作者pl132 (pl132)
看板NSwitch
标题[情报]前卡普空老将力挺任天堂钥匙卡不是贪婪
时间Mon Sep 15 19:50:47 2025
前卡普空老将力挺任天堂：「钥匙卡」不是贪婪，而是保护游戏产业
https://tinyurl.com/27tc7ern
任天堂 Nintendo Switch 2 的特殊实体卡带「钥匙卡」（Game-Key Card），虽然是实体
卡，内部却没有任何游戏档案，只能通过上网进行下载，让不少玩家担心未来网路服务停
止，无法像是传统实体版一样保存。而近日，前 Capcom（卡普空）开发者兼作曲家杉森
雅和，却认为任天堂是为了保护整个游戏与数位娱乐产业。
杉森雅和在个人 X（推特）上，驳斥了任天堂是因为贪婪、想省钱才推出「钥匙卡」，而
是为了保护整个游戏与数位娱乐产业所做的努力。他认为，实体物品有寿命的限制，最终
都会损坏，但数位内容则没有这个问题。并提到，任天堂公司拥有庞大的现金储备，证明
了公司比起节省游戏发行成本，还有更重要的计划，不会以这样的方式来提高利润
认为「钥匙卡」比起普通实体版，可以更有效的防止盗版，也能降低库存囤积的风险。且
不使用传统实体卡的方式，改以数位版的方式让游戏设定使用年限，也能让游戏公司更愿
意在新硬体上进行移植。包含提高游戏价格在内，有任天堂这样一间公司当领头羊，其他
游戏公司才能跟上，更好的保护自己和整个行业。
https://x.com/m_sugimori/status/1965252381219901629
对玩家还是弊大於利吧,能省到钱的都是任天堂,如果钥匙卡可以便宜一点还可以接受
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→ LeCafe:五楼的懒叫可以拿来打棒球 07/09 22:40
→ w3218888:五楼懒叫还可以拿来打撞球 07/09 22:41
→ blues520:五楼击出了一支满贯炮 07/09 22:41
推 slipknot5910:结果挥棒挥的太用力 07/09 22:42
→ terix:把1234楼打到外太空 07/09 22:43
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1757937050.A.6A0.html
1F：嘘 ff706325259: 那我为何要买钥匙卡不买数位版？ 09/15 19:55
2F：推 diskdie7045: 因为用钥匙卡的不是卡普空就是史克威尔，颗颗 09/15 20:14
3F：嘘 minagoroshi: 前卡普空老将43小7414 09/15 20:20
4F：嘘 jarvis652: 保护就多了 那用数位版保护就够了 要你这废key卡干嘛 09/15 20:21
5F：→ jarvis652: 日本国家图书馆依法收藏游戏 都不收你这笑话 09/15 20:23
6F：→ moritsune: 列举的都是数位版的优点，那钥匙卡的存在意义? 09/15 20:25
7F：推 r60214: 废话这麽多不如直接取消卡匣.. 日本国图都不收了 09/15 20:26
8F：→ prstar: 讲得好像买实体版或数位版就做不到似的 09/15 20:26
9F：推 Gamelop: 任天堂不需要这样提高利润,任天堂目前还没游戏推出钥匙卡 09/15 20:27
10F：→ Gamelop: ... 09/15 20:27
11F：嘘 ak147: key卡就不会坏喔 笑死 不倒的前提下直接买数位版不是更好 09/15 20:29
12F：推 bobby4755: 以有网路为前提卖实体真的蛮诡异的 09/15 20:35
13F：→ bobby4755: 反正都是价格问题 如果钥匙卡跌价比数位版多又快就买 09/15 20:36
14F：推 boss0322: 虽然能理解老任为了让三厂有实体版的管道出钥匙卡的理由 09/15 20:40
15F：→ boss0322: 啦 但硬要捧这个好像有点太过了 09/15 20:40
16F：→ bobby4755: 钥匙卡原价没特典还是算了 日本至少有店头特典促销 09/15 20:43
17F：→ kaodio: 卡表最爱序号 09/15 20:43
18F：推 doomlkk: 楼下说任天堂倒了就不能下载了 09/15 20:46
19F：→ efreet: 照他的逻辑，直接买数位版不就好了.... 09/15 20:54
20F：推 gasgoose: 之前看到的理论 keycard 无法提取游戏资料 这也是 09/15 20:56
21F：→ gasgoose: 一种保护吧 09/15 20:56
22F：→ f12524: 站在厂商角度来看确实如此，但对於玩家来说不用连上网路 09/15 20:58
23F：→ f12524: 即插即玩才方便，且具有收藏价值 09/15 20:58
24F：→ hwakeye: 照他的逻辑直接废除实体卡，让实体商店只卖游戏序号就好 09/15 21:02
25F：→ hwakeye: 干嘛脱裤子放屁再弄个钥匙卡拉高成本？ 09/15 21:03
26F：推 boss0322: 因为卡带成本摆在那边，如果考虑到全平台 要同价位，那 09/15 21:03
27F：→ boss0322: 麽任天堂这边平台成本会相较其他平台还高，这样三厂的选 09/15 21:03
28F：→ boss0322: 择就是硬吃成本、只出数位、乾脆不上这些选择 09/15 21:03
29F：→ hwakeye: 楼上这回覆无法解释干嘛要多出个钥匙卡拉高成本自找麻烦 09/15 21:05
30F：→ boss0322: 如果不想要让三厂跑掉或是只出数位，任天堂目前的方案就 09/15 21:05
