作者krousxchen (KXC)
看板NSwitch
标题Re: [闲聊] 龙之天地 NS2 版卡带可在 NS 上玩
时间Sat Apr 19 09:35:28 2025
之前就已经确定 NS2 Edition的卡就是 NS1游戏 + NS2 Patch
推测：
插NS1上面，只执行NS1游戏本体 ，读取速度还是NS1速度
插NS2上面，执行NS1游戏本体+Patch，读取速度是NS2速度
照理来说，推出NS2 Edition，就是要在未来渐渐取代NS1实体游戏
这样NS1玩家也会买NS2 Edition卡带，在未来他们升级到NS2，也能直接升级
之前有传说NS2 Edition卡带只能在NS2执行，这样其实对鼓励NS1玩家升级不利
因为NS1新游戏如果分成NS1跟NS2 Edition两种，这也会增加玩家选择困难
所以照理来说，应该让NS1可以读NS2 Edition游戏会是任天堂最佳策略
而NS2卡带跟NS1卡带，里面的nand不会有所谓的「NS1 专用 nand或NS2 专用nand」
只会有控制晶片的差别，而控制晶片基本上就是新款相容旧款
会跟NS1/NS2上面读卡器的控制晶片对应
所以NS2 Edition卡，插到NS1就NS1速度，插到NS2就NS2速度
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不过还是要等正式开卖时，才能确定情况
连VRR有没有支援，官方都改来改去了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.165.123.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1745026530.A.A5C.html
1F：推 dreamcube: 其实物理外型，跟内部硬体理论上，都是有办法让NS1读N04/19 10:18
2F：→ dreamcube: S2卡匣。04/19 10:18
3F：→ dreamcube: 现在奇怪的是，为甚麽老任要特别说NS2版卡仅能在NS2游04/19 10:18
4F：→ dreamcube: 玩？ 04/19 10:18
NS2游戏无法给NS1玩
NS2游戏所需效能、API、特效，都不是NS1能提供的，NS2卡在NS1读取速度也不足
在ROM的档案开头就能放软体辨识，选择要用哪个模式执行游戏
5F：推 gainx: 这样也可以跳针回去，猛了 XD 04/19 10:22
6F：嘘 egrlanm: 啥04/19 10:37
7F：推 whitenoise: 如依日本跟台湾官网说明，NS2 Edition只能在NS2上执04/19 10:52
8F：→ whitenoise: 行04/19 10:52
没错，但marvelous说他们家的NS2 Edition可以在NS1执行
之前老任官网也写说NS2有VRR，後来也删掉了
这代表老任官网的资讯并不是绝对的
所以我先「假设」NS2 Edition卡可以在NS1执行
9F：推 SaberMyWifi: 奇怪，NS2不是应该有很多时间准备吗？怎麽老任搞得04/19 11:07
10F：→ SaberMyWifi: 好像很仓促一样，官网资讯都没个准 04/19 11:07
11F：推 weiBritter: 应该是只有这片比较特别吧04/19 11:12
要说「特别」，我觉得特别的点在於它用到64GB的卡
这游戏画面不像是能占容量特别大游戏
这让我有一种怀疑，就是它是真的放了两片游戏
一片是NS1版、一片是NS2版
而不是NS1版 + NS2 Patch
12F：→ whitenoise: marvelous 公司的说明看起来比较像「NS2 Edition卡包04/19 11:15
13F：→ whitenoise: 含NS完整游戏+升级包，然後插入NS2会自动判别升级」04/19 11:15
NS2 Edition本来就是 NS1游戏 + NS2 Patch
所以照逻辑来说，判别插入NS1还是NS2，决定运行NS1还是NS1+Patch都很容易
照逻辑上来说，没有什麽NS2 Edition只能在NS2跑的限制
可以用软限制，限制NS2 Edition只能在NS2跑
14F：→ whitenoise: 并没有提到NS2可以在NS执行04/19 11:16
网页是有提到可以把NS2 Edition实体卡在NS1执行
https://tinyurl.com/2twwbjdv
WHAT IS THE PHYSICAL "NINTENDO SWITCH 2 EDITION"?
何谓NS2 Edition实体卡
The Nintendo Switch 2 Edition is a red 64GB game card that includes,
in full, the Nintendo Switch game and the Upgrade Pack.
NS2实体卡是红色64GB卡，包含完整NS1游戏与升级包(NS2 Patch)
There’s no need to download the full game: simply insert the card into either
a Nintendo Switch or Nintendo Switch 2 console,
and the correct version will launch automatically.
