作者yaiwuyi ()
看板NSwitch
标题[闲聊] 圣火万缕千丝是NS2本家第一款锁30fps?
时间Thu Sep 17 22:04:43 2026
我知道有人会说这系列FPS不重要，
目前玩起来也没後悔冲首发，
但这次探索部分也有战斗，地图上跑动的比重其实不算低，
NS2发售以来，本家上一个时代的游戏都慢慢升级成60fps，
结果新游戏居然还在30fps，坦白说有点意外...预购的时候完全没想到这点。
(甚至三厂的2077跟RE9都可以跑到40fps以上)
当然玩起来还是好玩啦，可能有点吹毛求疵了，
但第一次进地图探索，镜头转个两个有点晕QQ，毕竟真的太久没玩30fps的游戏...
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1F：推 bestadi: GTA6表示 !? 09/17 22:21
2F：→ Layase: 难怪玩起来感觉有够卡 09/17 22:24
3F：推 hoos891405: 因为NS2效能真的不够 但非动作游戏可以接受 09/17 22:29
4F：→ wertyorz: 倒觉得是不够时间最佳化，赶着上档期吧 09/17 22:43
5F：→ riap0526: 跟优化没啥关吧，前几款正传都是30fps，这代明显把效能 09/17 22:47
6F：→ riap0526: 花在画面跟4k解析度上 09/17 22:47
7F：→ yaiwuyi: 2077这种开放式AAA都可以跑到40-50fps，感觉效能应该没那 09/17 22:47
8F：→ yaiwuyi: 麽差？ 09/17 22:47
9F：→ krousxchen: 上世代当然可以升到60，本世代还是30 09/17 22:47
10F：→ krousxchen: 2077解析度开低再用DLSS呀，任的都不用DLSS 09/17 22:48
11F：→ krousxchen: 把解析度开高，自然就只剩30 09/17 22:48
12F：→ jerryklu: 上个时代的记忆体用量 运算消耗量跟新游戏完全不在一个 09/17 22:48
13F：→ jerryklu: 量级 为什麽会拿来跟新游戏比祯数? 这跟你老爸说我当年 09/17 22:50
14F：→ jerryklu: 省吃俭用十年就买到30坪公寓 你现在怎麽买个20坪不到 09/17 22:51
15F：→ jerryklu: 一堆公设还要被3、40年房贷一样意思 09/17 22:51
你举得例子有点烂，照你的逻辑为什麽玛利欧赛车世界、蕉力全开、涂击队是60fps?
16F：→ bestadi: 风花更晕 建议就是转视角速度调到最慢 试试 09/17 22:53
17F：→ krousxchen: NS2掌机约等於PS4，家机略输XSS，这两台也大多30fps 09/17 22:56
18F：→ krousxchen: 游戏要大多60fps，性能要大约到PS5等级 09/17 22:56
19F：→ krousxchen: 当然那些不吃性能的游戏在NS2跑到60不是问题 09/17 22:56
20F：→ krousxchen: 任天堂如果觉得这游戏需要60，画面需求就会低一点 09/17 22:57
21F：推 hoos891405: PS5等级也是只能用中低特效/900-1080p+dlss/fsr勉强 09/17 22:57
22F：→ hoos891405: 60fps 09/17 22:57
※ 编辑: yaiwuyi (61.221.116.241 台湾), 09/17/2026 23:00:33
23F：→ hoos891405: 2077优化算是很强的（而且一开始PS4 Xb1版是卡到彻底 09/17 22:59
24F：→ hoos891405: 救不起来），也不可能每一家优化都能直接类比，因为 09/17 22:59
25F：→ hoos891405: 游戏类型、场景、引擎都不一样 09/17 22:59
※ 编辑: yaiwuyi (61.221.116.241 台湾), 09/17/2026 23:00:57
26F：推 hoos891405: 至少NS2现在玩魔兵3 旧版XB2不会糊到根本惨不忍睹， 09/17 23:02
27F：→ hoos891405: 其实就已经强很多了 09/17 23:02
28F：→ speedingriot: 攻击的人抓着30FPS不放，其他参数完全没提 09/17 23:31
29F：→ speedingriot: 只知道是IS+老任自研引擎，然後大概没DLSS 09/17 23:34
30F：→ speedingriot: 如果原生4K的话，稳30FPS也没怎样吧? 09/17 23:35
没有攻击阿，只是这次探索的时候也有战斗，
我觉得需要转镜头的比例比3H还有engage都还要高，
玩起来有点卡而已
31F：→ krousxchen: 老任不知为啥都不想用DLSS，大概要等老任哪款游戏用 09/17 23:35
32F：→ krousxchen: UE5，才会有老任游戏开DLSS 09/17 23:36
33F：→ jerryklu: 你直接预设做游戏是在大家都一样的起点 但现实是假设拿 09/17 23:36
34F：→ krousxchen: 明明之前都在用FSR，大概是不想用闭源的DLSS 09/17 23:36
35F：→ jerryklu: 同一个马力欧的模型同样的场景 放在不同游戏引擎就已经 09/17 23:37
36F：→ jerryklu: 会有很不同的FPS 然後玩家看到同样的东西不同厂商也会有 09/17 23:39
37F：→ jerryklu: 不同的作法 有人用实体模型 有人用特效 端看各家习惯和 09/17 23:40
那你一开始就说看引擎跟模型不就好了...跟你老爸的三十坪公寓有什麽关系阿?