31F：→ boss0322: 是出key卡给玩家吃下这个成本，当然也有就是想办法把其 09/15 21:05
32F：→ boss0322: 他实体卡带成本下降 但当前状况不是马上就能这麽做的 09/15 21:05
33F：→ boss0322: 钥匙卡哪个要素有拉高成本？ 09/15 21:06
34F：→ hwakeye: 所以楼上的意思是序号卡成本=钥匙卡？ 09/15 21:06
35F：→ boss0322: 阿 你是说那个更烂的序号卡阿 那个东西对小卖店来说更不 09/15 21:08
36F：→ boss0322: 好卖欸 key卡好歹不会过期 序号卡放几年积仓就报废了 09/15 21:08
37F：→ hwakeye: 你真的懂序号卡吗？日美的序号卡是卖出才开始算使用期限 09/15 21:10
38F：→ hwakeye: 在店家没卖出前根本没有过期问题好吗… 09/15 21:11
39F：推 hhhhbk: 最主要是成本，以前传卡带成本是(16美金)这是错的！df证 09/15 21:12
40F：→ hhhhbk: 实其实是(23美金)，如果没有key卡，任天堂获得第三方游戏 09/15 21:12
41F：→ hhhhbk: 会减少，就好像n64时期的高价成本卡带，导致第三方叛逃到 09/15 21:12
42F：→ hhhhbk: ps1，卡带成本也不是任天堂可以控制的，供应商是(台湾公 09/15 21:12
43F：→ hhhhbk: 司旺宏电子)，游戏定价70美金要先扣除23美金的成本！对比 09/15 21:12
44F：→ hhhhbk: 之下，ps5使用蓝光bd，一片生产成本超级超级便宜！要知道 09/15 21:12
45F：→ hhhhbk: 在ns1时代，使用32GB卡带的游戏就已经极为稀少，何况是64 09/15 21:12
46F：→ hhhhbk: GB的高速卡？(如果是sfc时代一家独大的山内任天堂，可以 09/15 21:12
47F：→ hhhhbk: 逼第三方吃下卡带成本！)，但现在任天堂对第三方早就没有 09/15 21:12
48F：→ hhhhbk: 话语权，只能对第三方展现友好与配合的态度！纯数位版又 09/15 21:12
49F：→ hhhhbk: 会失去传统市场，出key卡只能说是最佳方案了！ 09/15 21:12
50F：→ hwakeye: 基本上我不觉得出钥匙卡就能守住传统市场，这招真的超烂 09/15 21:14
51F：推 boss0322: 是这样吗 我怎麽记得之前有看到just dance 202几的说过 09/15 21:15
52F：→ boss0322: 几年没兑换就会过期的说法 09/15 21:15
53F：→ hwakeye: 老任要搞钥匙卡的话，应该要搭配不同容量版本的NS2卖 09/15 21:15
54F：→ hwakeye: 你讲的那个是实体盒子里面放序号卡…我讲的是纯序号卡… 09/15 21:16
55F：推 boss0322: 纯序号卡不就单纯官网买数位版一样吗，这样跟实体出key 09/15 21:17
56F：→ boss0322: 卡有什麽关联？ 09/15 21:17
57F：→ hwakeye: 真的要省成本实体店家卖序号卡就好，干嘛卖钥匙卡？ 09/15 21:18
58F：→ hwakeye: 你的逻辑不是就是要省成本吗？最省成本的方式就是序号卡 09/15 21:19
59F：→ hwakeye: 日美卖序号卡是收银机结帐的同时连线到官方进行启用 09/15 21:24
60F：→ hwakeye: 序号卡没经过结帐程序启用前，上面的序号是没办法使用的 09/15 21:25
61F：→ hwakeye: 这样一来可以避免序号卡放太久的过期问题，也能避免被偷 09/15 21:25
62F：嘘 Fate1095: 脱裤子放屁，要数位化就数位商城。弄个钥匙卡不上不下 09/15 21:26
63F：→ hwakeye: 传统市场会买实体卡的原因不外乎收藏跟想卖二手回本 09/15 21:28
64F：→ fearlesswind: key卡 是考虑2手玩家市场吧 09/15 21:28
65F：→ msun: 日本国图是不收key卡吧 09/15 21:28
66F：→ hwakeye: 其中二手玩家会买新卡的量应该是远低於收藏玩家买的量 09/15 21:29
67F：→ hwakeye: 真的要顾传统市场的话，我不认为钥匙卡是最佳方案 09/15 21:30
68F：→ hwakeye: 用NS1黑卡放游戏资料插入自动安装到NS2主机内都还比较好 09/15 21:34
69F：→ hwakeye: 钥匙卡的方案真的烂到不行，首次游玩前还要先联网下载 09/15 21:35
70F：→ hwakeye: 除了可以卖二手之外，根本完全没有实体卡的优点 09/15 21:35
71F：推 greedycyan: 那是因为卡表你爱用啊哈哈哈 09/15 21:37
72F：→ greedycyan: 从ns1开始实体盒就一堆序号 09/15 21:38
73F：→ greedycyan: 收藏三部曲然後实装只有一部 09/15 21:38
74F：→ greedycyan: 另外两部序号好像还给 人家限年份兑换 09/15 21:39
75F：→ greedycyan: 用钥匙卡对老卡来说反而还仁慈一点了XD 09/15 21:39
76F：推 boss0322: 卡表快打旋风卖key卡就算了 盒子上写的DLC还得序号兑换 09/15 21:44
77F：推 kmkr122719: key card是要让厂商上实体通路作广告阿 09/15 21:47
78F：推 boss0322: 如果任天堂可以出一个可以储存容量进卡带内的key卡就好 09/15 21:48