无需下载整款游戏，只需把卡片插入NS1/NS2，就会执行正确版本
15F：推 whitenoise: 他这段话的意思就如同我前面推文说的，至少个人是酱04/19 11:42
16F：→ whitenoise: 解读04/19 11:42
17F：推 zzz54666: 等发售就知道了 不然又没开赌盘04/19 11:48
18F：推 Morgan810625: VRR那个目前只有美国版本有调整，其他的地区（包含04/19 11:51
19F：→ Morgan810625: 日本、台湾）基本上都还在，并没有全删。04/19 11:51
21F：推 takase: 不知道mp4会怎麽处理04/19 11:56
22F：→ Morgan810625: 其实美国官网也只有那段文字调整，在手持模式的萤04/19 11:59
23F：→ Morgan810625: 幕介绍依旧放着VRR功能介绍。（所以要说完全移除或04/19 12:00
24F：→ Morgan810625: 没有，这点还待验证）04/19 12:00
现在不是要论证VRR有没有这件事
而是官网的讯息是不是完全正确这件事
26F：推 swanc: 发布会有说2的硬体跟1不一样，2要跑1需要用软体模拟的方式04/19 12:04
完全不是软体模拟，老任说的是软体模拟性能损耗大
所以不能用NS2软体模拟NS1，因为NS2性能不足以软体模拟NS1
27F：→ swanc: 去跑，所以老任发布会才笑着说一个一个去测试1的游戏能不能04/19 12:04
PS5相容PS4 跟 XBS相容XB1 也都需要一款一款测相容
NS2相容NS1 其实就跟 PS5 XBS 一样情况，只是任天堂讲的不清不楚
28F：→ swanc: 在2使用，这样2卡夹读取方式不一样吧04/19 12:04
卡带读取方式相不相同跟硬体相不相容无关
比如说SD卡在mac/pc/安卓都能使用
29F：→ Morgan810625: 我只是对你回的那段「NS2有VRR，後来也删掉了，代04/19 12:11
30F：→ Morgan810625: 表老任官网的资讯并不是绝对的」和你开头提的提出04/19 12:11
31F：→ Morgan810625: 佐证而已，事实上也并没有全删，代表你也没查证过官04/19 12:11
32F：→ Morgan810625: 方目前呈现的状况就是了。04/19 12:11
有没有全删，完全不会影响我的结论
反而没有统一说法，更证明我的老任官网不一定能相信的结论
33F：推 wulouise: 因为在ns1上执行的不是ns2ed 04/19 12:44
34F：推 ryoma1: NS1《龙之天地》数位版在eshop标示容量仅「5.8GB」，NS2版 04/19 12:45
35F：→ ryoma1: 会用上64GB卡代表实际使用至少超过32GB，这样算下来升级包 04/19 12:45
36F：→ ryoma1: 就占了「26GB」...足足是『游戏本体的4倍以上』，我看事情 04/19 12:45
37F：→ ryoma1: 并非这麽简单 04/19 12:45
占空间就两种可能，CG影片跟4K材质，我觉得4K材质的可能性很大
有可能在NS2 Patch里面，4K材质占64GB的绝大多数空间
然後还有一种可能性是，其实卡带没有64GB，他只是想表达这卡最大有64GB
38F：→ bestadi: VRR很麻烦支援下还需要 1.你萤幕真要有 2.游戏公司有做 04/19 12:48
39F：→ bestadi: 1跟2其中一个有问题 就有相容问题 04/19 12:50
这要解决很简单，只要其中一个没有就不开VRR
这也不是只有任天堂遇到的问题
其实我觉得有可能不写支援VRR的一个原因是
实现VRR是靠nV的G-SYNC，任天堂网站上面也没写DLSS，是因为DLSS是nV的技术
任天堂基於VRR是利用到G-SYNC的技术，就把VRR删掉
40F：推 ryoma1: 补充：这款游戏在Steam系统需求是 20 GB 可用空间 04/19 12:54
41F：推 yao03911: 照你这个逻辑之後出的za也只要出NS2 Edition版本就好了 04/19 14:19
42F：推 WhyRuYelling: NS1 跟NS2是不同的SOC 所以同一份原始档都要重新 04/19 14:49
43F：→ WhyRuYelling: 再编译一次给新硬体读 中间约有4%有相容性问题 04/19 14:49
其实我满质疑MVG讲的内容
因为任天堂都出来说NS2不是靠软体模拟NS1
但他之前的影片却说任天堂证明了是软体模拟
而且他最早质疑相容性的影片，把NS2相容NS1难度讲的极为夸张