38F：→ HappyPoyo: 耀西是用UE5做的 09/17 23:41
39F：→ HappyPoyo: 耀西图监 09/17 23:41
40F：→ jerryklu: 擅长的工作模式 再来是游戏呈现的内容量差异 只是单纯要 09/17 23:43
41F：→ jerryklu: FPS 那拔特效降材质降解析度关阴影没有什麽游戏上不了60 09/17 23:44
42F：推 bestadi: 由奢入俭难 可能老任想先压榨光ns2目前效能 才想动dlss 09/17 23:45
43F：→ bestadi: 毕竟NS1王泪我们也见识过 这种老任鬼扯的优化执行能力 09/17 23:46
44F：→ m13211: 画面超赞 可以说超进化 09/17 23:50
45F：→ nick790111: 画质也没说多好，还只有30fps... 09/17 23:52
※ 编辑: yaiwuyi (61.221.116.241 台湾), 09/18/2026 00:02:02
46F：推 greedycyan: gta6： 09/17 23:59
47F：→ greedycyan: 我觉得跟新旧游戏无关啦，单纯IS跑不到60也不想40几 09/18 00:00
48F：→ greedycyan: 祯，乾脆卡30而已 09/18 00:00
49F：→ greedycyan: 鬼武者都可以跑40多祯了，想不想做的差别而已 09/18 00:01
※ 编辑: yaiwuyi (61.221.116.241 台湾), 09/18/2026 00:04:18
50F：推 sugoichai: 没有用DLSS升频？我真的搞不懂 09/18 00:06
51F：→ krousxchen: 看老任会不会把那些NS1 UE5游戏出NS2版时，顺便弄个DL 09/18 00:32
52F：→ krousxchen: SS支援，虽然我觉得不会 09/18 00:32
53F：→ krousxchen: 任天堂游戏不支援DLSS就是因为任自家引擎不支援DLSS， 09/18 00:34
54F：→ krousxchen: 但照理任要nV帮忙让引擎支援DLSS的话，早在NS2上市前 09/18 00:34
55F：→ krousxchen: 就该支援好了，到现在还不支援就只能用老任不想用去解 09/18 00:34
56F：→ krousxchen: 释 09/18 00:34
57F：→ h75311418: 回合制其实没什麽影响老实说 09/18 00:50
58F：推 krousxchen: 我是不期待老任用DLSS，我期待老任能用Ai核心做出什 09/18 01:13
59F：→ krousxchen: 麽新的游戏玩法 09/18 01:13
60F：→ krousxchen: 比如说新一代皮克敏，或者是任天狗 09/18 01:14
61F：→ krousxchen: 都是可以利用Ai让角色更聪明 09/18 01:14
62F：推 vincent5236: slg、画面好、30fps可接受，大部分是不需要频繁转视 09/18 01:14
63F：→ vincent5236: 角，玩起来各方面都还不错。 09/18 01:14
64F：推 hoos891405: 想用DLSS就是应该玩PC游戏，甚至直接用黄色小鸭可以 09/18 01:16
65F：→ hoos891405: 让曹操传这种古游戏都直接补到120fps 09/18 01:16
66F：→ hoos891405: 其实SLG只要稳定就好，手游的钢弹SD支援120hz,就是第 09/18 01:19
67F：→ hoos891405: 一次看放招很爽，可是後来都按掉动画根本没差，为了 09/18 01:19
68F：→ hoos891405: 省电还是关掉120 09/18 01:19
69F：推 greedycyan: 这样讲起来 老黄售後服务也是蛮差的XD 没有帮老任适 09/18 01:40
70F：→ greedycyan: 配一下 09/18 01:40
71F：推 coffeechu: 画面也没多精致，这定价只给30fps真的不行 09/18 01:44
72F：→ gdtg10900: 不喜欢dlss的画面非动作这样的刚好 09/18 02:03
73F：推 qweertyui891: 辉达早就有很成熟的开发套件了，不然那些三厂拿什 09/18 02:08
74F：→ qweertyui891: 麽去适配，又不是第一天跟辉达合作 09/18 02:08
75F：→ qweertyui891: 锁30就直接浪费120vrr萤幕了，至少40才有效果 09/18 02:35
76F：推 cphe: 这种画面锁30说不过去吧 09/18 04:30
77F：推 likebulldog: 没人说不好玩，但这售价、这完全不复杂也并不精致的 09/18 04:56
78F：→ likebulldog: 画面锁30，换成别家或别的平台大概被喷到中风吧，连 09/18 04:56
79F：→ likebulldog: 什麽30年公寓房贷这种牛头马嘴的比喻都出来了，马车 09/18 04:56
80F：→ likebulldog: 、蕉力、萨尔达都能60圣火不行是自己催眠自己还是任 09/18 04:56
81F：→ likebulldog: 天堂催眠你 09/18 04:56
82F：推 ChHChen: 我对IS社的技术力本来就没有抱持期待，所以我觉得30FPS 09/18 05:16
83F：→ ChHChen: 够了 09/18 05:16
84F：推 x86118: 真的稳定30FPS还能接受，风花雪月还会掉帧呢 09/18 06:46
85F：→ krousxchen: NS2就是能DLSS，三厂也用了，不是什麽只能在PC用，甚 09/18 07:03
86F：→ krousxchen: 至DLSS很适合给掌机这种性能偏低的硬体用 09/18 07:03
87F：推 philip81501: 就有些厂不太会优化而已 09/18 07:33
88F：→ nintenblo: 任天堂通常不会用不是自己家技术或开源的东西，他要考 09/18 07:33
89F：→ nintenblo: 虑相容性，辉达也是可能会在某一代主机分手的 09/18 07:33
90F：推 justicem: 起手式「我知道..」「没後悔..」但你还是上来发了 09/18 07:35
91F：推 Coslate: 那你发屁发 09/18 07:41
92F：嘘 vincent3768: 现在还有人在吵30帧喔 09/18 07:50