79F：→ boss0322: 了 虽然不清楚这样能不能降成本 09/15 21:48
80F：→ kmkr122719: 怎可能考虑二手市场,厂商恨不得二手市场消灭好嘛 09/15 21:48
81F：→ hwakeye: 实体通路先前就已经在卖数位版序号卡了，根本不用钥匙卡 09/15 21:51
82F：→ hwakeye: 如果不考虑二手市场，多出一个钥匙卡根本是脱裤子放屁 09/15 21:52
83F：推 kmkr122719: 温水煮青蛙,若玩家可接受钥匙卡,就会逐渐再转为序号卡 09/15 21:56
84F：→ kmkr122719: 了,钥匙卡是当成折衷选择,我是这麽看待的 09/15 21:56
85F：→ hwakeye: 问题是如果玩家不接受钥匙卡咧？目前厂商也没出一般实体 09/15 21:58
86F：推 boss0322: 就结果而言大部分玩家是不接受的 任天堂也说过会探讨这 09/15 21:58
87F：→ boss0322: 一块 反正这成本就是 任天堂、厂商、卡带商、玩家之中得 09/15 21:58
88F：→ boss0322: 有一个吃下 09/15 21:58
89F：→ hwakeye: 基本上选择权在厂商，完全不给玩家选择的机会 09/15 21:59
90F：→ rockyegg: 不会倒不代表不会停止服务 09/15 21:59
91F：→ boss0322: 你说的只出序号卡其实也是玩家吃这成本就是了 09/15 21:59
92F：→ boss0322: 停止服务说的太早了 等3DS WII不让你下载你已购买软体时 09/15 22:02
93F：→ boss0322: 再说 09/15 22:02
94F：嘘 kevin0316: 占我卡槽又吃我储存空间的垃圾东西 09/15 22:43
95F：嘘 charles4483: 卡普中将出面再来谈 09/15 23:00
96F：推 isaka: 就这点来说还真的和贪婪无关 因为任天堂自己不用阿XD 09/15 23:12
97F：→ isaka: 钥匙卡就一个尝试方案，理由上面也说完了，不过玩家如果反 09/15 23:13
98F：→ isaka: 应不好，那就赶快修正 09/15 23:14
99F：→ isaka: 老任想要的是实体店面铺满NS2游戏的宣传效果，但是如果看到 09/15 23:15
100F：→ isaka: 钥匙卡就倒弹那就反效果了 09/15 23:15
101F：→ isaka: 我也觉得像隔壁两家游戏灌进去主机的ROM就好，但不知道硬体 09/15 23:17
102F：→ isaka: 有没有设计这功能，没有的话就只能变成序号卡了 09/15 23:17
103F：→ hwakeye: 这功能不需要硬体设计，系统或韧体更新应该就能做到了 09/15 23:21
104F：推 Tencc: 我反而觉得钥匙卡算是一个过渡的德政,让二手玩家还有存在的 09/15 23:25
105F：→ Tencc: 空间,要是取消实体卡带,全面用数位化,老任卖游戏会赚更多吧 09/15 23:25
106F：→ maxky: 看了直面会後，更觉得老任给的容量少的可怜。 09/15 23:31
107F：→ maxky: 因为大部分第三厂都是钥匙卡。 09/15 23:32
108F：推 dreamcube: 我也认同，Key卡算是实体版和数位版的混合型产品，没 09/15 23:33
109F：→ dreamcube: 有说一定不好。 09/15 23:33
110F：→ dreamcube: 至少二手市场还是有益处。 09/15 23:33
111F：推 Tencc: 推完文看到ID笑出来 原来在这里没人知道你是谁XD 09/15 23:38
112F：推 sunluna: 我只想知道没网路 但买到钥匙卡 要怎麽办? 09/15 23:47
113F：→ sunluna: PS还可以光碟安装游戏离线游玩 钥匙卡没网路游戏都不能装 09/15 23:49
114F：→ hwakeye: 厂商根本不管你联网问题，罗卡影片也说他刚好遇到这状况 09/15 23:52
115F：推 bestadi: 那你现在怎麽能发文 通灵吗 09/15 23:52
116F：推 askdrlin: 虽然也只能接受，但不管怎麽说实体卡绝对是优於钥匙的 09/15 23:53
117F：嘘 hwakeye: 楼楼上不用那麽呛，没高速网路可以下载游戏的情境不少 09/16 00:10
118F：→ hwakeye: 你遇不到这些状况不代表别人遇不到 09/16 00:10
119F：→ hwakeye: 钥匙卡这种强迫联网下载才能玩的设计本来就很糟 09/16 00:11
120F：→ hwakeye: 根本完全不能拿来作为实体卡的替代方案 09/16 00:12
121F：→ bibbosb4: 目前主机内建记忆体成本就还没压下来，除非你接受一台主 09/16 00:36
122F：→ bibbosb4: 机破两万售价 09/16 00:36
123F：推 r60214: 刚刚看罗卡影片才有去欧洲带到钥匙卡GG 以为下载过XD 09/16 00:56
124F：推 justicem: 老实说我还真不解钥匙卡反弹这麽大 不喜欢不要买就好了 09/16 00:59
125F：推 r60214: 就是还是有一批玩家想收藏实体,买了又只是一张空卡 09/16 01:04
126F：→ hwakeye: 那是因为楼楼上不是实体玩家，实体玩家大多是收藏派的 09/16 01:21
127F：→ hwakeye: 不要买等於没得收藏，现况根本没有可行的替代方案 09/16 01:22