但其实就是类似PS5相容PS4、XBX相容XB1，都是需要去测相容性
这是有点难度没错，但他却要讲的很难
当时版上就有人拿他的影片想要证明NS2不可能相容NS1
我个人觉得他是那种唯恐天下不乱的标题党
因为他是开发者所以懂实际相容的问题没错，但他讲的太夸张
大概是这样可以吸引订阅数吧
45F：推 Bambe: 你的输入法是无虾米吗？第二行有打错的字 04/19 15:20
哈，被你发现了
46F：推 ryoma1: 有兴趣可参照台任中文访谈页面，开发者对於这次相容的说法 04/19 15:25
这我看过了，我也发过文章讲这件事
48F：推 ryoma1: 老任开头讲这次NS2没包NS1硬体，所以要做到互相相容很困难 04/19 15:27
重点在後面
「
所以我们最初没什麽信心，不过随着一次又一次的软体验证，
有些软体透过改善构造就能解决问题。
我们开始了解到「虽然有可能不是全部，但大部分软体都能运行」，而有了信心。
」
任天堂之前没做过这种相容，所以一开始以为很难
後来测试的结果，发现难度没他们一开始想的那麽难
这也体现在前几年宫本茂在股东问答上面回答过一件事
就是现在的硬体要相容比以前简单很多
49F：推 ryoma1: 软体模拟是「模仿旧硬体」，这次像是反过来「模仿新软体」 04/19 15:32
就「新硬体模拟旧硬体」，用新一代硬体透过硬体模拟，相容出旧硬体的运作模式
我说的「硬体模拟」，就是我截取网页里的那段话的其中一词「改善构造」
硬体模拟让新硬体的运行逻辑改一下，让它相容旧硬体的运作模式
50F：推 sugizo0: 感谢整理 04/19 16:20
51F：→ sawata2698: 反正等出来就知道了 04/19 16:23
52F：推 dreamcube: 目前看起来不是Marvelous的官网写错，就是Nintendo的 04/19 16:51
53F：→ dreamcube: 官网写错，反正两边会有一边错，结果究竟如何呢？ 04/19 16:51
54F：推 doomlkk: 大师一定错 04/19 18:09
55F：推 wulouise: 不同硬体不一定要重新compile,除非游戏软体碰到很底层 04/19 18:17
56F：推 SPDY: 这年头很常用相容层 不只32/64位元过渡靠WoW64 04/19 18:23
57F：→ SPDY: 图形API靠ANGLE 就连Seam掌机用到已3x年历史的Wine 04/19 18:23
58F：→ SPDY: 其专案原名就是"Wine Is Not an Emulator" 04/19 18:23
NS2也没有要用到「相容层」
因为NS2跟NS1，作业系统、API、架构都是相同的，差在微架构
Wine需要实作DirectX，作业系统也不同
所以我用「硬体模拟」这个不太精确的词来解释
59F：推 dreamcube: 有一种两边都对的可能。 04/19 18:44
60F：→ dreamcube: 就是任天堂出的NS2 Edition，NS1不能读。 04/19 18:44
61F：→ dreamcube: 但Marvelous出的NS2 Edition，NS1可以读。 04/19 18:44
62F：→ dreamcube: 但这种可能也让人满无言… 04/19 18:44
63F：→ dreamcube: （会有种任天堂怎麽了感觉？） 04/19 18:44
64F：推 q251425: 老实说向下兼容本来只是想不想的问题吧 04/19 19:32
游戏机的相容跟电脑与手机的相容又不太一样
电脑、手机在CPU/GPU在处理进程时是所有核心一起分工处理进程
而游戏机是会把特定的进程绑定固定核心
而NS1硬体固定的情况下，基本上各个进程的进度都是固定速度，所以没啥问题
NS2使用更新CPU/GPU，也有更新的微架构
这导致在NS2执行NS1的进程时，顺序会跟NS1不同，这就导致了相容性问题
前面有说一般电脑手机是一起分工处理掉
这就避免掉不同CPU/GPU在处理进程时顺序不同的问题
游戏机主要是因为绑定硬体太深，所以比手机电脑更容易出现相容性问题
所以我才会用「硬体模拟」来解释
就是要让NS2的CPU/GPU在执行NS1游戏时，进程的顺序是跟NS1一样的
这样就能作到相容，而且还可以让NS1游戏就算不使用NS2 Patch
也能享受到性能强化的好处
而这其实就跟PS5/XS的向下相容一样的情况
我实在是不知道为啥，PS5/XS的向下相容就没人在意相容性
NS2就从以前到现在，还是一堆人以为这不叫作「NS2向下相容NS1」
任天堂自已也要负很大的责任，讲一堆有的没的
学微索一句「向下相容」就都没这麽多鸟问题
65F：推 alljerry04: 掌机模式是有 VRR 没错。然後电视模式现在因为删掉了 04/19 20:39
