作者innocences (小萌)
看板NSwitch
标题[闲聊] 任天堂登台 还有人记得博优、溥天吗?
时间Wed Feb 19 20:36:54 2025
昨天看到任天堂登台的新闻
看到Threads上有人发言提到
说:
「博优终於要放手了」XD
「终於可以不用给展碁绑片了」
「eShop要不能跨区了怎麽办」
害我觉得这些人真的是天真又可爱
所以这两天花了一点时间制作了影片
回顾一下当年曾阿嬷跟任天堂官方的一些历史
其实溥天在当年已经是任天堂本社的子公司了
所以「台湾任天堂有限公司」并非任天堂在台湾第一家成立的公司
只是溥天负责的是进口跟报关,销售跟通路则是交给曾阿嬷的博优
後来因为展碁的加入,才开始从2008起任天堂有双代理经销的局面
做影片找资料历史的时候还发现
原来当年展碁的Logo是Wii,并且有注册商标
https://imgur.com/3q8gLM5.jpg
展碁就是拿这个理由去恐吓日本,说如果要打官司的话
要打上好几年,这样的话就要让在台湾停卖
当年的Wii不夸张,在每个家庭客厅至少都有都有一台
所以任天堂高层「拜托」请曾阿嬷退让
说只把Wii给展碁卖就好
其他任天堂产品还是博优独卖
结果到最後,任天堂选择让展碁整碗端走
(2011年曾爱玉记者会上说的)
不过後来直到2016年最高法院判曾爱玉&博优败诉定谳
其他细节有兴趣的我留在影片中分享
https://www.youtube.com/watch?v=sYsl3zQpyhE
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.133.87.169 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1739968616.A.44B.html
※ 编辑: innocences (220.133.87.169 台湾), 02/19/2025 20:37:42
※ innocences:转录至看板 C_Chat 02/19 20:45
1F:推 peacemaker1: 其实阿嬷没那麽糟啦,他给的价钱真的很棒 02/19 20:47
2F:→ ryoma1: NDS Wii价格还算甜 甜到阿嬷能把台湾货倒卖回日本惹怒老任 02/19 20:54
3F:推 peacemaker1: 翻脸就是金银,其他谣传的原因都是多的 02/19 20:58
4F:推 speedingriot: 博优代理完全没在地化只有价格稳算不上优点耶... 02/19 21:01
5F:推 owenho: 印象中NDS很多汉化,算阿嬷的功劳吗? 02/19 21:03
6F:→ speedingriot: 而且Wii大卖时价格也飞天了,表示博优根本没能力稳 02/19 21:05
7F:→ msun: 展碁wii logo的事当时应该大家都知道 只是过了20年... 02/19 21:10
8F:→ msun: 影片内容一开始就讲错了 西部牛仔不是Game&Watch系列 02/19 21:13
9F:→ msun: 有看过一个说法 因为日本阿公跟任天堂那边有点亲戚关系 02/19 21:14
10F:→ msun: 所以早期才能跟任天堂拿水货红白机 02/19 21:16
11F:→ innocences: 西部牛仔是我记忆错乱 在留言区更正了 抱歉 02/19 21:17
12F:→ msun: 中间还有发生过很多事 像是传闻中的倒卖游戏片回日本的事 02/19 21:18
13F:→ msun: 任天堂那边已经忍受曾阿骂很久了 02/19 21:19
14F:→ msun: 展碁的出现也刚好日方一个理由把饼分出去 02/19 21:21
15F:→ msun: 而且日本那边已经调查台湾市场很多年 02/19 21:23
16F:→ msun: 以前地下街还会看到日本人职员来实地调查 02/19 21:24
17F:推 gradiusgf: 我记得SFC~GB时期,除了特定强卡外,游戏价钱都是 02/19 21:24
18F:→ gradiusgf: 日币除以8~10在卖的,那时汇率大约0.22 02/19 21:24
19F:推 peacemaker1: 博优其实很小,把没有网路跟中文化赖给他们真的是有 02/19 21:26
20F:→ peacemaker1: 点强人所难。记得有一段时间都是他儿子在顾店,就是 02/19 21:26
21F:→ peacemaker1: 一个很小的店面而已 02/19 21:26