128F：嘘 Suleika: 卡普空越来越小丑了 09/16 01:23
129F：→ hwakeye: 我还宁可老任出个用NS1黑卡当载体让NS2安装到内建空间的 09/16 01:24
130F：→ hwakeye: 方案，这样都还比钥匙卡这方案来得可以接受 09/16 01:25
131F：→ hwakeye: 钥匙卡本身根本没有任何收藏价值，跟序号卡没两样 09/16 01:25
132F：→ saito2190: 我能相信不是为了省成本，但绝对不信什麽保护产业狗屁 09/16 01:31
133F：→ hwakeye: 真的要讲，省的也不是老任的成本，老任根本没用钥匙卡 09/16 01:32
134F：→ kamener: 钥匙卡一律不买 09/16 01:45
135F：推 rogherke: 钥匙卡 不就占空间又麻烦 之後甚至还有玩不了的风险(关 09/16 01:51
136F：→ rogherke: 闭下载) 发现玩家都不买帐 增加自己的库存 有比较好吗 09/16 01:51
137F：→ rogherke: 之後第三厂发现没搞头转向其他地方不也是失败 只是傲 09/16 01:51
138F：→ rogherke: 慢而已 09/16 01:51
139F：推 boss0322: 为什麽会有关闭下载的风险 你们是多预设任天堂会倒（ 09/16 02:22
140F：→ hwakeye: 不是预设老任会倒，而是老任没保证过永久下载这回事好吗 09/16 03:01
141F：→ hwakeye: 会认为在老任没任何保证的前提下，不会终止下载这种想法 09/16 03:03
142F：→ hwakeye: 才是真的天真的让人难以置信，能不能下载跟倒不倒无关 09/16 03:04
143F：→ tim800224: 楼上你129楼提的黑卡当载体，这不就是宝可梦Z-A的1MB 09/16 04:01
144F：→ tim800224: 升级包跟大部分三厂3MB升级包的NS2E目前在做的事吗？ 09/16 04:01
145F：→ tim800224: 只是这类NS2E的NS2卡带（游戏更新後或没插卡带去更新 09/16 04:01
146F：→ tim800224: ）跟NS卡带（不管有没有买升级）占的NS2主机空间几乎 09/16 04:01
147F：→ tim800224: 一模一样，顶多差个0.1MB，如果其他厂商能够跟FFT NS2 09/16 04:01
148F：→ tim800224: E（10.7GB）以及空之轨迹the 1st NS2E（7.4GB）一样给 09/16 04:01
149F：→ tim800224: 大容量升级包但不给NS2卡带，至少我NS版卡带还能不安 09/16 04:01
150F：→ tim800224: 装升级包腾空间应急，而不是不管有没有升级包都要先预 09/16 04:01
151F：→ tim800224: 下载NS2E资料占你NS2主机储存空间，或是NS2版卡带遇上 09/16 04:01
152F：→ tim800224: 更新推送时再下载一次NS2E资料占你空间连卡带内的NS2E 09/16 04:01
153F：→ tim800224: 资料都不给你用，占储存空间茅坑的NS2E的实体版我反倒 09/16 04:01
154F：→ tim800224: 比钥匙卡还不太能接受 09/16 04:01
155F：→ hwakeye: 除了钥匙卡以外，哪款实体卡在NS2上必须先下载才能玩？ 09/16 04:34
156F：→ hwakeye: 照你这样讲卡带上的资料不就完全没有存在的意义？ 09/16 04:38
157F：→ hwakeye: 另外我讲的是类似PS4开始的完整安装机制，而不是下载安装 09/16 04:39
158F：→ hwakeye: 这种机制至少不用联网就能安装到主机里，适用情境比较广 09/16 04:40
159F：→ hwakeye: 我不懂为什麽你比较能接受强迫联网安装的钥匙卡，反而 09/16 04:41
160F：→ hwakeye: 不能接受可以离线安装的方式？ 09/16 04:41
161F：→ hwakeye: 至於为什麽我会提这种安装方式，是因为很多人说NS1黑卡 09/16 04:45
162F：→ hwakeye: 读取速度过慢，会导致NS2游戏无法有正常的体验，所以才 09/16 04:46
163F：→ hwakeye: 需要用钥匙卡安装到主机储存空间的方式来节省实体成本 09/16 04:48
164F：→ hwakeye: 我的想法是与其强迫下载，不如用速度慢的黑卡来离线安装 09/16 04:49
165F：→ wertyorz: 钥匙卡换游戏不如下载版方便，又占着插槽的位置 09/16 06:07
166F：→ Yuan12: 钥匙卡 的读取金属接点 就不会坏喔，瞎挺挺到脑袋 09/16 07:20
167F：→ Yuan12: 有问题，还是回去作曲吧 09/16 07:20
168F：推 Yuan12: 任天堂真的傻，出实体卡贵 但稀缺，游戏好玩经典， 09/16 07:27
169F：→ Yuan12: 想收藏的人自然多，价格自然高，买不到的人自然会 09/16 07:27
170F：→ Yuan12: 去买数位版，总比什麽钥匙卡，以为解决玩家需求， 09/16 07:27
171F：→ Yuan12: 反而制造新问题的低能政策好。 09/16 07:27
172F：→ segio: 数位内容提供可以终止.这期限大多短於实体卡年限.. 09/16 07:38
173F：推 popowing: 说没网路的怎麽上ptt，举这麽极端例子 09/16 07:42
174F：→ popowing: 实体玩家大多是收藏派的论点有数据吗？ 09/16 07:44
