作者p055198 (Peter)
看板NSwitch
标题[心得] NS2性能提高导致的开发成本增加
时间Sat Jun 28 23:02:52 2025
硬体性能提高，会导致游戏建模的成本提高
美术部分是一款游戏最耗成本和人力和开发时间的地方
就连任天堂都逃不过这个规律
樱井政博也已经提出了对於开发时间人力和成本暴增的担忧
欧美是靠外包和徵用大量短期雇员来解决开发成本暴增的难题
不过任天堂的经营模式倾向於使用长期雇员，很少外包
好处是能维持开发品质的稳定性，坏处是任天堂的开发速度会受到抑制
任天堂因为硬体性能比对手稍微落後，而且任天堂主要是走卡通风格
所以美术建模成本更低，可以把更多资源用在完善游戏内容上
而对手的游戏主要是以写实风电影感为卖点，所以美术成本就很难降下来
事实上任天堂在WIIU时代後为了应付日益增长的开发成本和开发时间
已经开始减少对二三线游戏的投资和制作
也经常会拉不同部门和友好的二厂来支援开发
这实际上是开发能力的捉襟见肘
NS2的性能比NS1更提高，可以想见这个问题还会日益严重
要解决这个问题除了樱井所说的使用AI，更现实的方法就是更倾向於服务型游戏
有些人可能听到服务型游戏就皱眉，但这其实是被污名化了
因为友商近年来IP名声的折损，最主要的原因还是DEI和开发成本暴增导致的完成度不足
跟服务型内容并没有太大关系
比如说TLOU一代就有连线模式，GTA的主要卖点也是线上模式
这些游戏既可以当单机玩，也可以当线上游戏玩
就连玛莉欧奥得赛都实验性的推出了气球模式研究线上互动的可能性
欧美讨厌服务型游戏是因为担忧内购，还有担心开发商对单机游戏的投资减少
任天堂的游戏也不缺更新和DLC
马车8有持续更新的付费DLC
大乱斗也是采用格斗游戏主流的角色季票和卖皮肤
花枝和旷野之息和宝可梦等都有付费DLC
DLC不是原罪
只要是完整的游戏，那卖DLC反而可以延长游戏寿命
让游戏卖更多卖更久，让游戏能始终对玩家有新鲜感
不好的DLC是卖半成品
现在绝大多数的连线游戏只要没有DLC和後续更新计画都很难卖
有些单机游戏也会因为没有DLC计画而受到影响
比如说王国之泪的声势下降其中一个理由就是没有DLC计画
回到上面说的
开发成本提高，直接导致的结果就是任天堂在一个世代主机中会更难推出续作
续作会更容易以王国之泪形式产生，资源回收再利用
当然只要资源回收利用的好也没什麽不好的
但是，既然游戏推出速度下降，那就必须想办法研续游戏的热度使其更长卖
於是後续更新计画和DLC季票就成为简单有效的选择
任天堂可以使用少量的人力负责DLC维持热度，让主力开发团队有更多时间研发续作
另外，反过来说
如果开发大作的成本太高
也会使得任天堂在主机寿命中後期更多投资一些小成本的二三线作品
这也算是物极必反
原本为了开发一线大作而牺牲二三线作品抽调的人力
也会在一线大作的开发熟练後逐渐将二三线作品的人力释放出来
用以在大作的空窗期维持本家游戏的热度
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.100.37.239 (日本)
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※ 编辑: p055198 (219.100.37.239 日本), 06/28/2025 23:03:59
1F：推 forsakesheep: 抬杠哥怎麽跑到NS板了 06/28 23:08
2F：推 allen0205: 性能太弱提高开发成本，性能提高也提高开发成本 06/28 23:14
性能太弱不会提高开发成本阿
除非你是把高性能平台的游戏移植到低性能平台那就会提高优化成本
性能太弱的主要问题是抑制三厂，任天堂自己最熟练自家平台，别家可不熟练
但NS2的性能已经足够了，不像N64和WII後期那麽惨，NS2不会缺三厂支持
性能对开发成本取决於要不要提高游戏画质
游戏画质不变，那在高性能主机上开发就更轻松
游戏画质提高，那成本就暴增
老任二三线作品的开发成本可能会下降
但老任一线大作的画质是一定会提升的，一定会增加开发时间和成本
服务型游戏的好处就是研长游戏寿命让玩家可以更长的等待空窗期
也能帮开发商回收更多成本，有足够的资金才能开发下一款更好的游戏嘛
我觉得只要游戏本体完成度OK，那DLC和内购没什麽不好
※ 编辑: p055198 (219.100.37.239 日本), 06/28/2025 23:24:46
3F：推 unorthodoxy: 别人原本就已经提高开发成本 而老任现在才遇到 06/28 23:24
4F：→ unorthodoxy: 就知道之前老任的游戏毛利爆炸高啊 06/28 23:24
5F：推 bestadi: 阿咪宝表示 你现在才知道喔 06/28 23:31