22F:→ msun: 到网路普及时代 博优那种体量小的公司真的没办法处理这些事 02/19 21:30
23F:推 Bambe: 所以才很多人垢病博优不做在地化阿,没用就换人经营很难吗 02/19 21:30
24F:→ eavanrei: 不只有店面啦,还有其他的办公室 02/19 21:31
25F:→ msun: 当时就据说因为跟任天堂那边有亲戚关系 所以没办法换掉 02/19 21:31
26F:推 ryoma1: 也来纠错,金币正确来说不会因为换区消失,而是绑定原地区 02/19 21:31
27F:→ msun: NGC阳马 台湾首发那天 还是日本阿公亲自一早开店卖货 02/19 21:32
28F:→ msun: 结果他251格还算错价钱 好像便宜我300元左右 02/19 21:33
29F:→ msun: 我还记得日本阿公在店内用很不标准的中文说阳玛的价格 02/19 21:34
30F:→ ryoma1: 这点跟任亏券一样,换区是会不承认,但换回原区就会跑回来 02/19 21:35
31F:→ msun: 1850 他的发音是:以吧屋领 02/19 21:35
32F:推 gradiusgf: 中文化也不是代理商能做的,而且NDS中文机还锁区,能支 02/19 21:42
33F:→ gradiusgf: 援的没几个,最後变成孤儿 02/19 21:42
34F:→ gradiusgf: N3DS 02/19 21:43
35F:→ speedingriot: 就算博优很小,也没看过阿嬷透过溥天要资源做事 02/19 21:43
36F:→ speedingriot: 产品代理进来连说明书都没翻真的是懒到家了 02/19 21:44
37F:推 hipposman: 因为当年什麽都不用改不用做就卖翻了 02/19 21:47
38F:推 chinaeatshit: 只对阿嬷还有印象而已 02/19 21:48
39F:推 ChHChen: 其实中文化是溥天应该要处理的事情(就像现在中文化是港 02/19 21:51
40F:→ ChHChen: 任和神游在弄,欧美也分别是欧任美任),然後那个时候的 02/19 21:51
41F:→ ChHChen: 溥天实质上也是博优的曾阿嬷在控制的啊 02/19 21:51
42F:→ ChHChen: 然後溥天从1991就成立了,结果到Wii时代才有少量游戏开 02/19 21:54
43F:→ ChHChen: 始做中文化 02/19 21:54
44F:推 corydora: 以前NDS送修经验非常好 02/19 22:13
45F:→ Gouda: 在那个盗版横行的时代 ,以前买的主机卡带上有溥天的贴纸就 02/19 22:18
46F:→ Gouda: 感觉很高级啦 02/19 22:18
47F:推 gradiusgf: 说明书还好,让我有动力学日文,而且我很不习惯现在游 02/19 22:42
48F:→ gradiusgf: 戏中文化,很多名词翻的很难理解,能调成日文都调日文 02/19 22:43
49F:推 lamourmoi: 以前还有听过阿嬷去地下街抓卖水货的店的谣言 也不知道 02/19 23:03
50F:→ lamourmoi: 是真是假xD 02/19 23:03
51F:推 peacemaker1: 算了吧,任天堂都可以搞出n3ds中文机这种注定失败的 02/19 23:10
52F:→ peacemaker1: 商品,怪博优身为代理商不去中文化,我真的只能说你 02/19 23:10
53F:→ peacemaker1: 想太多,没什麽话语权啦 02/19 23:10
54F:→ peacemaker1: 是带人去查R4,後来好像吵起来,就传成阿嬷砸店 02/19 23:11
55F:推 b13b46o22: 就是阿嬷才害我gb时代没有繁中游戏可以玩 02/19 23:34
56F:推 Maiyo: 坦白说任天堂的产品在台湾卖那麽好,负责博优早该想到要扩 02/20 00:59
57F:→ Maiyo: 大规模才对,结果博优什麽都没做,是主事者的格局有问题, 02/20 00:59
58F:→ Maiyo: 怎麽会反过来说因为博优的规模太小所以无法负担... 02/20 00:59
59F:→ msun: 主事者不就决定博优规模大小吗 02/20 01:02
60F:推 fxxkmt: 多少人那时候是小朋友啊?阿嬷那时候多数人骂活该也 02/20 01:02
61F:→ allen0205: 赚那麽爽不扩大,然後要情勒玩家体谅他们就是这麽烂是 02/20 01:06