66F：→ alljerry04: 不确定 04/19 20:39
67F：推 jan58912: 不管怎样99旺宏QQ 04/19 22:04
68F：推 ogt84your: 救什麽救？老子准备靠旺宏买房（幻想 04/19 22:07
69F：推 dreamcube: 我想了一下，如果任天堂出的NS2 Edition，NS1不能读， 04/19 23:00
70F：→ dreamcube: 但比较便宜的话，或是许还可以接受。 04/19 23:00
71F：→ dreamcube: 但如果跟Marvelous出的NS2 Edition（NS1可以读）一样 04/19 23:00
72F：→ dreamcube: 价位，任天堂的NS2 Edition（NS1不能读）没有价格上的 04/19 23:00
73F：→ dreamcube: 差异。 04/19 23:00
74F：→ dreamcube: 还是会让人感觉满无言的… 04/19 23:00
75F：→ dreamcube: 一样是我以前讲得，因为有比较有伤害 04/19 23:00
76F：推 jan58912: 不要再做空了楼上 04/19 23:00
笑死，你不是要回大师，大师还以为你在回他
77F：推 dreamcube: 不是做空， 04/19 23:09
78F：→ dreamcube: 回归很单纯的， 04/19 23:09
79F：→ dreamcube: 到底是任天堂官网写错， 04/19 23:09
80F：→ dreamcube: 还是Marvelous官网写错， 04/19 23:09
81F：→ dreamcube: 还是两个官网写得都对？ 04/19 23:09
82F：→ dreamcube: （如果两个都写对，情况会满复杂的，我觉得你们要从使 04/19 23:09
83F：→ dreamcube: 用者角度来思考，一定很容易搞错…） 04/19 23:09
84F：推 dreamcube: 他就打楼上，我就想说我又没有玩股票… 04/20 08:55
85F：→ dreamcube: K大讲了一大堆，是先假设任天堂官网是写错的，Marvelo 04/20 08:56
86F：→ dreamcube: us官网是写对。 04/20 08:56
87F：→ dreamcube: 只是任天堂这麽会在官网讲错的东西，让三厂爆料讲对得 04/20 08:56
88F：→ dreamcube: 东西，这操作真的很谜（任天堂怎麽了？） 04/20 08:56
89F：推 dreamcube: 更正：任天堂‘’怎‘’麽会 04/20 08:58
90F：推 SPDY: 76楼明明是在回67/68楼旺宏股票还瞎跳有够自作多情 04/20 15:45
91F：推 SPDY: 主机商任天堂笃定新的红卡 绝对在NS2玩是保底动作 04/20 15:59
92F：→ SPDY: 就只是看到底有没锁死3厂用新卡匣还想要NS1装机量 04/20 15:59
93F：→ Syu: 为什麽不是看同一篇文章 还是有相似的...千年之战? 04/20 16:34
94F：推 dreamcube: 他就打楼上啊，楼上就是我啊， 04/20 18:53
95F：→ dreamcube: 他又不是打67/68楼… 04/20 18:53
96F：推 dreamcube: 我是觉得任天堂外盒是标注满详细的。 04/20 18:56
97F：→ dreamcube: 假设是NS2 Edition 是任天堂不给NS1读。 04/20 18:56
98F：→ dreamcube: 但Marvelous的NS2 Edition 版给读，那就看任天堂外盒 04/20 18:56
99F：→ dreamcube: 要怎麽标记。 04/20 18:56
100F：推 SPDY: 任天堂要是没强制3厂用新的红卡还得NS1和2全都能玩 04/20 19:37
101F：→ SPDY: 本就不该轻率多说也可 不然闹上法院可有得灰头土脸 04/20 19:37
102F：推 SPDY: 任天堂一开始说No 就算之後才但书开发者可自行决定 04/20 20:10
103F：→ SPDY: 顶多被玩家碎碎念而已 04/20 20:10
104F：→ msun: 使出推文破坏的绝招 搞烂这篇文 04/20 20:11
105F：推 SPDY: 还有你dreamcube跟76楼 推文时间都是23:00 04/20 20:23
106F：→ SPDY: 是你dreamcube在76楼打字到发文的空档跳进来 04/20 20:23
107F：推 SPDY: 是你dreamcube该自觉该看清楚76楼说的楼上不会是你 04/20 20:31
