作者krousxchen (KXC)
看板NSwitch
标题Re: [闲聊] Arc System被骇流出的NS2相关资讯(乳摸)
时间Tue May 13 13:01:55 2025
先假设换高容量/高速度的NAND导致容量64GB起跳这点是事实
那任天堂大概就是打定主意等卡带成本下降，在这之前先用Key卡
因为未来卡带容量只会越来越大、同容量的卡带成本只会降低
最近3D NAND也一直在往堆更高层去竞争
对三厂3A游戏来说，卡带容量不足的问题，未来能在一张卡带内解决(不代表一定会用)
而且任天堂的做法是让卡带、内建容量、SD卡速度保持一致
所以不像微索两家需把游戏资料从速度较慢的光碟拷贝到快速的内建容量
NS1/2可以把部分放SD或内建空间、另部分容量放在卡带
卡带速度足够游戏直接运行，这大概也是任天堂只把内建容量弄在256GB的原因
相较於营利已经无法支撑更大容量开发成本的蓝光光碟
卡带容量的成长完全没有上限，但这也大概是任天堂下定决心提高NS2游戏价格的原因
原本NS1上面使用较低技术的卡带还能让实体与数位同价格
但现在已经让NS2实体比数位价格贵，大概是把卡带成本转嫁出去
使用Key卡才有办法让实体与数位版相同价格
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1F：推 colon2: 卡带容量没上限? 确定?05/13 13:38
「NS1/2卡带容量的上限」，是受到NS卡带成本限制
而且卡带容量「真正的上限」，会远高於受限於成本的卡带容量上限
只要科技的继续进步，「NS1/2卡带容量上限」与「卡带真正的上限」还会同步往上涨
2F：推 mattc123456c: 老任也懂战未来？ 05/13 13:50
用micro SDEX就已经跌破很多人眼镜了
3F：→ speedingriot: 所以你整篇想表达什麽?05/13 13:51
解释任天堂的内建容量、SD卡跟卡带策略
4F：→ speedingriot: 我是觉得拿乳摸当前提很怪，跟先射箭再画靶没两样 05/13 14:04
要讨论当然先假设它是对的
5F：→ speedingriot: 不是应该探讨为何NS2卡只有64GB/为何是64GB而非32GB05/13 14:05
6F：→ speedingriot: 又或者既然NS1卡可以插NS2，为什麽不用黑卡改红壳?05/13 14:06
为何是64GB起跳而不是32GB起跳这点，需要卡带相关的供应链外流消息
以前很多人还相信NS2会有NS1/NS2两种卡槽，那时候我就预测过NS1/2的卡带会是同一种
因为NS1金手指数量足够让卡带靠新通讯协议、新传输晶片、新NAND提升速度
还有容量是靠新的NAND来提升容量
而所谓「红卡」就只是改变颜色，不重要
7F：推 SPDY: 目前NAND很新很贵的2百层以上已单Die起跳就128GB05/13 14:11
8F：→ SPDY: 不然超精算容量贵贵卖的卖苹果为何起跳64GB变128GB05/13 14:11
9F：→ SPDY: 原厂没提供半颗Die坏/半颗稳跑高速还便宜卖的选项05/13 14:11
这种残次品产量也没办法扛住NS2卡带需求
10F：→ speedingriot: 那为什麽不用32GB NAND+新传输晶片?05/13 14:21
有可能是NS1卡用的NAND本身速度不够
11F：推 SPDY: 而原厂因容量成本也迟早停供较小单Die旧制程颗粒05/13 14:24
12F：推 SPDY: Flash市场一直拼的就是从晶圆上切出更低单位成本05/13 14:26
但现在看起来，最低单位成本也上升了
所以原本8GB卡成本跟光碟差不多，现在64GB卡的成本一下子上升了
13F：推 SPDY: 当别人往数百层拼单位容量更便宜争取订单05/13 14:30
14F：→ SPDY: 旧制程设备旧了再继续做的成本输了就会淘汰05/13 14:30
15F：嘘 arl: 卡带容量上限..只要任天堂不开口就永远不会有提升的一天05/13 14:32
16F：→ arl: 这跟科技进步一点关系也没有..05/13 14:32
17F：推 SPDY: 除非你还买高价买旧货 之前东芝有客订24nm SLC多年05/13 14:33
18F：推 SPDY: 那个SLC就8GB的单Die量不大且才没在便宜卖...05/13 14:34
SLC也不会便宜卖呀
19F：推 SPDY: 这老制程我是有2颗 单颗4CE(32GB) 读速大概250MB/s05/13 14:42
20F：推 jan58912: 99旺宏Q_Q05/13 14:49