93F：推 TKjoe619: 我以为GTA6公布锁30之後，不会有人再吵这个话题 09/18 07:52
94F：→ speedingriot: 回原PO，我是说YT跟reddit攻击30帧却没提其他参数 09/18 08:02
95F：→ speedingriot: 而且正如前面说的，IS技术力在任天堂中只能算中等 09/18 08:05
96F：推 cphe: GTA6那种画面锁30完全合情合理吧XD 09/18 08:06
97F：→ speedingriot: 很大部分是老任要求IS自研，所以DLSS跟FSR都没用 09/18 08:06
98F：→ relaxinrelax: 偷换啥概念 开放世界锁30跟万紫这表现只能跑30不同 09/18 08:07
99F：→ speedingriot: 像ENGAGE也是锁30FPS，主机972P掌机720P浮动解析度 09/18 08:08
100F：→ relaxinrelax: 重点是都到NS2了还不能稳60吧 09/18 08:08
101F：推 is1128: 帮补血，挑战任豚的信仰只能给尊重 09/18 08:10
102F：→ relaxinrelax: 萨尔达 异度都花钱升级支持升到60了 圣火还这样搞 09/18 08:10
103F：推 is1128: 回到正题，我只能说老任游戏就这样，朕不给的你不能要 09/18 08:13
104F：→ is1128: 下代主机，或是重制版就会给你了，但叫你再买一次 09/18 08:13
105F：→ is1128: 老任这套商法也不是第一天看到了 09/18 08:13
106F：→ is1128: 看到拿 GTA6 来护航我也是佩服，圣火拿什麽画面跟 GTA6 比 09/18 08:14
107F：推 PIPPP4: 不错喔！你老爸的30年公寓 09/18 08:22
108F：推 neoyori: IS的技术力本来就…FEH在iOS会闪退的问题可是拖了几个” 09/18 08:27
109F：→ neoyori: 月”才修好 09/18 08:27
110F：→ vincent3768: 来罗 扣帽子罗 09/18 08:28
111F：→ SPDY: 在装什麽受虐啊? IS是2厂向来技术能力弱一截给不出本家的顶 09/18 08:28
112F：推 is1128: 不论是哪一厂，这 IP 都是老任的，上市代表他同意 09/18 08:31
113F：推 gremon131: 其实我刚玩的时候还蛮讶异怎麽那麽低，後来就习惯了， 09/18 08:31
114F：→ gremon131: 想想还好我是用书店打折的价格买就释怀了 09/18 08:31
115F：→ SPDY: 这IP不是任天堂持有 搞不清楚何谓发行商 就硬要闹是不是? 09/18 08:33
116F：→ relaxinrelax: 其他厂商发售前没说明锁30早就被喷烂了 09/18 08:34
117F：→ relaxinrelax: 还是要玩任系独占的还要先看信仰充不充足 XD 09/18 08:35
118F：推 is1128: 连 IP 不是任天堂持有都出来了.....我真的佩服 09/18 08:35
119F：→ SPDY: 佩服啥? IS是独立公司耶 09/18 08:38
120F：推 is1128: 你先搞清楚 IP 是谁的，IS 跟任天堂是什麽关系，小朋友 09/18 08:39
121F：→ SPDY: 什麽关系 你一条条来说 09/18 08:41
122F：推 is1128: 自己去查好吗~现在有 AI，我不是你的 Google 09/18 08:42
123F：→ SPDY: 答案就是独立公司IS的 09/18 08:42
124F：→ SPDY: 你该不会不知这就是宝可梦若没独立出IP管理TPC的样子吗? 09/18 08:44
125F：推 benson861119: 是说这种程度的画面还要锁30是真的夸张了 09/18 08:47
126F：推 panzerbug: 老了，30祯够了，有人有空去炒帧数也很逗 09/18 08:49
127F：推 TKjoe619: 重点不是画面，GTA6 这种动作射击游戏，跟回合制战棋游 09/18 08:54
128F：→ TKjoe619: 戏，哪个30帧玩起来比较痛苦，肯定是射击动作游戏吧？ 09/18 08:54
129F：→ SPDY: 硬要说的话类似还有做卡比系列 只是HAL的技术向来相对较好 09/18 08:55
130F：→ SPDY: 任天堂对这些非子公司的2厂一直都不轻易放生但会要自立自强 09/18 08:55
131F：→ SPDY: 不会本家引擎整包扔来给你鱼 会要你学做钓竿渔具会自己捕鱼 09/18 09:01
132F：推 sugoichai: 才不是什麽炒帧数吧，都什麽年代了，何况本家多的是画 09/18 09:02
133F：→ krousxchen: 圣火的IP是任天堂与IS共同持有 09/18 09:02
134F：→ sugoichai: 面更好的游戏也有60fps，11月的时之笛看预告也有。 09/18 09:02
135F：→ sugoichai: 30fps与60fps的差别在玩起来眼睛会舒服得多，30fps就是 09/18 09:03
136F：→ sugoichai: 一个有些玩家可能会有点不适的fps。什麽炒不炒的..... 09/18 09:04
137F：→ sugoichai: 都NS2了，尤其还这种程度的画面，玩家要求60fps一点也 09/18 09:04
138F：→ sugoichai: 不过份吧。 09/18 09:04
139F：→ SPDY: 就IS自研引擎仍不如任天堂本家最顶的老样子而以 09/18 09:05
140F：推 ernova831: 价格那麽高玩家要求变高我是觉得很合理啦 09/18 09:06
141F：→ krousxchen: 然後很多游戏都是IP持有者是发行商而不是游戏原制作厂 09/18 09:07
142F：→ krousxchen: ，任粉最知道的例子就是bayo，所以如果任天堂只是发行 09/18 09:07
143F：→ krousxchen: 商，那圣火ip持有者照其他例子来看，属於任天堂的机会 09/18 09:07
144F：→ krousxchen: 最大，但任天堂对关系好的几间很常选择共同持有 09/18 09:07
145F：推 is1128: 我是觉得 30/60/120 都没问题，只要不让玩家晕就好 09/18 09:07
