麽多人在线上讨论 这部片真是屌 07/18 04:54
43F：推 yangba:真的!!!KICK条件跟我想的一样，一开始没发现 07/18 04:58
44F：→ yangba:看完後发现有BUG XD 07/18 04:58
45F：推 poisonB:最後海滩上醒来真的蛮奇怪的 07/18 05:02
46F：推 NormalX:我还在思考我的图腾要选择啥才要去睡，我怕醒不来了= = 07/18 05:06
47F：推 av8dfe:哈哈哈楼上我笑了 07/18 05:13
48F：推 pinkygiveme:疑点一可以说其实不是因为坠落而醒，而是"坠地"而醒 07/18 05:19
49F：→ pinkygiveme:从混沌回来的方式不是跳楼的坠落，而是跳楼的"死" 07/18 05:19
50F：推 av8dfe:可是那时候他还没死 只是快死了 应该不会进入limbo 07/18 05:33
51F：推 av8dfe:而且 如果死亡会醒来 那电击到底是为了什麽?? 07/18 05:37
52F：推 tentenlee:电极不是有说 是为了提醒时间快到了吗? 07/18 06:11
53F：推 av8dfe:感谢 我露看了！！！ 07/18 06:12
54F：推 evil13:关於混沌(第四层)，我记得在第一层(大雨枪战)时在工厂内， 07/18 06:37
55F：→ evil13:李奥跟大学生对话时提到，如果死於梦中的人将会进入混沌， 07/18 06:39
56F：→ evil13:而混沌是他创造出来的空间。 07/18 06:40
57F：推 chiensr:我觉得会不会是李奥一直活在自己梦中不愿醒来，他老婆一直 07/18 06:40
58F：→ evil13:那时伪装师还生气的跟他说"为什麽我要冒着被困在你所 07/18 06:41
59F：→ chiensr:进入李奥梦里要他醒来。 07/18 06:42
60F：→ evil13:创造的空间内的危险来进行这个任务" 07/18 06:42
61F：推 tentenlee:是在混沌里有的只是过去困在那过的人创造的世界 07/18 06:42
62F：推 evil13:所以假设，如果是李奥曾使用镇定剂进入过混沌并创造(部分) 07/18 06:50
63F：→ evil13:其後，使用卧轨(自杀)的方式回到现实。 07/18 06:51
64F：→ chiensr:所以李奥其实一直在梦中。 07/18 06:51
65F：推 tentenlee:李奥部分是说 他们为了探索梦的极限到哪 就到那里面去 07/18 06:52
66F：→ evil13:那麽，斋藤和李奥藉由开枪(自杀)；大学生跟费雪跳楼坠地 07/18 06:53
67F：→ evil13:来回到上一层是说得通的? 07/18 06:54
68F：推 nogood86:好吧 你说服我了 虽然我比较喜欢主角是在现实世界的观点. 07/18 06:56
69F：推 Strogatz:等DVD出的意思是通常DVD会有Director Cut版？ 07/18 07:04
70F：→ tentenlee:DVD你才可以暂停 倒带等等得去仔细去看每一句台词等等 07/18 07:05
71F：推 av8dfe:回evil13 都说不太通 前者还有待讨论 後者确定不通 07/18 08:11
72F：推 williamsm:不是很了解在第四层可以找的到斋藤?前面的如果加上镇静 07/18 08:27
73F：→ williamsm:剂只对前三层有用跟混沌自杀可回到现实就比较说的通 07/18 08:28
74F：推 jason543:kick的意思是:你要有坠落感 当撞到的那一瞬间就会醒了 07/18 08:45
75F：→ jason543:问题1. 都说了有两组小孩了...你觉得有没有长大... 07/18 08:46
76F：→ jason543:费雪也从没说他中枪就挂了还是晕了... 07/18 08:49
77F：推 macrose:另一组小孩只出现在电话里 07/18 08:58
78F：推 MSme:费雪如果晕了 是怎麽出现在第四层的啊? 07/18 09:00
79F：推 heat13:我觉得论点有一点怪怪的 若是这样 有点做白工的感觉 07/18 09:24
80F：推 hankkchang:写得很好 07/18 09:26
81F：推 FromWind:我喜欢这个论点!! 07/18 09:38
82F：推 LV:不要再把电影没有解释清楚的事情 视之为是梦境的必然... 07/18 09:43
83F：→ LV:Nolan如果真的要这样做...就真的把他的大世界给看小了... 07/18 09:44
84F：推 dosomethnig:好文 07/18 09:45
85F：推 h390s091:搞不好他老婆之前自杀已经回到现实世界?? 07/18 09:49