175F：推 popowing: 现在游戏选择那麽多，大部分人根本不会回头玩古早游戏 09/16 07:52
176F：推 jan58912: 实体物品有寿命限制，那钥匙卡也是实体物品呀，肯 09/16 08:00
177F：→ jan58912: 定也有寿命限制。 09/16 08:00
178F：推 peacemaker1: 老实说钥匙卡就是给二手玩家方便而已。另外上面有人 09/16 08:06
179F：→ peacemaker1: 提到快打，全平台都是本片光碟加上y1跟y2下载码，他 09/16 08:06
180F：→ peacemaker1: 们没把dlc统合到光碟里 09/16 08:06
181F：→ lover19: 就只是因为不这样，对那些高容量游戏厂不会有吸引力，这 09/16 08:06
182F：→ lover19: 样游戏量无法扩充 09/16 08:06
183F：嘘 Weky: 日本图书馆都不收这垃圾 09/16 09:22
184F：推 ohlong: 跟空洞骑士一样价格谁想买实体 09/16 09:42
185F：推 batmask: 钥匙卡很麻烦 省了游戏厂成本 增加了玩家花费 09/16 09:43
186F：→ batmask: 玩家下载空间不足 就得买记忆卡 还要时刻管理游戏库 09/16 09:44
187F：→ batmask: 钥匙卡就有点脱裤子放屁的感觉 还是希望实体片要有实体感 09/16 09:44
188F：→ batmask: 把游戏装满再卖 不然就单纯数位版 别搞个二不像徒增困扰 09/16 09:45
189F：→ batmask: 还有 以前实体版都可以问要不要下载更新或直接游玩 09/16 09:46
190F：→ batmask: 没有网路的状态下是方便的 ；钥匙卡却强迫要有网路环境 09/16 09:46
191F：→ batmask: 还要下载一大段时间才能玩 怎麽想都是玩家的麻烦 09/16 09:47
192F：→ bibbosb4: 收藏也只是少部分会做的吧，部分人还会碰到空间问题，绝 09/16 09:47
193F：→ bibbosb4: 大部分都是玩完丢二手 09/16 09:47
194F：→ batmask: 争议大到全球玩家反弹 就显然是个错误 09/16 09:47
195F：→ batmask: 我现在看到钥匙卡就都直接改选PS5版 ~ 09/16 09:48
196F：→ batmask: 以SWITCH2这种携带游玩定位的产品来说 需要网路下载游戏 09/16 09:48
197F：→ batmask: 是有错误的 09/16 09:49
198F：→ bibbosb4: 游戏也不可能每款都给你塞64gb，容量越小的游戏用64gb只 09/16 09:49
199F：→ bibbosb4: 是越亏而已 09/16 09:49
200F：推 GooglePixel: 10年後商城关起来 什麽叫数位内容没有生命问题 09/16 09:55
201F：→ bibbosb4: 现在3ds wii wiiu的游戏还能下载，关商城只是不给购买 09/16 09:56
202F：→ bibbosb4: 现在一堆游戏都搞day1更新，或是後续内容更新甚至DLC什 09/16 09:57
203F：→ bibbosb4: 麽的，所谓的完整游戏根本越来越少 09/16 09:58
204F：推 dreamcube: 想想，说反Key卡，其实就等於反游戏全面数位化。 09/16 09:58
205F：→ Numenor: 序号卡太久没兑换会失效的我只在PC界的Humble Bundle有 09/16 09:58
206F：→ Numenor: 听说过案例 09/16 09:58
207F：嘘 batmask: 傻孩子才说反key卡等於反数位化 09/16 10:01
208F：→ batmask: 以Switch这种电子产品定位考量 key卡是莫名其妙的存在 09/16 10:02
209F：→ bibbosb4: 盒装序号卡ns1早有了，而且都有会过期的问题，所以店家 09/16 10:02
210F：→ bibbosb4: 都进不多，而且连二手都卖不了，或是像卡普空那样序号没 09/16 10:02
211F：→ bibbosb4: 了游戏直接少的那样 09/16 10:02
212F：→ batmask: 便携带到荒郊野外 结果插卡要来玩游戏 却需要网路下载?! 09/16 10:02
213F：→ batmask: 像PS阵营就是单纯分光碟版、数位版 玩家自行选择 09/16 10:04
214F：→ bibbosb4: 钥匙卡主要是给想出实体卡带但不想要吞64gb卡带成本或是 09/16 10:05
215F：→ bibbosb4: 超过64gb的游戏的厂商使用，而且保有二手交换的特徵，因 09/16 10:05
216F：→ bibbosb4: 为店家贩售等同宣传 09/16 10:05
217F：→ bibbosb4: PS那边也有钥匙卡，还有都要带出门了不会先提前做好安装 09/16 10:07
218F：→ bibbosb4: 和更新吗？ 09/16 10:07
219F：推 rockmanx52: 还有很多人常常误会一点：卡匣费用任天堂收不到一毛 09/16 10:10
220F：→ rockmanx52: 钱 09/16 10:11
221F：推 sa7a1220: 拜托省成本的不是老任好吗 是那些三厂 09/16 10:13
222F：→ sa7a1220: 笑死，楼上有人说实体卡贵没关系，那当初那些在哀嚎实 09/16 10:15
223F：→ sa7a1220: 体太贵的欧美人是在哀嚎什麽？！ 09/16 10:15