108F：→ SPDY: 结果你dreamcube还在责怪都They错 当然活该惹人厌 04/20 20:31
109F：推 dreamcube: 那你怎麽不用楼上、楼楼上来讲 04/20 21:07
110F：→ dreamcube: 却一样用67/68和76楼来讲 04/20 21:07
111F：推 SPDY: 什麽毛病会泡Ptt多年同时推文的楼上不会分 还硬杠 04/20 21:07
112F：推 dreamcube: 楼上和楼楼上，本还都有人用啊 04/20 21:10
113F：推 SPDY: 因为我直接点名ID和楼 不给你dreamcube搞烂的机会 04/20 21:11
114F：→ SPDY: 因为你dreamcube有过只写"你" 还硬赖给别人的前科 04/20 21:11
115F：推 dreamcube: 你就解释为甚我不是楼上 04/20 21:12
116F：→ dreamcube: 难不成我是楼下？ 04/20 21:12
117F：推 SPDY: 所以你觉得不到60秒後推文的股票梗是在指你? 04/20 21:13
118F：推 dreamcube: 差那几秒，我还是楼上啊 04/20 21:14
119F：→ dreamcube: 我有讲错吗？ 04/20 21:14
120F：→ SPDY: 你看看你现在 就是在丢脸了 就用鬼打墙砸场的老招 04/20 21:15
121F：→ SPDY: 不信去任何地方像这样抢当同时推文写的楼上呀 04/20 21:16
122F：→ SPDY: 多抢几次 看看会不会被判闹板赶出去呀 04/20 21:17
123F：推 dreamcube: 你才在鬼打墙 04/20 21:19
124F：→ dreamcube: 本来文字叙述比当面聊，更容易产生误会，所以为甚谈生 04/20 21:19
125F：→ dreamcube: 意都会约当面谈在签约。 04/20 21:19
126F：→ dreamcube: 今天是文字叙述有误会，但不要把误会都归咎於我。 04/20 21:19
127F：→ dreamcube: 你可以重新定义‘’楼上‘’，然後看全Ptt会不会接受 04/20 21:19
128F：→ dreamcube: 你定义的楼上。 04/20 21:19
129F：推 SPDY: 这里是BBS 04/20 21:19
130F：推 SPDY: 而BBS就是只管照推文时间排序显示 就算只差1秒不到 04/20 21:22
131F：推 dreamcube: 你说得对， 04/20 21:23
132F：→ dreamcube: 但我确实是楼上 04/20 21:23
133F：→ dreamcube: 你要另外定义说我是楼下， 04/20 21:23
134F：→ dreamcube: 你就去定义，然後叫大家接受你的定义。 04/20 21:23
135F：推 SPDY: 大家就是会接受我指出同时推文写楼上要懂稍看前文 04/20 21:32
136F：推 SPDY: 因为发文时间排序可能只差不到1秒 04/20 21:34
137F：→ SPDY: 然而阅读到打字按下发出会超过1秒 04/20 21:34
138F：推 SPDY: 难道你签谈的时候写上述或下述被秒插就是你所述吗? 04/20 21:39
139F：推 dreamcube: 那我反问你，所以我是楼下吗？ 04/20 21:39
140F：→ SPDY: 你是那股票梗楼数外 04/20 21:40
141F：推 dreamcube: 哇CoW，还有楼外这个词，受教了 04/20 21:41
142F：推 SPDY: 所以你文字对话被秒插 就是你所述或在指你了吗? 04/20 21:41
143F：→ dreamcube: 那有楼内这个词吗？ 04/20 21:42
144F：推 SPDY: 对了 其实Ptt本身并没有楼数显示 这是Client端功能 04/20 21:43
145F：→ SPDY: 所以是你dreamcube在硬要把自己卷入谈做空呀 04/20 21:44
146F：推 SPDY: 由於没原生楼数 所以才会普遍有人用楼上 04/20 21:48
147F：→ SPDY: 以至於就要靠使用者看话题判断同时推文的楼上指谁 04/20 21:48
148F：推 dreamcube: 所以我是楼上啊 04/20 21:49
149F：推 SPDY: 你自己都在问什麽做空了 04/20 21:51
150F：→ SPDY: 就是你23:00早几秒显示造成你看不懂 04/20 21:51
151F：推 SPDY: 时间序跟接楼上话题被你插 是同一回事吗? 04/20 21:53