62F:→ allen0205: 哪招 02/20 01:06
63F:推 yo0529: 当初曾阿嬷也是溥天高层啊,结果也没看到她利用这个职位 02/20 01:08
64F:→ yo0529: 做过啥在地化的事情 02/20 01:08
65F:→ yo0529: 一心只想让博优躺赚而已 02/20 01:08
66F:推 fxxkmt: 那时候阿嬷不是呛说正版台湾货有强大网路功能,买水货会死 02/20 01:51
67F:→ fxxkmt: 的很难看 02/20 01:51
68F:→ msun: FC SFC一定赚很大 N64就不说了 02/20 02:27
69F:→ msun: NGC时代听说台湾原版片销售量不输PS2 02/20 02:27
70F:→ msun: 不过一般游戏全台销量1000片 好一点的3000片 只有这样XD 02/20 02:29
71F:→ msun: 当然有些大作可能卖更多啦 02/20 02:30
72F:→ msun: 还有PS2足球游戏全台正版销售量30片的 主机当时约40万台 02/20 02:31
73F:→ msun: 我应该没记错吧... 02/20 02:34
74F:→ msun: 後来(wii出来之前)还有些旧主机清仓 大概是博优那边的货 02/20 02:44
75F:→ msun: 记得全新整套皮卡丘/小火龙N64主机只要1500 02/20 02:45
76F:→ msun: 不过当时太穷(而且N64还能) 我只买了GBA充电电池 好像是80元 02/20 02:46
77F:→ msun: 清仓价的目录是给店家的 02/20 02:47
78F:→ nintenblo: 是你们把博优想太神,他原始就是贸易商而已,各种都是 02/20 06:06
79F:→ nintenblo: 要过日本这关,日任不想他就没辄,当年锁区锁地锁硬体 02/20 06:06
80F:→ nintenblo: ,日任极权式管理痕迹很多,真的是从NS开始才比较开放 02/20 06:06
81F:→ nintenblo: ,现在看起来摸索期结束,准备紧箍了 02/20 06:06
85F:推 shybaman: 老任总是找一些烂蕃薯、臭鸟蛋代理台湾任天堂,代表任 02/20 08:53
86F:→ shybaman: 天堂本身也没多重视台湾市场,不能说老任都没责任 02/20 08:53
87F:推 shybaman: 曾阿嬷确实不好,太老派,但阿嬷之後,台湾後期有那个好 02/20 09:03
88F:→ shybaman: 的代理商?我是一路从红白机时代玩到现在Switch,一路 02/20 09:03
89F:→ shybaman: 走来就是觉得老任不在乎台湾市场,才有如今局面 02/20 09:03
90F:推 hitsukix: 也得想想那时台湾叫什麽王国啊 02/20 09:18
91F:推 panzerbug: 就是个裙带关系的家族企业,寡占市场 02/20 09:28
92F:→ segio: 重视台湾市场就不会在干掉博优没多久就把台任收掉了 02/20 09:33
93F:→ segio: 台湾玩家就是太多幻想.对本社来说台湾市场不值一提. 02/20 09:33
94F:→ segio: 现在重开台湾市场也是有监於香港地位不在.买个保险而已. 02/20 09:34
95F:→ segio: 话说台湾玩家几时感受到任天堂经营的诚意? 02/20 09:34
96F:推 panzerbug: NS世代中文游戏喷发,可能是公司策略转向吧,摆脱博优 02/20 09:36
97F:→ panzerbug: 寡占後往好的方向走 02/20 09:36
98F:→ segio: 可以OTA後.说真的找个翻译没几个钱何乐不为.. 02/20 09:52
99F:→ segio: 又不像以前要烧ROM重做一套还有销售指标那麽麻烦.. 02/20 09:53
100F:推 hitsukix: 中文化的推行我比较觉得是友机都开始作了,不得不跟 02/20 09:57
101F:→ f12524: PS确实先把中文市场做起来,不少游戏中文话销量超过10万 02/20 10:32
102F:→ f12524: ,老任看到有利可图才跟着做 02/20 10:32
103F:推 cpujerry: 当年代理还要绑台版DS游戏,但我觉得这锅要算任天堂头上 02/20 10:50