86F：→ h390s091:从头到尾到李奥一个人在作梦．．． 07/18 09:49
87F：推 b1987517:楼上正解 07/18 09:52
88F：推 gnr88:推LV。我在看的时候就有猜想该不会又是cobb从头到尾都在梦中 07/18 09:53
89F：→ gnr88:吧，导演或设定成「观众你在做梦」。看的时候其实都有往这方 07/18 09:54
90F：推 h390s091:看了那麽多文章 要是我 那麽多梦境＋浑沌 真的会搞混 07/18 09:54
91F：→ gnr88:向猜。当时觉得若真是这样那我会非常非常失望。还好最後结局 07/18 09:55
92F：→ gnr88:没有把我导往这两个方向。还在爬文，理清一些脉络。 07/18 09:57
93F：→ gnr88:而且我发现大家越讨论越钻牛角尖，越讲越细越讲越死。其实很 07/18 09:59
94F：→ gnr88:多疑问前面都有人解释过。爬一下文呗...虽然有两三百篇吧-_- 07/18 10:00
95F：推 cheric:其实并没有说过在混沌中自杀醒不过来 07/18 10:58
96F：推 hikkiyo:如果片尾跟片头的斋藤老人景不是同一个那斋藤第一次混沌 07/18 11:30
97F：→ hikkiyo:是哪来的啊? 07/18 11:30
98F：推 xholmes: 我只是觉得很纳闷，为何诺兰的电影有bug时，却有一大堆 07/18 11:42
99F：→ xholmes: 帮他自圆其说的推论出现。若换成其他导演，就被骂翻了吧 07/18 11:43
100F：→ fenglingling:在梦中会觉得梦中一切都是正常的，但我们看电影疑问 07/18 11:44
101F：→ fenglingling:一堆阿，所以应该不是老梗吧 07/18 11:44
102F：推 KAEREN:Kick条件搞错了吧？应该是这一层受到冲击，才能回到上一层 07/18 12:08
103F：→ KAEREN:所以小开想从第四层回到第三层，当然要在第四层受到kick 07/18 12:09
104F：→ KAEREN:那麽小开跟小美女在第四层跳楼可以回得去第三层也就不奇怪 07/18 12:10
105F：推 JrGbb:第四层的跳楼应该属於在浑沌中死亡~所以回到上一层 而非kick 07/18 12:15
106F：→ JrGbb:楼上上Kick条件搞错了~ 07/18 12:15
107F：推 JrGbb:最後的结论~我也认为导演就是要作出这种感觉~ 07/18 12:22
108F：推 leo80042:你的结论我比你早写出来 XD #1CGT3O1z 07/18 12:31
109F：推 winglimpid:在混沌只是"自己"完全没有"任何条件"知道自己在做梦吧 07/18 13:27
110F：推 seagraywhale:同意gnr88，不觉得是这样，如果是这样我会很失望。 07/18 13:28
111F：→ seagraywhale:这样感觉很老梗又故弄玄虚 07/18 13:28
112F：→ winglimpid:若是外力条件进入梦中点破混沌者在作梦 自杀之後还会 07/18 13:29
113F：→ winglimpid:回到混沌?? 07/18 13:29
114F：推 winglimpid:假设全部真的都是一场梦 那陀螺应该在无时无刻都会旋转 07/18 13:32
115F：→ winglimpid:撇开其他的规则不说 图腾是唯一确认现实与梦境的方式 07/18 13:33
116F：推 coolsemis:如果如你所说的话 这部电影将会成为经典中的经典 07/18 14:04
117F：嘘 coolsemis:你可以放在你的blog吗 我想转给别人看 等下推回来 07/18 14:24
118F：推 iaminanl:推!! 07/18 14:46
119F：推 june8378:我也有想过这个可能，可是片中不是说可以藉由图腾确定是 07/18 14:59
120F：→ june8378:在自己梦中吗? 一开始柯伯的图腾都无法持续旋转，这不代 07/18 15:00
121F：→ june8378:表一开始是在现实世界? 07/18 15:00
122F：推 june8378:还是是说是在别人的梦中= =? 07/18 15:03
123F：推 vans0115:呜呜 我不想接受Cobb没醒来的事实~~阿屋~~~~ 07/18 15:12
124F：推 crescentbell:Nolan表示: 我只是觉得这样拍比较帅 07/18 15:32
125F：推 seths:我的点跟你一样 为啥掉下去反而回上一层 有bug fu 07/18 15:46
126F：推 uminz:我也想推gnr88 感觉现在都是为了解谜而解谜了XD 07/18 15:53
127F：推 Liung:Nolan表示: 你做了一场好梦了吗? 07/18 15:56