152F：推 dreamcube: 你一直在执着於秒数， 04/20 21:53
153F：→ dreamcube: 所以你现在是要定义差几秒就不叫楼上吗，好啊，把你定 04/20 21:53
154F：→ dreamcube: 义讲出来，差几秒就不叫楼上？ 04/20 21:53
155F：→ dreamcube: 那是变楼下吗？ 04/20 21:53
156F：推 ogt84your: ：P 04/20 21:54
157F：→ SPDY: 在同样23:00人家用的楼上是时间显示序还是话题序? 04/20 21:54
158F：→ SPDY: 这里是BBS 发文打字期间看不到被秒插 04/20 21:56
159F：推 dreamcube: 所以是几秒不叫楼上，讲清楚 04/20 21:56
160F：→ dreamcube: 然後是变楼下还是怎麽样？ 04/20 21:56
161F：推 SPDY: 楼上无关几秒被插 楼上是话题序 04/20 21:57
162F：→ SPDY: 所以你偶尔会看到被秒插的人 又再补充所指楼上是谁 04/20 21:58
163F：推 dreamcube: 楼上又要定义话题序了 04/20 21:59
164F：→ dreamcube: 是你刚刚一直讲差几秒的，所以我才问差几秒 04/20 21:59
165F：推 SPDY: 因为你只要差不到1秒插 而看文打字发出超过这时间 04/20 22:02
166F：→ SPDY: 所以所谓楼上是要看话题序 因为时间序不可靠 04/20 22:02
167F：推 dreamcube: 我只跟你说，我一进来Ptt，就有人跟我讲4楼是5楼楼上 04/20 22:10
168F：→ dreamcube: 还是楼下？ 04/20 22:10
169F：→ dreamcube: 会回答4楼是楼上的，就是乡民无误。 04/20 22:10
170F：推 SPDY: 你那是基於数字几楼的楼上 人家有说是基於几楼吗? 04/20 22:11
171F：推 dreamcube: 我记得这好像是PTT乡民大百科写得。 04/20 22:15
172F：→ dreamcube: 你可以写一本PTT乡民大百科2，把楼上、楼下、楼内、楼 04/20 22:15
173F：→ dreamcube: 外，照你的意思，再写更清楚一点。 04/20 22:15
174F：→ dreamcube: 你先写出来再说吧。 04/20 22:15
175F：推 SPDY: 就只是有几位乡民玩离题股票梗被你插 你又硬揽上身 04/20 22:16
176F：→ SPDY: 有写楼数跟没写楼书的参照 是一样的吗? 04/20 22:17
177F：推 SPDY: 明确楼数的楼上 不等於话题延续的楼上 04/20 22:20
178F：→ SPDY: 不这样的话 所有被插楼的对话早就全面崩解了呢 04/20 22:20
你不要再回大师了，大师就是想浪费大家的时间
除非真的有必要，不然别回大师的推文
179F：推 SPDY: 我从没想过会有这麽一天 04/20 22:52
180F：→ SPDY: 要解释正常人怎应对被秒插楼得以对话和讨论不被断 04/20 22:52
忍住
记得，大师的逻辑异於常人，用一般的逻辑是说服不了他的
181F：推 whitenoise: 从卡带兼容性讨论到楼上楼下定义 XD 04/20 23:08
182F：推 SPDY: 反正他从此只要用"同意楼上"的时候被酸他的插楼 04/20 23:08
183F：→ SPDY: 他这故意瞎闹就会反噬 然後又活该自爆的恼羞成怒 04/20 23:08
184F：推 dreamcube: 是你们自己要先去扯这种无关主题的东西，到底是谁在浪 04/20 23:23
185F：→ dreamcube: 费谁时间啊？ 04/20 23:23
186F：推 SPDY: 明明应该很清楚 在打字楼上怎样的时候难免被秒插 04/20 23:23
187F：→ dreamcube: 你怎麽不去怪乡民大百科当初不定义清楚？ 04/20 23:23
188F：→ dreamcube: 你又要我注意看时间，但又要我不要注意是几楼，到底要 04/20 23:23
189F：→ dreamcube: 注意甚麽，不要注意甚麽？ 04/20 23:23
190F：→ dreamcube: 写出来了吗乡民大百科2？ 04/20 23:24
191F：→ dreamcube: （想重新定义何为楼上的人） 04/20 23:24
192F：推 SPDY: 至於卡匣 目前没反驳的共识是若任天堂没强制新红卡 04/20 23:25