104F:推 ryoma1: 老任有关注巴哈MC榜跟每年MC白皮书就知道台湾市场不容小觑 02/20 10:51
105F:→ twpost: 阿嬷在SFC时代 绑片作风才是狠, 维修服务也不怎麽样.. 02/20 10:52
106F:推 weijay21: 中文化不是只有翻译,实际放到游戏里还得调整画面呈现 02/20 10:52
107F:→ weijay21: 、UI等等,也就是要让开发人员多做这一份工,也是不小 02/20 10:52
108F:→ weijay21: 的苦力,本社不想做的话代理商也很无奈 02/20 10:52
109F:→ ryoma1: 这还只是实体版部份 待台湾eshop完备才能看出数位版消费力 02/20 10:53
110F:推 hitsukix: 所以rockman exe汉化真的是超佛来着,大工程 02/20 11:17
111F:→ f12524: 卡普空很用心经营中文化市场,不少旧游戏都免费更新中文 02/20 11:32
112F:→ f12524: 化,如恶灵古堡4、5、6,文本量大的游戏逆转系列也中文话 02/20 11:32
113F:→ segio: 中文化没有很难.就是有没有心而已.FC一堆魔改版. 02/20 11:33
114F:推 monkeye04: 以前01有个网友故事是跑去送修nds遇到阿嬷还被呛谁叫 02/20 11:43
115F:→ monkeye04: 你要用r4卡 02/20 11:43
116F:推 speedingriot: 阿嬷兼任溥天总经理20年,又自称跟任天堂高层关系好 02/20 11:49
117F:→ speedingriot: 结果在地化也0进度20年,这样还能帮博优说话喔? 02/20 11:50
118F:→ speedingriot: 赚钱的时候就说关系好,没做事的时候就说没话语权 02/20 11:52
119F:→ zhmmg25: 以前在台北地下街买的NDSL还是韩国插头附转接头 02/20 11:57
120F:→ zhmmg25: 後来3DSL买日规,台规没几片能玩 02/20 11:57
121F:→ msun: FC魔改中文也很难好吗 02/20 12:03
122F:推 liusim: 以前是技术问题 现代多语化成本也确实越来越低了 02/20 12:11
123F:→ liusim: 但在地化很差是真的 光是一个台湾区都能闹 02/20 12:12
124F:→ liusim: 其他平台这件事都搞多久去了XD 02/20 12:13
125F:→ segio: 阿嬷没多好.没了阿嬷也没多好. 02/20 12:15
126F:→ segio: 拿盗版卡去官方修只能说有种.要不要直送任天堂本社? 02/20 12:17
127F:→ segio: 原则上如果是日本会看你卡内有啥游戏.通知版权方向你求偿. 02/20 12:18
128F:→ segio: 阿嬷到处去抓盗版.你送盗版去维修.真的超妙直接糊她脸了.. 02/20 12:19
129F:→ yo0529: 没阿嬷之後也没多好???是人还活在3DS锁区时代,还是直 02/20 12:47
130F:→ yo0529: 接无视Switch世代了? 02/20 12:47
131F:推 newjen: 我只想知道展碁的代理权被拔了吗? 02/20 12:48
132F:推 ryoma1: 新闻稿说不影响代理,毕竟展碁还是坐拥3C大卖场等实体通路 02/20 13:31
133F:推 ChHChen: 展碁新闻稿说台任成立不影响他们 02/20 13:46
134F:→ swordsaint: 不会影响代理商 只是港任台湾办公室升级而已 02/20 14:14
135F:→ segio: 阿嬷可以叫本社锁区?啥都灌到阿嬷上真的很好笑.. 02/20 14:21
136F:→ segio: 她只是个代理贸易商而已.还真以为她有分公司功能喔.. 02/20 14:21
137F:→ segio: 就我看来有没有博优.任天堂都那个样.毕竟这几年就这样. 02/20 14:23
138F:→ segio: 讲的好像台任港任时期我们就有eshop.大家都不用跳服玩一样. 02/20 14:24
139F:→ segio: 当年我也是期待博优倒的人.看了这麽多年早看开了. 02/20 14:24
140F:→ segio: 倒了个代理商才看清任天堂对台湾的态度而已.. 02/20 14:25
141F:推 yo0529: 没说锁区是阿嬷做的啊,我是说没阿嬷之後的Switch世代明 02/20 14:52