224F：→ sa7a1220: 8、90美金依照你的逻辑根本没关系啊，他们在骂什麽！？ 09/16 10:15
225F：推 boss0322: 我觉得实体卡贵就算了 key 卡费用还跟实体卡差不多的那 09/16 10:17
226F：→ boss0322: 几家很欠骂就是了 09/16 10:17
227F：→ bibbosb4: 其实老任游戏也涨了 09/16 10:19
228F：推 sa7a1220: 对啊，不用实体卡就是会涨啊，老任本家就是这样才涨到8 09/16 10:24
229F：→ sa7a1220: 、90美金，是那些人说不准用钥匙卡，那这样给他涨起来 09/16 10:24
230F：→ sa7a1220: 又在那边哀嚎 09/16 10:24
231F：推 sa7a1220: *打错字：不用钥匙卡 09/16 10:27
232F：→ boss0322: 又用钥匙卡又跟着涨的就不清楚在想啥了（ 09/16 10:28
233F：→ hide0325: 对我这种喜欢实体卡带光碟的，就是一种感觉差而已 09/16 10:29
234F：→ maxky: 理论应该钥匙卡跟NS1卡同价，实体卡多个300~400元， 09/16 10:30
235F：→ maxky: 想要实体卡，又不要他涨价的，根本强人所难。 09/16 10:30
236F：→ maxky: 但是现实则是钥匙卡也跟着涨价，XXX。 09/16 10:34
237F：推 andy86tw: 直接说是成本问题就好，拿什麽保护游戏产业说嘴大可不必 09/16 10:39
238F：→ andy86tw: 真要这样讲的话，任天堂本家到目前为止都没用key卡，难 09/16 10:40
239F：→ andy86tw: 道是老任不重视游戏产业吗 09/16 10:40
240F：推 Tencc: 钥匙卡跟数位版价格至少要是实体卡的90%比较合理 09/16 10:40
241F：推 snow0335: KEY卡就卡在实体跟数位之间微妙的东西 几乎双方缺点都有 09/16 10:41
242F：推 Tencc: 你也可以说他双方优点都有 09/16 10:47
243F：→ Tencc: 因为是下载到记忆卡/本机所以读取快+可以转卖二手 09/16 10:48
244F：推 saito2190: 实体卡不占机身储存空间的优点他就没有啊 09/16 11:17
245F：→ saito2190: 不如说优点没多少，但缺点全都有了 09/16 11:17
246F：→ saito2190: 数位板发售当下马上买马上玩的优点也没有 09/16 11:18
247F：→ saito2190: key卡还要等物流配送 09/16 11:18
248F：推 tsairay: key卡就是老任在保基层的零售商的办法而已 09/16 11:32
249F：推 chualex66: key卡就是为了维持二手文化诞生的妥协东西，没这东西 09/16 11:32
250F：→ chualex66: 小厂根本对实体版看都不会看一眼，开发游戏不是慈善事 09/16 11:32
251F：→ chualex66: 业 09/16 11:32
252F：→ tsairay: ps平台上也是有整张光碟只有下载程式和启动金钥而已 09/16 11:33
253F：→ tsairay: 游戏还是要整个从网路上下载的 09/16 11:34
254F：→ segio: 游戏买回来不能直接玩还要上网更新根本就是恶搞玩家好吧.. 09/16 11:53
255F：推 greedycyan: 不然 我觉得折衷方案可能是实体片改成limitrun那样吧 09/16 12:22
256F：→ greedycyan: 就装完整一点然後你就开成本价，市场需求有多少就生 09/16 12:23
257F：→ greedycyan: 产多少 09/16 12:23
258F：→ greedycyan: 看这样三厂愿不愿意 09/16 12:23
259F：→ greedycyan: ^开反应成本的价格 09/16 12:23
260F：推 ciplu: 除了可以转卖 09/16 12:29
261F：→ ciplu: 没有其他优点 09/16 12:29
262F：推 dreamcube: 可以二手转卖的数位版，我是这麽想Key卡的~ XD 09/16 12:50
263F：推 hhhhbk: 很多网红为了流量去做仇恨任天堂的影片！但是他不会跟你 09/16 13:11
264F：→ hhhhbk: 说卡带的成本问题，任天堂可不想重演一次 09/16 13:11
265F：→ hhhhbk: n64时代！索尼用可以大量生产又便宜的CD-ROM，直接打的任 09/16 13:11
266F：→ hhhhbk: 天堂毫无招架能力也失去市场！如果你是第三方，我当然是 09/16 13:11
267F：→ hhhhbk: 在ps1开发游戏，而非n64！除非你一人一通电话，打去台湾 09/16 13:11
268F：→ hhhhbk: 旺宏公司骂！说你旺宏卖太贵了太贪！应该让64GB卡带降价 09/16 13:11
269F：→ hhhhbk: 到1---3块美金就好！旺宏要收23美金太贪婪了！因为台湾电 09/16 13:11
270F：→ hhhhbk: 子公司太贪婪，造成key卡问题..........想也知道旺宏电子 09/16 13:11
271F：→ hhhhbk: 当然不可能退让的！ 09/16 13:11
272F：→ HolyBugTw: key卡就我可言: 可以转卖的数位版 09/16 13:27
273F：推 jan58912: 旺宏的营收完全没有起色…..到底实体卡匣的销量可 09/16 15:56