146F：→ is1128: 但很可惜的就是 60/120 大部分玩家都不会有问题 09/18 09:08
147F：→ is1128: 但 30 就是会演变成大部分都会了，所以卡30就是很碰运气 09/18 09:09
148F：→ krousxchen: 一些三厂由老任发行的IP很多也都是由任天堂持有，比如 09/18 09:09
149F：→ krousxchen: 传说史塔飞、应援团之类的 09/18 09:09
150F：→ HappyPoyo: 是说IS社的纸片玛利欧RPG(千年之门)重制也从60帧降级 09/18 09:09
151F：→ HappyPoyo: 到30帧.... 09/18 09:10
152F：推 yao03911: 应该是这画面等级应该可做到60fps吧 09/18 09:10
153F：→ speedingriot: 就只是4K30跟FHD60之间，IS选了前者这样 09/18 09:10
154F：→ relaxinrelax: 木眼分不出30跟60的差异就不要进来乱了吧 09/18 09:10
155F：→ krousxchen: 稳30就行了，问题是30也不稳 09/18 09:10
156F：→ is1128: 我也觉得万缕千丝这种画面你跟我说作不出60.... 09/18 09:11
157F：→ relaxinrelax: 觉得30就够的人何必买NS2 NS1继续玩也行啊ww 09/18 09:11
158F：→ krousxchen: 这等级的画面跑不到30的确怪，不过也有可能是解析度高 09/18 09:11
159F：→ krousxchen: NS1是很多游戏连30都稳不了 09/18 09:12
160F：→ krousxchen: 你怎麽会以为NS2就得60？ns2掌机ps4家机XSS，这两台也 09/18 09:13
161F：→ krousxchen: 都主跑30 09/18 09:13
162F：→ SPDY: 共同意思就是若原开发2厂合作破裂 任天堂就面临搁置该IP了 09/18 09:15
163F：→ SPDY: 不然任天堂干嘛扶植Creatures特地把宝可梦持有变成各1/3呢 09/18 09:15
164F：→ krousxchen: IS只是名义上独立，事实上根本就是任天堂 09/18 09:18
165F：→ relaxinrelax: 你拿其他两厂举例就像是xsx跟ps5 pro只能跑30啊 09/18 09:18
166F：→ speedingriot: IS就不是技术见长的厂商，但是产量很多很稳 09/18 09:18
167F：→ vincent3768: 买NS2什麽时候是为了追求帧数了啦 不是为了上面的游 09/18 09:18
168F：→ vincent3768: 戏吗？还是你是这样那你真的可以卖掉了XD 09/18 09:18
169F：→ relaxinrelax: 难道现在有NS3可以跑60fps的万紫千红吗 09/18 09:18
170F：→ krousxchen: IS甚至亲到以前是做原厂开发机的 09/18 09:18
171F：→ speedingriot: 200人的团队要做FE、瓦利欧制造跟纸片玛利欧 09/18 09:19
172F：→ relaxinrelax: 所以我才说任系就是一个信仰而已 买新主机不为效能 09/18 09:19
173F：→ krousxchen: 买游戏主机是为了游戏好吗??原来有人是买效能呀 09/18 09:20
174F：→ vincent3768: 30帧没有大部分人有问题 事实是大部分人可以适应 不 09/18 09:22
175F：→ vincent3768: 然30帧游戏早就该消失了 而分不分得出来跟能不能接 09/18 09:22
176F：→ vincent3768: 受也是两件事 09/18 09:22
177F：→ vincent3768: 玩游戏看游戏性本身原来是需要信仰的喔？ 09/18 09:22
178F：→ h75311418: 买游戏机当然是为了玩好玩的游戏呀XD 09/18 09:22
179F：→ SPDY: 开发机那是岩崎技研工业时候的事了 无关现在游戏软体引擎了 09/18 09:23
180F：→ vincent3768: 我连ps5跟pc都一堆游戏玩30帧了 看来我信仰很广泛（ 09/18 09:24
181F：→ vincent3768: ？ 09/18 09:24
182F：→ relaxinrelax: 所以本家自己狂推60侦的升级版又是为啥 09/18 09:24
183F：→ SPDY: 因为本家引擎真的有比较厉害 09/18 09:24
184F：→ relaxinrelax: NS2卖点难道不就是有60侦吗wwwww 09/18 09:25
185F：→ speedingriot: 当年BOTW出在新主机NS1上也只有900P30，信仰又怎样? 09/18 09:25
186F：→ speedingriot: 游戏独占+好玩就买来玩，吵30FPS很像某平台无能狂怒 09/18 09:25
187F：→ SPDY: 而像做宝可梦的GF在ZA已开始用DLSS稳帧数就是在自立自强 09/18 09:26
188F：推 Bencrie: 追求 NS 游戏在 NS2 上面跑 60 臭惹吗 09/18 09:28
189F：→ krousxchen: 到3DS的开发机还是IS做的好吗? 09/18 09:29
190F：推 SMG2016: 就开发商技术力不够，这画面没现由做不到60fps 09/18 09:30
191F：→ krousxchen: 到WiiU跟NS，开发机才由任天堂做的 09/18 09:31
192F：→ SPDY: 做开发机又不是做游戏引擎 不然华硕不然AMD是很会做游戏吗? 09/18 09:31
193F：→ krousxchen: 提开发机只是要说IS跟任天堂关系很好 09/18 09:36
194F：→ krousxchen: 华硕、AMD都不是做开发机的，关他们什麽事?? 09/18 09:36
195F：→ krousxchen: IS做的还是「官方开发机」，没点关系能做?? 09/18 09:37
196F：→ SPDY: 好又不会把本家软体技术整包给扔2厂 依然会要自立自强 09/18 09:37
197F：→ krousxchen: 你也知道岩崎技研，也该知道岩崎技研早期跟任关系 09/18 09:37
198F：→ SPDY: 华硕做Ally展示过满桌原型机 AMD也有开发板... 09/18 09:38