142F:→ yo0529: 明好很多了 02/20 14:52
143F:→ yo0529: 有没有阿嬷都差不多烂的只有3DS时代 02/20 14:54
144F:→ liusim: 看起来就是老任数位化慢了别人几步 什麽代理都是浮云 02/20 15:07
145F:推 foxey: 台湾家机游戏市场没那麽好做啦 能赚钱的都网游手游 02/20 15:12
146F:→ foxey: 那时代观感差消费力不足又盗版横行 正版都是靠爱和热血在撑 02/20 15:12
147F:→ foxey: 上面就有人讲了啊 一款卖个1000片给你赚100也才多少钱 02/20 15:13
148F:→ foxey: 稍微库存压到倒赔都不够 02/20 15:13
149F:推 foxey: 做生意就很现实 有市场有利益想赚钱怎样都会帮你服务到 02/20 15:17
150F:→ foxey: 很多都是粉丝滤镜 有看不顺眼不会先往喜欢的偶像身上猜 02/20 15:18
151F:→ foxey: 虽然博优本质就贸易商只想稳赚没做太多代理该做的事也是真 02/20 15:19
152F:→ foxey: 不过很多应该是因为老任自己社内评估决策的不全然是他问题 02/20 15:19
153F:→ foxey: 京都人出名难搞 京都公司我想也不会太容易www 02/20 15:20
154F:→ j3307002: 那怎麽索尼还愿意做,现在NS也做得不错啊 02/20 15:45
155F:→ j3307002: 顶多就XBOX台湾没人买而已 02/20 15:45
156F:→ ryoma1: XBOX:我是你就买了,可惜我不是(耸肩) 02/20 15:50
157F:→ bibbosb4: 索尼在台湾的基本盘很好,加上独占高画质家用主机市场 02/20 16:17
158F:推 gfhnrtjpoiuy: 怎麽听起来斩鸡蛮不厚道的 02/20 17:29
159F:推 rockmanx52: 溥天是博优里面的一张办公桌 02/20 17:48
160F:→ rockmanx52: 然後3DS锁区很明显就是防回销日本才搞出的智障决定 02/20 17:48
161F:→ rockmanx52: 还一堆博优死忠信徒不承认 02/20 17:48
162F:→ rockmanx52: 还有很多人时间点搞错 岩田拔博优代理是山内过世後到 02/20 17:51
163F:→ rockmanx52: 3DS发售前之间 怎麽好像一堆人以为是3DS发售後 02/20 17:51
164F:→ rockmanx52: 台任当时会收现在回头看就是要摆脱跟博优的裙带关系 02/20 17:53
165F:→ rockmanx52: 而已 02/20 17:53
166F:推 asgardgogo: boyo炸你全家 02/20 18:40
167F:推 pt510148: 谣传曾阿嬷跟山内溥关系很好,阿嬷那时候倒卖回日本让 02/20 18:57
168F:→ pt510148: 老任很不爽,但也是看在老社长面子上就不追究,直接放 02/20 18:57
169F:→ pt510148: 弃台湾随便阿嬷去瞎搞,後来等山内去世之後,就开始从 02/20 18:57
170F:→ pt510148: 阿嬷手上把经销权拿回来了 02/20 18:57
171F:推 neowei: 用现在角度看曾阿嬷的确很不合格,不过四十多年前无着作 02/21 08:52
172F:→ neowei: 权法的时代背景下,就是其中一个有货源有管道的贸易商吧 02/21 08:52
173F:推 justeat: 这种事都是都市传说 根本没人知道真相 02/21 09:28
174F:→ justeat: 当年跟square是怎样 也是一堆不同说法 02/21 09:34
175F:→ yo0529: SQ那个前社长有说过始末了 02/21 09:43
176F:推 MADAOTW: 就没那个屁股硬要抢那个市场,代理商的心态在经营 02/21 11:14
177F:→ LightDo: nds有很多汉化? 我看不是靠阿骂是靠三大妈吧 02/21 12:45
178F:→ eric00169: 对阿嬷的事蹟只有宝可梦偷跑 去地下街骂人(?) 02/21 13:10
179F:→ Arashi0731: 当时的阿嬷就只是个规模大一点的转卖商而已,就是因为 02/21 13:51