274F：→ jan58912: 能也堪忧。 09/16 15:56
275F：推 isaka: 占储存空间这一点是回不去的，早点习惯，游戏需要的读取速 09/16 16:36
276F：→ isaka: 度越来越快，实体卡要跟上的成本太高了 09/16 16:36
277F：→ isaka: 只是看用什麽方式灌进去玩家的储存空间而已 09/16 16:37
278F：嘘 arl: 讲的好像旺宏营收只靠任天堂过活似的.. 09/16 18:07
279F：→ xBox1Pro: 微软就在卖序号卡啊，而且序号卡可以设计成逼过之後才 09/16 19:04
280F：→ xBox1Pro: 能启用，等於不怕小偷、零元购 09/16 19:04
281F：推 ailio: 纯数位板确实就是索跟任想要的阿，但就不可能，玩家会抗议 09/16 21:44
282F：→ ailio: 钥匙卡就是一个妥协的结果，但是却也是被嫌最惨的 09/16 21:45
283F：推 bestadi: 老任比较喜欢实体 他属於需要靠实体店铺去推ip跟周边的 09/16 23:24
284F：推 cheric: 蛤 什麽干话 09/16 23:47
285F：→ hwakeye: 国外的实体店在NS2发售前就已经在卖游戏序号卡了 09/17 00:26
286F：→ hwakeye: 会讲出钥匙卡是为了实体店铺的人应该是完全不了解状况吧 09/17 00:27
287F：→ hwakeye: 在实体店铺有在卖游戏序号卡的前提下，这理由根本不成立 09/17 00:28
288F：→ bestadi: 就是因为序号卡=数位版 不能二手交易 实体店更尴尬阿 09/17 01:03
289F：→ bestadi: 尤其老卡超有创意1+2+3 只给你某代实体内容 其他虚号卡 09/17 01:05
290F：推 isaka: 没有什麽成不成立的，任天堂推出钥匙卡时的想法一定是认为 09/17 01:20
291F：→ isaka: 玩家会接受，可以卖二手德政 09/17 01:20
292F：→ isaka: 如果他们早就知道序号卡>钥匙卡，那谁会找自己麻烦多绕一圈 09/17 01:21
293F：→ isaka: 而且即便是现在我也不觉得有多少人会觉得序号>钥匙卡，实体 09/17 01:21
294F：→ isaka: 派想要的还是里面就有游戏 09/17 01:21
295F：推 isaka: 唯一解就是前面说的用黑卡装游戏，但要灌到主机内才能启动 09/17 01:24
296F：→ isaka: 随插即玩不用下载不用安装的时代一定会过去，这一代的实体 09/17 01:25
297F：→ isaka: 卡带成本这麽高，结果读取速度还是被主机UFS甚至记忆卡屌打 09/17 01:25
298F：→ isaka: 只是勉强可以用而已 09/17 01:25
299F：→ hwakeye: 序号卡能不能二手交易对实体店根本没差吧？ 09/17 01:34
300F：→ hwakeye: 应该说至少日本的新品跟二手是不同店家，跟台湾状况不同 09/17 01:39
301F：→ isaka: 简单来说任天堂就是觉得钥匙卡>序号，不然不会去绕这一圈 09/17 01:41
302F：→ isaka: 而即便到现在，就算钥匙卡风向大劣，我也不觉得序号接受度 09/17 01:41
303F：→ isaka: 有比较高，只是不在风头上而已XD 09/17 01:42
304F：→ isaka: NS1那一堆只有序号的实体卡还不是都被视为地雷，干嘛不买数 09/17 01:44
305F：→ isaka: 位版就好 09/17 01:44
306F：→ hwakeye: 被视为地雷的原因不就是因为没有实体卡吗… 09/17 01:45
307F：→ hwakeye: 出了实体版，结果盒子里给序号卡，跟钥匙卡一样都是雷啊 09/17 01:46
308F：推 isaka: 我是回你有卖序号卡 所以钥匙卡理由不成立那段 09/17 01:47
309F：→ isaka: 至於老任自己用那种 真.实体片，就是老问题，16美金的成本 09/17 01:48
310F：→ hwakeye: 我讲的是有人说钥匙卡是为了实体店家架上铺货广告行销 09/17 01:49
311F：→ isaka: 谁要吞 09/17 01:49
312F：→ hwakeye: 没有钥匙卡实体店家还是可以在架上摆序号卡，没铺货问题 09/17 01:49
313F：→ isaka: 是啊 啊序号卡没人要，老任觉得出钥匙卡至少接受度比较好 09/17 01:51
314F：→ isaka: 可以继续解决序号卡被当地雷问题，结果钥匙卡也被当地雷 09/17 01:52
315F：推 isaka: 我只是说这的说法是成立的，只是现在当然看过答案的我们知 09/17 01:54
316F：→ isaka: 道钥匙卡也没有解决多少问题，那就看他们要怎麽改罗 09/17 01:54
317F：→ hwakeye: 目前几乎只有新手玩家跟二手玩家不会对钥匙卡感冒 09/17 01:54
318F：→ hwakeye: 我讲的不成立是为了实体店面铺货行销这点根本不成立 09/17 01:56
319F：→ hwakeye: 不用再回我这点是成立的，实际就是序号卡也可以实体铺货 09/17 01:56
320F：→ hwakeye: 台湾店家架上看不到序号卡的主要原因是台湾没eShop 09/17 01:58
321F：→ hwakeye: 而不是序号卡没办法在实体店家铺货 09/17 01:58
322F：→ hwakeye: 这个月台湾eShop开了之後，应该慢慢就会有店家卖序号卡了 09/17 01:59