199F：→ krousxchen: 你就直接说IS拿不到任天堂引擎就好 09/18 09:39
200F：→ krousxchen: 官方开发机 跟 原型机、开发版混为一谈?? 09/18 09:40
201F：→ krousxchen: 开发机是拿来做游戏开发的好，开发版原型机是产品的 09/18 09:40
202F：→ krousxchen: 开发过程的prototype 09/18 09:41
203F：→ krousxchen: 开发机是拿来做游戏开发的好吗?? 09/18 09:41
204F：→ krousxchen: 虽然说近代的开发机已经不是开发，而是验证能不能跑 09/18 09:43
205F：→ krousxchen: 但也跟原型机开发版完全风马牛不相及 09/18 09:43
206F：→ SPDY: 游戏开发机早就不是早年极度特制了 现在都是比照做平板 09/18 09:45
207F：→ krousxchen: 因为现代游戏开发是靠游戏引擎，以前没有游戏引擎 09/18 09:45
208F：→ krousxchen: 而且是真的用游戏开发机开发游戏 09/18 09:45
209F：→ SPDY: 讲白了如今只是ODM能力 任天堂在硬体上用自己的软体生态 09/18 09:45
210F：→ krousxchen: 「比照做平版」??你要拿开发版原型机来扯的话，接近的 09/18 09:46
211F：→ krousxchen: 是NS1/2开发中也会有原型机跟开发版 09/18 09:47
212F：→ krousxchen: 然後现在的开发机很多都是拿主机加装点东西作游戏验证 09/18 09:48
213F：→ SPDY: 如今NS真的就是用平板会用的LPDDR/PMIC/音效/网路全面基底 09/18 09:48
214F：推 bloodelf1003: 虽然硬体不同，但是16年前的星海争霸2都FHD 60祯了. 09/18 09:49
215F：→ bloodelf1003: ..有时候也蛮好奇日本人的感官跟做游戏的理念... 09/18 09:49
216F：→ krousxchen: 然後AMD/华硕完全不需要做什麽开发机，因为PC环境就是 09/18 09:50
217F：→ krousxchen: 一堆不同的硬体组合，所以不可能像游戏主机只需要验证 09/18 09:51
218F：→ krousxchen: 一种硬体组合，所以家机才需要开发机作相容性测试 09/18 09:51
219F：→ krousxchen: PC游戏则是要有一堆硬体去测 09/18 09:52
220F：→ krousxchen: 所以你别再拿什麽「开发版原型机」去类推「开发机」了 09/18 09:52
221F：→ krousxchen: 不是有「开发」两个字，这两个东西就是类似的东西 09/18 09:53
222F：→ krousxchen: 讲的好像PS4/XSS一堆欧美游戏不是跑30fps 09/18 09:54
223F：→ krousxchen: 对任天堂来说，需要60fps的游戏就会降低画面跑在60 09/18 09:54
224F：→ krousxchen: 所以NS1也有几款任天堂游戏是60fps 09/18 09:55
225F：→ krousxchen: IS就觉得圣火不需要60，就选择把性能用在其他地方 09/18 09:55
226F：→ cphe: 其实就是技术力不够优化不够而已，很多游戏都还因为NS2再出 09/18 09:58
227F：→ cphe: 一版新的或是让你升级，如果要说不需要那乾脆做成2D 09/18 09:58
228F：→ krousxchen: 我是觉得就算IS技术力够，他们也会选择提升画面而不是 09/18 09:59
229F：→ krousxchen: fps 09/18 09:59
230F：→ cphe: GTA6锁30是因为那种画面完全可以理解，如果让你选择能跑60 09/18 09:59
231F：→ cphe: 谁还会选30 09/18 09:59
232F：推 SMG2016: 就技术力不够，什麽用到其他地方，需不需要是相对的 09/18 10:01
233F：推 yao03911: 不过这类型游戏30fps还可以接受啦 09/18 10:12
234F：→ yao03911: 如果不要开到4k，一样锁30？ 09/18 10:13
235F：→ h75311418: 用画面体感双标满有问题吧 09/18 10:15
236F：推 space08ms: Is明面上非老任本家甚至连二厂也不是 09/18 10:19
237F：→ sboy1111: 我觉得圣火30F不是问题,问题是他转地图真的视觉很卡 09/18 10:50
238F：→ sboy1111: 感觉之後会更新解决这问题 09/18 10:50
239F：→ sboy1111: 除了旋转镜头之後，平常都无感 09/18 10:52
240F：推 d6102003: 所以是转画面时很明显感受到卡 但其他时间还好？ 09/18 11:17
241F：推 h75311418: 转视角没什麽设定可以调的但回合制祯数是真的还好整体 09/18 11:34
242F：→ h75311418: 是顺的 09/18 11:34
243F：→ sboy1111: 就是你快速转视角会明显不流畅，就这样 09/18 11:50
244F：→ sboy1111: 除非摄影机改慢，平常是没差，可以理解为什麽30F 09/18 11:50
245F：→ sboy1111: 平常都立绘讲话，格子战斗，快速战斗，阳春探索 09/18 11:52
246F：→ sboy1111: 然後只有探索的时候可以转视点，忽然发现30F 09/18 11:53
247F：嘘 ryan8409: 蛤 万缕千丝这简陋破烂的探索地图只有30fps 还有人在护 09/18 12:05
248F：→ ryan8409: 航这代画面多美slg不用60fps喔 那就别塞要让人转视角的 09/18 12:05
249F：→ ryan8409: 探索部分恶心人啊 这破烂地图贴图就是IS优化太差 任系 09/18 12:05
250F：→ ryan8409: 本家一堆画面更精致的怎麽就能60fps？ 09/18 12:05
251F：推 bestadi: 还好吧 就把精力都烧在人设 草木原D还匠心设计3D立绘耶 09/18 12:14
252F：推 Horse129: 就厂商技术力问题 09/18 12:17