128F：推 isa963:在第零层注射镇静剂,在第一层死会陷入混顿, 07/18 17:41
129F：→ isa963:但是在第二层死的话还是可以回到第一层, 07/18 17:42
130F：→ isa963:因为他在第一层并没有注射镇静剂! 07/18 17:42
131F：推 sabelo:推，我觉得"醒来之後才发现好像有点怪怪的"那句话满重要的 07/18 18:23
132F：推 av8dfe:isa963你从哪得来的推论？电影中有说小开在第三层死一样 07/18 18:49
133F：→ av8dfe:会进入混沌状态 这个讨论过好几次了 07/18 18:49
134F：推 dapouchi:不过就是个电影 却有这麽多人花心思 看的我好累 07/18 20:02
135F：推 poutruru:烦死了!楼上推文那麽长是不会回文吗= = 这样很难看懂耶! 07/18 20:17
136F：推 iambirdy:我会推荐看这部片看DVD,电影给的讯息太多太杂又没法重看 07/18 20:41
137F：推 cchheenn:推! 太酷了 07/18 21:00
138F：推 frafoa:老婆的名字Mal. 拉丁文邪恶的意思 07/18 21:06
139F：推 kanayu:你的推论bug是如果一直是在梦中,图腾的设定应该是转个不停 07/18 21:13
140F：→ kanayu:再来如果这样解释,这部电影要拍给谁看呢,我不觉得导演会想 07/18 21:15
141F：→ kanayu:拍一部一万个人看却只有一个人懂的片 07/18 21:16
142F：推 boloo:你讲的BUG我没发现 思考中! 你去电影院可以看这麽细心!给推 07/18 23:10
143F：推 cas8150:依我浅见，在最後梦中梦的阶段，不管是在哪层死亡都是到 07/18 23:15
144F：推 FuYen:是斋藤不是齐藤 07/18 23:15
145F：推 cappa:好了我就相信这篇 够有道理了 我一定要买DVD 07/18 23:16
146F：→ cas8150:混沌，唯有在浑沌层死亡才能再回到现实世界。在电影中并没 07/18 23:16
147F：→ cas8150:有直述这条件，但从主角第一次与第二次和齐藤回来可推论得 07/18 23:18
148F：→ cas8150:知，当然这是建立在结局有回到现实，不过若是没回来，我们 07/18 23:20
149F：→ cas8150:也能推论此论点没错；要不主角要怎带回齐藤?而最例外的情 07/18 23:21
150F：→ cas8150:况就如你所说，主角根本从未回到现实。那又要如何解释陀螺 07/18 23:22
151F：→ cas8150:的旋转?而那些你提到的对白我认为的确有为了环透主题的双 07/18 23:24
152F：→ cas8150:层涵义，但我不认为有重要到能当整部片的key word。剧情若 07/18 23:27
153F：→ cas8150:真的这样安排，前面给的资讯都是错误引导，观众很容易感到 07/18 23:32
154F：推 poutruru:再推 话说我认为小开没死只是昏睡 so要去下一层KICK醒 07/18 23:34
155F：→ cas8150:失落，因为与预期完全不符；要显现惊奇感，也得在合理范围 07/18 23:35
156F：→ cas8150:颠覆观众预期。而片头的对话，我认为是纯粹剪接镜头上的问 07/18 23:36
157F：→ cas8150:题。老齐藤一说完话之後直接接到主角要偷齐藤梦的部份，故 07/18 23:39
158F：→ cas8150:主角听到老齐藤话後的反应被剪掉并往後移了。所以最後主角 07/18 23:40
159F：→ cas8150:才会愣了一下并又重述老齐腾的话，因为他看到陀螺无尽地转 07/18 23:42
160F：→ cas8150:动，想起了他是在浑沌而非现实(这点可以从主角不停吃饭佐 07/18 23:43
161F：→ cas8150:证)，因此衔接点上应该是老齐腾说完，主角愣住又重述一次 07/18 23:46
162F：推 magaki:原PO有些地方似乎搞错了..... 07/19 00:13
163F：推 kinddog:很有趣的推论! 07/19 00:31
164F：推 lonesome:推原POI让我恍然大悟orz... 07/19 00:32
165F：推 J905:我怎麽看到是KICK指的是向下坠落的感觉,那时候不是有人在玩 07/19 01:50
166F：→ J905:椅子的时候说的,是不是把他想得太复杂啦??? 07/19 01:52
167F：推 Tsui805:赞同isa963 是在第0层注射镇定剂所以在第1层死亡=>混沌 07/19 02:09