21F：→ bibbosb4: 用SDEX是预测范围内吧，在m2目前没解决耗电和散热的问题05/13 14:49
22F：→ bibbosb4: 下，又要提升读取速度，也只有SDEX能选 05/13 14:50
我虽然也有预测到，但我当时也不敢打包票
23F：推 SPDY: 24nm SLC到BISC3系3D TLC之间一堆早就停产停供了 05/13 14:51
24F：推 SPDY: 啊对了原厂在乎的是每GB成本 才不管起跳变大或变贵 05/13 15:15
25F：→ SPDY: 嫌贵有不合格降级便宜货自行挑拣 成败後果自行负责 05/13 15:15
26F：→ takase: 我觉得你想太多 05/13 15:16
27F：→ squall01: 解释(X)臆测(O) 05/13 15:20
28F：推 SPDY: 至於规格容量上限? 换代前还没撞到上限就好 05/13 16:11
29F：→ SPDY: 不然SD(2GB)干嘛SDHC(32GB)/SDXC(2TB) 05/13 16:11
30F：→ SPDY: SDUC(128TB) 早在2006年就制定128TB吃饱太闲? 05/13 16:11
31F：推 pixrafal: 我觉得你想太多了 05/13 18:00
32F：推 dreamcube: 不要你猜就可以， 05/13 18:04
33F：→ dreamcube: 别人猜就不行， 05/13 18:04
34F：→ dreamcube: 做人不要双标。 05/13 18:04
35F：→ msun: 推文破坏 发动! 05/13 18:09
别理大师他就没办法破坏推文了
36F：推 dreamcube: 提醒一下做人的基本道理而已 05/13 18:12
37F：→ msun: 等一下又要提宝可梦了! 05/13 18:49
38F：嘘 s540421: “只要科技持续进步” 啊所以谁还在发展一次性储存媒体 05/13 19:33
39F：推 SPDY: 一次性不只仍开发还嵌入SoC装型号资料和Boot很基础 05/13 20:30
40F：推 SPDY: 若追求容量也可以是写好才OTP锁唯读的NOR或NAND 05/13 20:55
41F：→ astrophy: 容量没有上限这论点是错的，所以推演到战未来就不对了， 05/14 07:45
42F：→ astrophy: 容量限度还是要由成本与需求双面方作为考量，光看SSD的 05/14 07:45
少打两个字，是卡带容量的「成长」没有上限
而不是现在卡带容量没有上限
43F：→ astrophy: 历史就好了，2015年时1Tssd出来，就算变便宜了但到了现 05/14 07:45
44F：→ astrophy: 在依然还是1T、2T需求为主，现代客户端这边容量需求就上 05/14 07:45
45F：→ astrophy: 不去了，更别说此文要讨论的sd express这规格2018年就开 05/14 07:45
46F：→ astrophy: 始量产了，但是过了7年到了现在成本与需求依然还是长这 05/14 07:45
47F：→ astrophy: 样，NS2了不起也和初代打平8年，先不提初代ns之长寿， 05/14 07:46
48F：→ astrophy: 实在也没那个产品生命周期让你战未来呀。 05/14 07:46
你怎麽只算NS2??还有NS3/4/5......
算八年好了，以摩尔定律两年增加一倍，八年也是16倍了
就算摩尔定律停滞，只到两到四倍，那也是128GB到256GB了
请问够不够用??
49F：→ SHR4587: 反正就看下去吧，我觉得储存设备的问题不会变成NS2销量 05/14 11:46
50F：→ SHR4587: 的最大阻碍就是了，至於能用mSD我相信老任也不想用mSDe 05/14 11:46
51F：→ SHR4587: 实际上就是有困难才会限定使用mSDe 05/14 11:46
用mSDex就是因为读取速度问题
至於内建容量，我看还是等之後出电加版、OLED版，应该就会看到512GB了吧
※ 编辑: krousxchen (125.230.11.175 台湾), 05/14/2025 11:51:11
52F：→ WhyRuYelling: 没有上限是错的，散热与波跃迁资讯逸散 大概到16T 05/15 15:39
53F：→ WhyRuYelling: 就会遇到 05/15 15:39
54F：→ kevinhaha: 提问：不是有相容NS1，独立游戏继续出NS1 = 正解? 05/16 12:34