253F：→ Horse129: 这画面又没好到switch2跑不动的地步 09/18 12:18
254F：推 greedycyan: 我是觉得大家在这边吵还不如一人一信给IS社，看他们 09/18 12:21
255F：→ greedycyan: 会不会改ww 09/18 12:21
256F：→ greedycyan: 这边人家制作组也看不到 09/18 12:22
257F：→ justicem: 事实就是接受稳定30的占大多数啊 一些人气的像有深仇大 09/18 12:25
258F：→ justicem: 恨欸 你不爽就让市场决定它的存活啊 09/18 12:25
259F：→ starnight555: 觉得帧数太低玩不下去就卖掉吧，应该很多人会接手 09/18 12:40
260F：→ SPDY: 唉 就问如今NS的验证和SDK还是IS做的吗? 09/18 12:46
261F：→ SPDY: 半客制SoC早就不能类比当年自研不然AMD 4700s是谁做出来的? 09/18 12:46
262F：→ SPDY: 任天堂自家引擎若没考虑做通用 就根本不是给不给拿不拿的事 09/18 12:53
263F：嘘 tony28772386: 单纯技术力不行，说ns2性能不够的在搞笑吗 09/18 13:01
264F：→ SPDY: 不信去查BioWare或Frostbite引擎 自用以外搞出多少风风雨雨 09/18 13:11
265F：→ krousxchen: 开发机那是岩崎技研工业时候的事了 9:23 09/18 13:16
266F：→ krousxchen: 我上面也说WiiU NS1/2的开发机不是IS做的 09/18 13:17
267F：→ krousxchen: 你9:23说了啥，现在才说「就问如今还是IS做的吗」? 09/18 13:18
268F：推 SPDY: 所以你提以前IS做开发机用意是什麽? 09/18 13:19
269F：→ krousxchen: 然後我上面就讲了，你就单纯讲IS是自家引擎就好 09/18 13:20
270F：→ krousxchen: 提开发机只是要说IS跟任天堂关系很好 9:36 09/18 13:21
271F：→ krousxchen: 我9:36就回答你了，你13:19再问一次?? 09/18 13:21
272F：推 SPDY: 扯关系好的用意用途是什麽? 09/18 13:23
273F：→ SPDY: "就IS自研引擎仍不如任天堂本家最顶的老样子而以" 09/18 13:24
274F：→ SPDY: 於9:05 09/18 13:24
275F：→ krousxchen: 佩服啥? IS是独立公司耶 8:38 09/18 13:26
276F：→ krousxchen: 独立公司没错，但IS跟任天堂关系很好 09/18 13:26
277F：→ SPDY: 任天堂就从来不是关系多好就扔引擎 要要是公司收购整合再说 09/18 13:26
278F：→ krousxchen: 就Ai的回答，Grazzo有被授权使用任天堂引擎 09/18 13:28
279F：→ krousxchen: Grazzo也是不属於任天堂的独立公司 09/18 13:28
280F：→ h75311418: 信ai很多是唬烂的内 09/18 13:28
281F：→ krousxchen: Ai就是整理资讯的，下面至少会给你讯息哪来的 09/18 13:31
282F：→ SPDY: 支援较深也不奇怪呀 又不是没合作渐渐近到收购的例子 09/18 13:34
283F：→ SPDY: 2厂的SDK就任天堂给的 从来都是各方面支援多少多深的事而已 09/18 13:35
284F：嘘 vvood: 30够啦 本来就不追求这个 09/18 13:51
285F：推 Horse129: gf跟任天堂关系够好了吧 宝可梦优化不也那鸟样 09/18 13:53
286F：→ Horse129: 厂商自己的锅 09/18 13:54
287F：→ SPDY: 拿再多也要学会发挥 1方又不是神仙给就不用你自立自强了... 09/18 13:54
288F：→ Horse129: 到时候风波也只有30也不意外 09/18 13:55
289F：→ SPDY: 任天堂自己明算帐到XBX的Debug帐单没在客气吓到岩田聪社长 09/18 13:58
290F：推 coollee: ns2 2077其实砍一卡车NPC+画面很糊+一些复杂战斗场面 09/18 14:02
291F：→ coollee: 仍然会变成幻灯片 09/18 14:02
292F：→ h75311418: 讲直接啦常玩主机的多少都有遇过没满60帧的情况能接受 09/18 14:06
293F：→ h75311418: 的早就习惯不是特别大惊小怪的事 09/18 14:06
294F：推 jin062900: 主机30FPS明明很正常 09/18 14:48
295F：推 SHR4587: SLG回合制是要三小60FPS 09/18 15:01
296F：推 SHR4587: 反正被GF洗礼过这作这画面跟流畅度我很满意，如果觉得不 09/18 15:04
297F：→ SHR4587: 能接受不买不就好了 09/18 15:04
298F：推 Syu: 标准严格的就自己先直播云一下吧 怎样都不至於输GF社 09/18 15:18
299F：→ HappyPoyo: GF在NS2都已经稳稳的60帧了 09/18 15:41
300F：→ HappyPoyo: 明年NS2原生的波风还有变数就是了 09/18 15:42
301F：推 akles111: 风波还没上我是先不急 09/18 15:42
302F：→ Syu: 比起祯数我受不了的是对话换人小图就要动一下 臭手游感不适应 09/18 15:44
303F：→ Syu: 但这大概没几个人在意 目前包含直播也没人过敏 09/18 15:45
304F：推 lolicat: 调校的问题吧 应该可以靠更新解决（？ 09/18 15:56
305F：→ krousxchen: 转视角的时候的确是有点不太舒服 09/18 16:04
306F：→ krousxchen: 希望能把这问题修改一下 09/18 16:05
307F：推 hosen: 一台1万多的手持两用主机，已经是最好的选择 09/18 16:05
308F：→ krousxchen: 人物小图感觉满没必要的，跟模组表情也不是100%连动 09/18 16:05
309F：→ hosen: 不然你用5090 PC去跑__，保证120帧 09/18 16:06