168F：→ Tsui805:第2层死亡=>回到第1层 不然就是镇定剂有调配剂量 07/19 02:10
169F：→ Tsui805:只确保3层死亡进入混沌 所以小开跟大学生在第4层跳楼 07/19 02:10
170F：→ Tsui805:则不受镇定剂的药剂量 所以不进入混沌 而回到第3层 07/19 02:11
171F：推 weijiunn:这篇直接m起来再来讨论 XD 07/19 02:35
172F：推 AlubaATU:借转个人网志 07/19 03:11
173F：→ bailant:kick的定义应该人感受到gravity的一瞬间,在limbo里死了就 07/19 04:34
174F：→ bailant:可以回到现实 07/19 04:37
175F：推 ldkwos:其实自己在梦中有坠落感时也会醒来，代表也能由4回到3层 07/19 11:15
176F：推 weiweicat:有可能真的在作梦,因为我在影片刚开始就睡着了 07/19 15:39
177F：→ Agamemnonk:电影就是要故意一堆bug让你有讨论空间<--另种宣传方式 07/19 15:50
178F：推 coldman519:推想法 07/19 22:44
179F：推 monn:你讲得太有趣了！ 07/20 00:42
180F：推 mattpikachu:有人觉得斋藤根本就没事吗? 他根本就是设局让李奥纳多 07/20 01:04
181F：→ mattpikachu:在他的梦中，所以他才会一直说任务完成他会想办法让 07/20 01:05
182F：→ mattpikachu:李奥纳多回美国，反正是在梦中，当然有办法 07/20 01:06
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十大谎言；
1.同学:我没念啊，不知道为何考这麽高？ 2.来宾:「大家好，我只简单讲两句…」
3.老板:我不会忘记你的贡献。 4.职员:明天我就不干了。
5.商人:亏本大拍卖，只到今天！ 6.明星:我们只是朋友。
7.男孩:乖，不会痛的。 8.女孩:这是我的第一次…
9.父母:我帮你把红包存起来了。 10.邱妈妈: 帅哥~~~来吃炒饭!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.85.179
183F：嘘 joe7862:你没事转到这里来雷没看过的人干嘛= = 07/20 09:43
184F：嘘 iceaxe: 看过比较秋 ? 07/20 10:43
185F：嘘 hoo74586:干 雷屁 07/20 13:07
186F：嘘 gay3300459:你他妈当你个板? 07/20 13:55
187F：推 ping1988:讨厌~~本来想跟你们一起看的，只有我一个人推... 07/20 15:24
188F：推 nondayo:我觉得隔离岛剧情也不错 07/20 16:20
189F：→ ist928:火火火火火 07/20 17:42
190F：嘘 SacAnth:FXXK YOU 07/20 17:58
191F：嘘 ownmyway1220:天理不容 07/20 23:16
192F：嘘 ownmyway1220: 我也要看 07/20 23:55
193F：推 hoo74586:看完了 推一下 07/21 00:22
194F：嘘 ownmyway1220:不揪的喔 07/21 11:38
195F：嘘 bernie0724:楼上不是在雾峰采水蜜桃 07/21 14:28
196F：嘘 windyhfy:不嘘不行 掰掰~ 07/21 15:04
197F：嘘 gay3300459:纯墟hoo74586 太白目 07/21 16:32
198F：嘘 REMIOROMEN:跟流行一下 还好我先看过了 07/21 19:13
199F：嘘 gay3300459:打完桌游嘘一下 07/23 05:06
200F：嘘 hoo74586:刚起床 嘘一下 07/23 12:51
201F：推 zxcmacmac:看同一团的只好帮推了^^ 07/23 12:59
202F：→ rushbywinds:还以为是没人推嘘文 原来那麽热闹 07/23 14:43
203F：→ rushbywinds:标题都标雷了刘宣佑跳痛屁= = 07/23 14:44
204F：→ rushbywinds:当你个版的是李承翰吧 这里不能推荐电影就是了? 07/23 14:45
205F：→ joe7862:好火 07/24 00:35
206F：推 windyhfy:看完了 补推回来~ 07/24 01:40
207F：推 john310022:还是看不懂欸 ^__________^ 07/24 10:16
208F：→ hoo74586: VVVVVVVV 07/24 17:03
209F：推 maruyama:帮推好了哈哈哈我也想看一发 07/24 23:26