我只是说给某些讨厌服务型游戏的人听的
那些人主张老任都不会卖DLC也不会走服务路线
当任天堂都是慈善机构不用资金开发游戏的喔
当然还有简单的方法，就是炒股票
更容易获得资金，但经营也会变得更不稳定
老任没那麽爱炒股票
要玩家多抖内当然就是要多卖服务内容和阿咪宝实体ＤＬＣ阿
不然只能把游戏售价提高个三五十趴了
GTA能卖到破亿，就是因为他不只有单机的好内容，还能当作线上游戏玩
否则只能玩单机，很多玩家就等二手片了
服务型游戏还有很多好处，比如说玩家不容易卖二手，游戏片价格不会崩太快
而且就算玩家买二手玩，厂商也能因为内购销售而得到收益
单机跟连线游戏并不冲突
欧美玩家担心单机游戏变少不是没道理
但任天堂怎麽可能不作单机游戏，他们只会把单机游戏加上连线内容而已
6F：→ xBox1Pro: 性能弱提高的成本是时间成本 06/28 23:35
※ 编辑: p055198 (219.100.37.239 日本), 06/29/2025 00:07:23
7F：→ bibbosb4: 服务型不是每款都能赚，失败的例子还是比成功的多，要获 06/29 00:08
8F：→ bibbosb4: 利还需要无止尽的课金地狱，这才是服务型被人诟病的原因 06/29 00:08
pay to win主要是手游，对於重视竞技公平性的玩家当然很讨厌
但如果只是卖皮肤等不影响公平性的内容那没关系吧
有些人是觉得我花一款游戏的钱就全部都要给我
但这是不符合商业现实的，这是在逼厂商去死
多体谅一下这个时代天价的游戏开发成本，很多老厂都活不下去了
※ 编辑: p055198 (219.100.37.239 日本), 06/29/2025 00:10:59
9F：→ bibbosb4: 各种课金海一样会被嫌，只卖皮肤根本不会赚，服务型游戏 06/29 00:18
10F：→ bibbosb4: 到最後还是要找各种理由来收钱，另外，GTS那是GTA，因为 06/29 00:18
11F：→ bibbosb4: 市场上没几家敢做犯罪题材的游戏 06/29 00:18
欧美犯罪游戏其实挺多的
以前还有一款游戏是可以开枪打爆人蛋蛋结果被禁售的
R星的游戏是完成度太强了
12F：→ k62300: 那就维持卡通风格就好了，只要游戏顺畅，我可以接受 06/29 00:18
可是就算是卡通风格成本也可以很高阿，比如说皮克斯的动画你觉得成本很低吗？
马萨宝的贴图和建模也是越来越细致阿
现在你可以看到马大叔牛仔裤的材质还有看到他飘逸的发丝
这些都是上升的成本
因为老任知道画质不提升不行
13F：嘘 yaiwuyi: 王泪跟朱紫各种延迟卡顿跟掉帧，开发上真的比较便宜？ 06/29 00:25
GF社出了名的技术力不足我们先不讨论
王泪那是NS1硬体性能不足
NS2硬体性能提高很多游戏都变得很流畅了
※ 编辑: p055198 (219.100.37.239 日本), 06/29/2025 00:26:07
14F：→ wcc960: a一下就知道这篇是一年前的op 不用再理会了... 06/29 00:46
15F：→ wcc960: 换个标题想从坟墓爬出来而已 (骗新手? 06/29 00:54
16F：嘘 mizuarashi: 蛤 06/29 00:56
17F：→ mizuarashi: 大家看到这IP记得嘘 06/29 00:56
18F：嘘 rei196: 有中文吗？ 06/29 00:58
19F：嘘 WLR: 要吹服务型游戏，直接吹微软XGP就好了，这家直接转型订阅制 06/29 01:20
20F：→ WLR: ，本家都Day1，没有比这更服务了，何必盯着任索在打 06/29 01:20
21F：推 qweertyui891: 蛤？二三线早早就外包了干嘛自己做 06/29 01:36
22F：→ qweertyui891: 任天堂外包行之有年了，很多原本都是独立公司後面 06/29 01:46
23F：→ qweertyui891: 任天堂才收购变子公司 06/29 01:46
24F：→ qweertyui891: 密特罗德生存恐惧外包mercury steam，智慧再现外包G 06/29 01:57
25F：→ qweertyui891: REZZO，碧姬公主表演时刻外包goodfeel 06/29 01:57
26F：嘘 g5566: 阅 06/29 02:07
27F：推 qweertyui891: 完全不理解任天堂才会打出别人外包，任天堂分一三线 06/29 02:11
28F：→ qweertyui891: 人力的怪文 06/29 02:11
29F：→ simmmons: 没有消息来源，这些都只是你的想当然尔 06/29 03:06
30F：嘘 doomlkk: 笑死朱紫做连王泪一半时间都没有 直接被跳过不敢讨论喔 06/29 03:22