310F：→ krousxchen: 我觉得转视角的问题跟30fps无关，而是手感的问题 09/18 16:08
311F：→ krousxchen: 转视角的手感好的30fps游戏很多 09/18 16:08
312F：推 SHR4587: 模型有动口，人物立绘反而没动口我觉得比较奇怪 09/18 16:13
313F：→ krousxchen: 就同个人两张脸，有时都不知道看哪张 09/18 16:20
314F：→ x86118: 原来探索时稳不了30FPS，难怪会晕了 09/18 16:23
315F：推 blew17: 跑图30跟60有差吧，玩数码宝贝体验版体感差蛮多的 09/18 16:31
316F：→ h75311418: 小图无感耶 09/18 17:18
317F：→ krousxchen: 把转视角速度调慢一点就好了 09/18 17:41
318F：推 Pumama: 难怪我看实况会晕 09/18 17:49
319F：推 hoos891405: 你会期待在NS2上玩到很顺畅的圣火本来就是缘木求鱼吧 09/18 18:25
320F：→ hoos891405: 而且你仔细看以前风花雪月的建模 就真的放大一点就糊 09/18 18:26
321F：→ hoos891405: NS2的性能提升就是只能让本来的超糊，变成稍微可以看 09/18 18:27
322F：→ hoos891405: 而已 09/18 18:27
323F：→ krousxchen: 在NS2顺不顺，就是看游戏画面到什麽程度，很多人抱怨 09/18 18:35
324F：→ krousxchen: 的就是这程度的画面照理来说Ns2应该跑的到60 09/18 18:35
325F：推 e446582284: 主城不用放这麽多没用的Npc ，单纯浪费效能，不然这 09/18 18:35
326F：→ e446582284: 画质没60很偷懒 09/18 18:35
327F：推 SHR4587: 这作根本不糊阿 09/18 19:04
328F：→ SHR4587: 真要说就是没跟上流行给帧率优先模式而已 09/18 19:05
329F：→ SHR4587: 目前这画质跟流畅度我没啥好挑 09/18 19:05
330F：→ rei196: 等NS3升级就会有60fps了急什麽 09/18 20:48
331F：→ yaiwuyi: 售2280的游戏，转视角频率又比前作高，只是希望顺畅一点 09/18 21:57
332F：→ gdtg10900: 笑死1050效能能跑这样很不错了 09/18 23:37
333F：推 aloness: 看直播影片也没什问题啊，挺流畅的 09/19 00:29
334F：→ aloness: 看起来也没什麽头晕问题，这比复活邪神2好多了 09/19 00:30
335F：推 aloness: ns2要考虑到携带性，不可能为了细节要求平白加大耗电量 09/19 00:36
336F：→ aloness: 的，那更会被骂翻 09/19 00:36
337F：推 eric10158: 地图探索的部分转视角常常转到不知道路 的确有点问题 09/19 02:20
338F：→ eric10158: 尤其是洞穴这种每条看起来都一样的地方 09/19 02:22
339F：→ aloness: 这个是视角的问题，背後视角如果可见范围不够宽，地图配 09/19 04:15
340F：→ aloness: 色单调就容易有方向错乱的问题(以前玩大航海时代就很容 09/19 04:15
341F：→ aloness: 易被视野混淆)…不过有足迹显示应该是好很多 09/19 04:15
343F：→ Syu: 有需要监定会不会晕者 5:35左右可以试试(美版比较不会雷..吧 09/19 04:28
344F：→ Syu: 5h35m左右 09/19 04:28
346F：→ aloness: 单调，没有明显识别标的物，真的是在脑里慢慢建立地图， 09/19 05:06
347F：→ aloness: 还要搞暗杀不被发现 09/19 05:06
348F：→ relaxinrelax: 粉丝要护航到这种地步也不能怪这IP逐渐萎缩了 09/19 08:22
349F：→ relaxinrelax: 反正圣火现在也就跟机战跟炼金工坊一样走粉丝向 09/19 08:23
350F：推 rangerchao: 其实任天堂官方跟支持者的态度，一直以来就是这麽守 09/19 08:23
351F：→ rangerchao: 旧而乡愿，习惯就好 09/19 08:23
352F：推 justicem: 蛤 圣火从觉醒到风花一路复活你跟我说逐渐萎缩变粉丝向 09/19 08:49
353F：→ krousxchen: 大概跟西洽那个觉得系谱是圣火最红的时候一样的咖吧 09/19 08:58
354F：→ krousxchen: 无视那些讲公道话的任粉，就可以指责任粉守旧乡愿wwww 09/19 09:01
355F：→ krousxchen: 这样就可以一吐怨气吗 09/19 09:01
356F：推 space08ms: 单一平台能卖四百万套以上的日式战略游戏且玩且珍惜 09/19 09:22
357F：推 widec: 如果跑是4K 锁30帧很正常吧 09/19 09:23
358F：→ krousxchen: 这游戏跑在哪个解析度上还没有答案 09/19 09:26
359F：推 daggoth: 粉丝向然後粉丝越来越多也没什麽不好 09/19 09:27
360F：→ yo0529: 这篇没想要也能吵那麽久，某些ID言论一看就是抓到浮木硬 09/19 09:54
361F：→ yo0529: 是想找个东西来骂老任而已 09/19 09:54
362F：→ aloness: 老话一句，你玩的是游戏，不是画质的fps好吗… 09/19 11:06
363F：推 sugoichai: 「游戏」这个名词也是包含「画质」&「FPS」的，有人侧 09/19 11:11
364F：→ sugoichai: 重画质有人侧重流畅，但不能否认的是“都是游戏的重要 09/19 11:11
365F：→ sugoichai: 一环”。 09/19 11:11
368F：→ aloness: 本周销售榜上 09/19 11:22
369F：→ Syu: 没4儿 跟打怀念D2爱好者是守旧派就能掩盖D4一沱的概念一样 09/19 12:15
370F：推 sugoichai: 楼楼上举那两张照片就真的不对了，那两款都不需要频转 09/19 12:26