323F：推 isaka: 我要说的就是老任觉得钥匙卡当作替代方案接受度会比较高 09/17 02:07
324F：→ isaka: 你说的是没有实体片盒那种序号卡的话，那是现在还有实体片 09/17 02:08
325F：→ isaka: 序号卡只是共存，如果改成一堆游戏连实体片都没有，只挂一 09/17 02:08
326F：→ isaka: 排序号卡那这行为比钥匙卡还激进太多了XDD 09/17 02:09
327F：→ isaka: 不过没事，通灵+架空的讨论很难有结论，早点休息 晚安 09/17 02:09
328F：嘘 swanc: 10G的容量我网路要下载6个小时，老子才不买这啥破卡 09/17 02:39
329F：→ hwakeye: 没什麽激进不激进的，毕竟钥匙卡除了二手之外没其他优点 09/17 03:05
330F：→ hwakeye: 在多数厂商想阻绝二手交易的情况下，出钥匙卡才奇怪 09/17 03:08
331F：推 jin062900: 对啊 我也觉得 反钥匙卡的应该要推广老任实体版里面直 09/17 09:45
332F：→ jin062900: 接附一张序号卡就好 这样皆大欢喜了对不对 09/17 09:45
333F：推 horb: ？ 09/17 11:06
334F：→ gameguy: 你哪位？里面放资料拿出来卖有这麽困难吗？ 09/17 11:18
335F：推 isaka: 基本上你是用目前已知钥匙卡不受欢迎的视角，而其他人是在 09/17 12:16
336F：→ isaka: 讨论老任当初为什麽会想要用钥匙卡 09/17 12:16
337F：→ isaka: 除非你觉得老任会吃饱太闲明明知道可以用序号卡赚更多，还 09/17 12:17
338F：→ isaka: 要自己搞钥匙卡出来XD 09/17 12:17
339F：→ isaka: 所以就是不同视角而已，就这样了 09/17 12:18
340F：推 acimao: 所以说了一堆屁话，结论还不是更贪婪，主机涨价+游戏涨价+ 09/17 12:40
341F：→ acimao: 本体DLC同时卖+季票+online+记忆成本（玩家吞）+网路成本 09/17 12:40
342F：→ acimao: ，现在玩个游戏，成本约叠越高，难怪说任天堂不缺钱。 09/17 12:40
343F：推 boss0322: 如果就只有任天堂自己在涨我还认同你 但所有家公司的游 09/17 13:03
344F：→ boss0322: 戏都在涨阿 09/17 13:03
345F：推 roger840410: 本质就是可以交易的数位版 09/17 16:59
346F：→ maxky: 还要插卡才能玩的可交易数位版。 09/17 22:59
347F：推 Tencc: 黑啊 可以交易的数位版 明明是德政吧 09/18 08:16
348F：→ Tencc: 不想插卡你可以直接买一般数位版就好了啊 09/18 08:17
349F：推 SaberMyWifi: Key卡跟数位版一点毛关系都没有，它就是需要自己下 09/19 07:49
350F：→ SaberMyWifi: 载游戏的实体卡，数位版不用插卡就能玩，key不插卡 09/19 07:49
351F：→ SaberMyWifi: 不能玩，实体卡本来就能二手交易，它就是要自己下载 09/19 07:49
352F：→ SaberMyWifi: 游戏的实体卡 09/19 07:49
353F：→ SaberMyWifi: 它就是有数位版的缺点但没有数位版优点的实体卡 09/19 07:51
354F：→ Tencc: 那下载的东西是什麽 是不是数位版 09/19 08:10
355F：→ Tencc: 你绕来绕去的打一大堆把自己绕死了 09/19 08:10
356F：→ Tencc: 数位板的缺点是"不能转卖" 那钥匙卡能转卖怎麽会不是优点 09/19 08:12
357F：→ Tencc: 那数位版优点是什麽? "读取快" 那怎麽会没有数位版优点 09/19 08:13
358F：推 SaberMyWifi: 下载的不是数位版啊，不插卡你能玩吗？速度快这点倒 09/19 08:37
359F：→ SaberMyWifi: 是没错 09/19 08:37
360F：→ SaberMyWifi: 能专卖是实体卡的优点，他是实体卡本来就包含 09/19 08:38
361F：推 Tencc: 我是觉得不用争"这水只剩半杯"还是"这水还有半杯"这种东西 09/19 08:44
362F：推 SaberMyWifi: 隔壁实体光碟安装进主机玩也有速度快的优点，光碟只 09/19 08:44
363F：→ SaberMyWifi: 是验证用，但不用下载游戏 09/19 08:44
364F：→ SaberMyWifi: 然後隔壁一样也有key光碟这种东西，要自己下载游戏 09/19 08:45
365F：推 SaberMyWifi: 而且不管是剩半杯还是有半杯，他都是半杯水的东西== 09/19 08:55
366F：→ bibbosb4: 钥匙就是结合实体和数位特徵，其实昨晚想了一下，如果未 09/19 10:25
367F：→ bibbosb4: 来NS3读取速度再上升的话，数位版和钥匙卡其实是能吃到 09/19 10:25
368F：→ bibbosb4: 读取速度提升的优惠的 09/19 10:25
369F：→ bibbosb4: ns1的数位版或有存在记忆卡或内建记忆体的游戏或下载内 09/19 10:27
370F：→ bibbosb4: 容在ns2也得到读取速度提升 09/19 10:27
371F：嘘 arl: 所以某楼的意思是想买了可以不插卡还能直接卖掉是吧?? 09/20 16:22