31F：→ wcc960: 若要顺便聊老任人力 NS发售时的2017/3是2133/5166人 06/29 03:45
32F：→ wcc960: 现在是2962/8205人 (单独=老任本体/连结=含子公司) 06/29 03:46
33F：→ wcc960: 2021S2财报中有说要投资1000亿日圆扩大软体开发部门 06/29 03:52
34F：→ wcc960: 还有楼高12F的新大楼(第2开发栋)预定2028年完成 06/29 03:54
35F：嘘 MaxMillian: ID 06/29 05:51
36F：嘘 smik: 农场文就别传了吧，XSS特规，性能较低，说开发困难，NS2性 06/29 07:02
37F：→ smik: 能提升後说开发成本提高，那steam那些为电脑特化效能的是不 06/29 07:02
38F：→ smik: 是都要倒了。 06/29 07:02
39F：嘘 widec: WTF 06/29 07:23
40F：嘘 ceming: 喔是喔呜呜呜呜呜呜 06/29 07:28
41F：推 space08ms: 其实老任的子公司合作方式已经比外包方式有更多的品质 06/29 07:34
42F：→ space08ms: 保障，之後新大楼建成後可想而知就是二三厂将会进驻， 06/29 07:34
43F：→ space08ms: 确保了二三厂的闲置时间和统一开放 06/29 07:34
44F：→ krousxchen: 新大楼不可能进驻三厂啦，只有二厂这种子公司才会， 06/29 08:07
45F：→ krousxchen: 三厂主要还是老任外派制作人去三厂公司监督 06/29 08:07
46F：嘘 riap0526: 喔 06/29 08:16
47F：嘘 wulouise: NS玩家就是很多可以接受画质不好的受众 06/29 09:42
48F：→ msun: 没资料来源跟数据的话 就差不多只是幻想文 06/29 09:47
49F：→ IRPT001: 可是不是别人上一代性能吗? 06/29 10:04
50F：推 space08ms: 其实老任在财报上的is始终也不算是二厂，不过之後是有 06/29 10:25
51F：→ space08ms: 可能进新大楼的 06/29 10:25
52F：→ krousxchen: IS算是三厂，但关系好过二厂 06/29 11:38
53F：嘘 zerosaviour: 推测文又不是业界人士，罗嗦 06/29 11:57
54F：嘘 Louis430: 好好好苦啊 06/29 12:05
55F：嘘 GGMouseKing: 好可悲-.-多看一个字都浪费脑袋 06/29 12:22
56F：嘘 gameguy: 都是要花钱，钱要花到刀口上不是搞什麽DEI 06/29 13:05
57F：→ zebra79979: 可以掌机玩就是屌啊 06/29 13:14
58F：嘘 live1002: 可 06/29 14:31
59F：嘘 chronor: 你到底想表达什麽 写了那麽多看不出来你到底在为谁担忧 06/29 18:37
60F：嘘 waroz: 又没比别家便宜，画质也不觉得会更好，成本能高到哪 06/29 19:09
61F：嘘 kevin963: 你大概不是业界人士 06/29 19:53
62F：嘘 rockyegg: 可拨 06/29 20:48
63F：嘘 xyzc123: 连宝可梦朱紫都显现ns有多不行 看看他们的新作 画质多好 06/29 23:31
64F：嘘 hitsukiaoi: 主力还不是1080p 哪会有啥成本 反而这年头回去做720 06/29 23:45
65F：→ hitsukiaoi: p要相容跨平台游戏更麻烦吧 06/29 23:45
66F：嘘 aa041104: 效能等於画质吗？ 06/30 02:04
67F：嘘 ak7757: 发表不完的高见 06/30 02:12
68F：→ labiron: 你的服务型游戏定义很特别 06/30 09:59
69F：→ ohya111326: 游戏不是变贵了吗? 06/30 12:00
70F：嘘 sycw: 看标题就不想点进来是对的 06/30 13:46
71F：嘘 iambackhaha: id 06/30 18:17
72F：嘘 h810185: 嗯嗯 07/01 09:06
73F：嘘 HolyBugTw: 以前用美术弥补性能，现在性能堆出来的美术才要成本 07/01 09:07
74F：→ HolyBugTw: 老任不会傻到塞一堆材质来当成是卖点 07/01 09:08
75F：嘘 kayin0729: 幻想文 直接2了 07/02 01:40