371F：→ yaiwuyi: 说玩的是游戏不是画面跟fps的，回去玩系谱就好了吧…… 09/19 12:26
372F：→ sugoichai: 镜头左右晃视角，就算是只有15fps头也不会晕好吗。 09/19 12:27
373F：→ yaiwuyi: 同意回合制策略游戏fps没那麽重要，但这系列转镜头比例越 09/19 12:38
374F：→ yaiwuyi: 来越高也是事实 09/19 12:38
375F：嘘 twic: 战棋不用60fps 老任等厂商也是会看游戏类型的 09/19 12:38
376F：→ yaiwuyi: 又一个跟楼上一样文章没看游戏也没玩就忙着气到跳脚的， 09/19 12:46
377F：→ yaiwuyi: 如果这系列只有战棋30fps当然没差，问题就是这代除了养成 09/19 12:46
378F：→ yaiwuyi: ，连迷宫探索都是需要频繁转镜头 09/19 12:46
379F：嘘 nick790111: 跟GTA6比...那个什麽画质你这一款什麽破画质还只能给 09/19 12:46
381F：→ aloness: 活邪神2重制版好很多了(转镜头也是转到不要不要的)，人 09/19 12:55
382F：→ aloness: 家销量就摆在那里…画质好60fps的星鸣特攻那是你要的吗 09/19 12:55
383F：→ aloness: ？ 09/19 12:55
384F：推 sugoichai: 的确，但是，60fps的万缕千丝才是我想要的。 09/19 12:57
385F：→ sugoichai: 我不会想要星鸣特攻，但我想要FE 60fps 09/19 12:58
386F：→ sugoichai: 复活邪神2只有30fps的话一样也是会晕得不要不要的。 09/19 12:58
387F：→ twic: 老任游戏方向就很清楚了，动作游戏/要即时反应的才会锁60fp 09/19 13:01
388F：→ twic: s去开发 09/19 13:01
389F：推 Syu: 讲回头还是技术和制作心态问题 谁不想要稳定fps高画质 09/19 13:12
390F：→ Syu: 这IS要不要吞? 有疑虑就先云一下 当然前提是多少都会踩剧情雷 09/19 13:13
391F：→ aloness: 话说回来，ns的卖点是携带，就要考虑到耗电量，核心的处 09/19 14:40
392F：→ aloness: 理器选成熟制程的8nm，硬体规格到软体技术坦白说都是上 09/19 14:40
393F：→ aloness: 个世代的产品，成本才压的下去 09/19 14:40
394F：→ aloness: 不需要的地方就尽量精简，甚至像前面举例的复活邪神2重 09/19 14:42
395F：→ aloness: 制，也是应用旧世代的引擎开发…明年要推出的复活邪神3 09/19 14:42
396F：→ aloness: 重制也是照旧了 09/19 14:42
397F：→ aloness: 如果比照pS5规格选零件，最终还是会被散热跟电池卡死 ， 09/19 14:49
398F：→ aloness: 掌机只能玩2~3小时大概会被吐个体无完肤吧 09/19 14:49
399F：→ yaiwuyi: switch2目前玩一些大作续行就是2-3小时了 09/19 15:47
400F：→ krousxchen: 又在不懂装懂了，NS2用的是30系，跟PS5用的RDNA2同一 09/19 15:57
401F：→ krousxchen: 年，软体技术能用DLSS，PS5原版都没有这能力，要到 09/19 15:58
402F：→ krousxchen: PS5 Pro才有能跟DLSS相提并论的PSSR，NS1/2性能跟上 09/19 16:00
403F：→ krousxchen: 世代差不多，是因为它的功耗少与核心规模小 09/19 16:01
404F：→ krousxchen: 至於一直跳针30fps就很好笑，降低解析度就能60fps 09/19 16:01
405F：→ krousxchen: 就像一些游戏有画质模式跟效能模式，圣火就只有画质 09/19 16:02
406F：→ krousxchen: 模式罢了，觉得转画面糊就把转视角速度调慢点 09/19 16:02
407F：推 e446582284: 所以隔壁空轨2，大地图为什麽能60？ 人家就不怕耗电 09/19 16:07
408F：→ e446582284: ，不考虑便携？ 09/19 16:07
409F：推 bestadi: 法社伊苏x完全版可是弄到120 但画质大概还是ns1程度 09/19 16:25
410F：→ bestadi: 就看你要牺牲啥 画面还是稳fps is就先选画面锁30而已 09/19 16:26
411F：→ krousxchen: 空轨2重制在NS2就是有高画质30跟性能60两个可选 09/19 16:32
412F：→ krousxchen: 所以问题应该是问为啥圣火不出性能模式的选项 09/19 16:33
413F：→ aloness: 降解析度 =降画质，照这篇逻辑还是一样可以炮呀，还可以 09/19 17:30
414F：→ aloness: 炮的理所当然 (卖2000up 做这什麽画质) 09/19 17:30
415F：→ riap0526: 降画质，就会有人酸2000多画质跟前作差不多一样，反正 09/19 18:15
416F：→ riap0526: 不管怎样都有理由吵 09/19 18:15
417F：推 SHR4587: IS做不做的到，我是认为肯定可以，不过就降解析度跟画质 09/19 18:28
418F：→ SHR4587: 就能上去了，问题点我是觉得很单纯 09/19 18:28
419F：→ SHR4587: 他就是不想做也从来没想过要做帧率优先模式 09/19 18:29
420F：→ RickyRubio09: 哇空轨2可以跑60fps 喔，这麽赞 09/19 19:01
421F：→ yaiwuyi: 空轨就是出两种模式给你选，前面几楼还在鬼打墙…… 09/19 19:34
422F：→ bestadi: 就没做 那你要怎麽样！？ 09/19 19:49
423F：→ Syu: IS做的成品看到了大概也就这样 剩下就自己要不要买单 09/19 20:46
424F：推 Syu: 玩家角度思考 这游戏是FE吗 -> 风花雪月姊妹作 而且还满好玩 09/19 20:53
425F：推 Syu: 听到太古作品arrange BGM了, 怀古势再加分XDDD 09/19 21:59