193F：→ SPDY: 还必须同时相容NS1和2 那就不该一开始轻率说也可以 04/20 23:25
194F：推 SPDY: 不然闹上法庭会灰头土脸 就算之後但书是开发者可选 04/20 23:30
195F：→ SPDY: 顶多只是被玩家嫌而已 04/20 23:30
196F：推 SPDY: 哦~要注意同时推文写楼上要看前文且不要瞎硬揽上身 04/20 23:33
197F：推 SPDY: 你为了砸场 把你用楼上被秒插再补充指谁的後路毁了 04/20 23:36
建议别再跟大师吵几楼的梗了
就像我这样用一句话酸他，之後就不理他，多轻松
※ 编辑: krousxchen (1.165.123.58 台湾), 04/20/2025 23:43:00
198F：推 dreamcube: 回不回， 04/20 23:57
199F：→ dreamcube: 你开心就好，就像我开心就好，你理我，我也没有奖金可 04/20 23:57
200F：→ dreamcube: 以领。 04/20 23:57
201F：→ msun: 看来你们都不懂精神病的人 04/21 00:42
202F：推 k90145: 看过隔壁棚only on playstation之後，就知道，写了又怎样 04/21 10:40
203F：→ k90145: ，反正他如果想要改，你也没办法改变什麽了。至於某人的 04/21 10:40
204F：→ k90145: 钻牛角尖行径，就让一下了，反正他也只剩这一两个月能玩 04/21 10:40
205F：→ k90145: 了，只要开始有人摸到实机，细节明朗之後，对於主机相关 04/21 10:40
206F：→ k90145: 数据就没有灰色空间能借题发挥了 04/21 10:40
207F：推 dreamcube: 我也不懂，电玩话题不聊，只爱一直留言人身攻击的心态 04/21 11:50
208F：→ dreamcube: 。 04/21 11:50
209F：→ dreamcube: 你们攻击的点跟电玩一点关系都没有，一看就知道非常刻 04/21 11:50
210F：→ dreamcube: 意。 04/21 11:50
211F：→ dreamcube: 你们只是丢泥巴，进行人格抹黑战而已。 04/21 11:50
212F：推 SPDY: 还在做贼喊抓贼 你dreamcube捏造粉丝搞恶质栽赃 04/21 12:06
213F：→ SPDY: 诸如此类前科累累 还有脸继续都They错 装受虐很恶 04/21 12:06
214F：推 SPDY: 只是版主人太好 知道你大有问题还只先把你列入观察 04/21 12:09
215F：推 dreamcube: 拜托，你们找碴的点是有人开玩笑在讲买房或股票，然後 04/21 14:49
216F：→ dreamcube: 用楼上位置这个词所以有误会。 04/21 14:49
217F：→ dreamcube: 假如一、两个月後有人摸到Switch2实机，细节明朗之後 04/21 14:49
218F：→ dreamcube: ，对於主机相关数据都知道後，PTT的楼上就会变楼下吗 04/21 14:49
219F：→ dreamcube: ？？ 04/21 14:49
220F：→ dreamcube: 硬要扯跟电玩不相关的东西，还攻击别人，这不是政治人 04/21 14:49
221F：→ dreamcube: 物那套抹黑人格战，是甚麽？ 04/21 14:49
222F：→ dreamcube: 不然你告诉我楼上、楼下跟NS2主机发售有甚麽关系？ 04/21 14:49
223F：推 SPDY: 无关 是你人格操守和逻辑认知都有严重问题需要帮助 04/21 15:06
224F：→ SPDY: 你捏造粉丝搞抹黑从不敢面对也不道歉就是惨况之一 04/21 15:07
225F：→ k90145: 你不要想把不同人讲的东西混在一起企图模糊焦点了，你跟 04/21 15:12
226F：→ k90145: 别人的楼上楼下之争不要掺杂我的东西进去打模糊仗，我打 04/21 15:12
227F：→ k90145: 从一开始就没针对你跟别人的楼上楼下发表过任何一个字， 04/21 15:12
228F：→ k90145: 我讲的是你更上面的,还有卡带那篇企图都想在没有太多确切 04/21 15:12
229F：→ k90145: 情报的情况下下结论这点 04/21 15:12
230F：推 dreamcube: 如果你不希望在没有确切情报下，大家做过多的推测。 04/21 19:22
231F：→ dreamcube: 那你也应该跟其它人这麽说，在Switch2硬体还没公布前 04/21 19:22