180F:→ Arashi0731: 有阿嬷的存在,任天堂繁中才会拖那麽晚 02/21 13:51
181F:→ msun: 那个时代 相较之下 PS2盗版犯滥 SONY还是弄出几片中文版游戏 02/21 14:13
182F:→ matrox323: 爱玉他家任天堂地址刚好在我家楼下(民权东路) 02/21 15:18
183F:→ matrox323: 以前还蛮常去那边直接购买..因为懒.. 02/21 15:18
184F:→ matrox323: 不过当初当任天堂代理几乎没活动 02/21 15:19
185F:→ matrox323: 只有NDS出了在SOGO展一下刃天狗.. 02/21 15:19
186F:→ matrox323: 当时女友为了刃天狗买了粉红机结果没几天就不想玩了XD 02/21 15:20
187F:→ matrox323: 大概因为没繁中玩几天就不想玩惹 02/21 15:22
188F:推 SPDY: 我的盒装绿宝石就特地去那边柜台买的保证绝对正版 02/21 16:10
189F:推 rockmanx52: NDSi出来时博优发广告说「绝对不可能代理」 然後自己 02/21 17:59
190F:→ rockmanx52: 店里一堆水货 02/21 17:59
191F:→ rockmanx52: 博优代理期间只发过两篇广告 除了上面那个之外 另一 02/21 18:01
192F:→ rockmanx52: 个是在尖端的电视游乐报导封底的「买卖SNES(美规超 02/21 18:01
193F:→ rockmanx52: 任)是等同买卖盗版的违法行为 发现会提告」 02/21 18:01
194F:→ rockmanx52: 这他X叫有做事 我呸 02/21 18:01
195F:嘘 plastic33: 引言针对怕不能跨区的人 然後内文一字不提 是什麽招式 02/21 18:20
196F:推 hitsukix: GC时办过玛赛DD的试玩会,我还有写过问券 02/21 22:50
197F:→ hitsukix: 地下街办过玛赛比赛(忘了哪款)奖品是GBASP(主机金红色) 02/21 22:51
198F:→ hitsukix: 我有印象实际去参与过的就这两个活动,都20年前的事了 02/21 22:52
199F:推 rockmanx52: 你运气还不错 那两次就唯二溥天办的活动... 02/22 04:55
200F:→ rockmanx52: 不管问哪个台湾任迷 就只会提那两次马车 02/22 04:55
201F:嘘 gameguy: 民权东路元祖旁边那家店面关一阵子了,GG 02/22 18:59
202F:推 rockmanx52: 那个店面在败诉後没多久就关了 专职当水货商 02/23 02:58
203F:嘘 arl: SFC-GB时期汇率0.22??你在说笑话吗?? 02/23 09:44
204F:推 rockmanx52: 对喔 那时0.4左右吧? 02/23 13:55
205F:→ b199059x: 要不是ndsl的触碰萤幕和方向键被我玩坏,我还不会认识 02/23 14:51
206F:→ b199059x: 博优XD 02/23 14:51
207F:推 rei196: SFC刚出来的时期9800日币的游戏台币卖1250,我那时後每天1 02/23 21:15
208F:→ rei196: 00块午餐钱存两个礼拜就能买一片新游戏,价格哄抬是从快打 02/23 21:15
209F:→ rei196: 2出来之後才开始的 02/23 21:15
210F:推 rei196: 快打2最好玩了,我第8节下课就跑到学校隔壁小卖店取游戏, 02/23 21:19
211F:→ rei196: 然後回去晚自习,当时拿的金额是2150,然後晚自习结束想说 02/23 21:19
212F:→ rei196: 在去小卖店哈拉一下再回家,结果一进去店家就问我刚才你买 02/23 21:19
213F:→ rei196: 的快打2我用2200跟你买回来好不好?(因为她後来就地起价後 02/23 21:19
214F:→ rei196: 面买的人都是2500),我国中读永和国中学校旁边那间店叫做 02/23 21:19
215F:→ rei196: 万权科技(有加入博优的授权经销商) 02/23 21:19
216F:→ rei196: 我当然说不好,然後就拿着卡带回家去玩了 02/23 21:19
217F:推 cyora: 还记得往民权东路的店跑过几次 02/25 21:59