232F：→ dreamcube: ，叫大家不要对Switch2硬体做过多的猜测。 04/21 19:22
233F：→ dreamcube: 你说的GBA启动开关那篇文章也是阿，任天堂有说NS2那个 04/21 19:22
234F：→ dreamcube: 缺口是启动开关吗，我也只是在他推测下文章下，说跟Mi 04/21 19:22
235F：→ dreamcube: rcoSD比，启动开关设计真的很Low… 04/21 19:22
236F：→ dreamcube: 不要双标，你不喜欢我猜测，那你同时也叫其它人不要对 04/21 19:22
237F：→ dreamcube: Switch硬体做猜测啊。 04/21 19:22
238F：推 SPDY: 天啊 那个是从8080砍掉换用ARM7差很大却要同在主机 04/21 19:30
239F：→ SPDY: 使用硬体插断在通电後 能完美把GBA变成直接相容GBC 04/21 19:30
240F：推 SPDY: 这种高低电平原理仍用在现今硬体的GPIO哪里啥鬼Low 04/21 19:33
241F：推 dreamcube: microSD卡有没有比NS卡匣薄， 04/21 19:49
242F：→ dreamcube: 他更薄，外型差异更大，速度更快。 04/21 19:49
243F：→ dreamcube: 高低电平原理，一个脚位给讯号就可以办到了，那还需要 04/21 19:49
244F：→ dreamcube: 一整个实体开关，完全不同。 04/21 19:49
245F：推 SPDY: 你有没搞清楚 GBA那个是切换执行晶片和BIOS 04/21 19:54
246F：推 SPDY: 上电启动序还要早於轮到卡匣 这是在完整硬体切换 04/21 19:55
247F：推 dreamcube: 任天堂卡匣一定也是希望越做越小的，不可能任天堂卡匣 04/21 19:58
248F：→ dreamcube: 越做越大颗（总不会回头跟SFC卡匣一样大颗？） 04/21 19:58
249F：→ dreamcube: mircoSD卡设计的薄是任天堂卡匣很好的借镜。 04/21 19:58
250F：推 SPDY: 在NS是任天堂终於没切硬体 因为晶片不再带前代核心 04/21 19:58
251F：推 SPDY: 还有任天堂念兹在兹的是防误吞和封装制造成本 04/21 20:06
252F：→ SPDY: 会因应采购的Flash封装和被动元件计较量产成本 04/21 20:06
253F：推 SPDY: 你拆过卡匣就知 配合TSOP封装的PCB排布和壳是刚刚 04/21 20:09
254F：→ SPDY: 好 04/21 20:09
255F：推 SPDY: 现NS卡匣早就不是SFC那上面还能有强化晶片的扩充卡 04/21 21:15
256F：→ SPDY: 早已演变到更接近要便宜且还会拔拔插插的随身碟 04/21 21:15
257F：推 astrophy: 大师正常发挥 04/22 03:05
258F：推 dreamcube: 反正也是他那篇文章先假设是启动开关，我才也讲假设是 04/22 03:24
259F：→ dreamcube: 启动开关的话怎样，先看那个缺口是做甚麽吧。 04/22 03:24
260F：→ dreamcube: 我知道啊，所以我才说任天堂卡匣应该会希望也越做越小 04/22 03:24
261F：→ dreamcube: 啊，没理由任天堂卡匣越做越大啊。 04/22 03:24
262F：→ k90145: 讨论可以，但预设立场和结果就大可不必，这也是你那串一 04/22 06:15
263F：→ k90145: 直在做的事，是谁一直执着旧的技术不能再利用，用了就是 04/22 06:15
264F：→ k90145: 退步的？这根本就脱离讨论的范畴了 04/22 06:15
265F：推 SPDY: 去查查记忆卡断裂死状就问谁看过NS卡匣那样断裂吗? 04/22 08:00
266F：→ SPDY: 早有新卡匣像随身碟从整块PCB焊接颗粒缩成一体封装 04/22 08:00
267F：→ SPDY: 你都没想过为何能耐拔插还耐反覆被压进卡盒抠出吗? 04/22 08:00
268F：推 dreamcube: 没甚麽好预设立场的，每次我讲到MircoSD卡，大家都避 04/22 12:16
269F：→ dreamcube: 开不敢在继续比下去了。 04/22 12:16
270F：→ dreamcube: 有比较有伤害，没比较没伤害，就这样。 04/22 12:16
271F：推 SPDY: 还做贼喊捉贼到底还有没羞耻心? 敢比薄到会撕破吗? 04/22 12:47