作者crisis7287 (宁静致远)
看板NSwitch
标题Re: [闲聊] 异度神剑入坑顺序建议
时间Fri Oct 18 14:39:10 2024
※ 引述《bobbytung (Ebookismyfate)》之铭言：
: ※ 引述《yamiyugi ( )》之铭言：
: : 上网爬了一些文
: : 发现网路上众说纷纭
: : 有些是说一代(终极版)剧情强大但是支线超罐头
: : 二代人设很香但是战斗很复杂 而且要抽卡
: : 三代比较偏向两者优点的综合(? 不过好像是把前两作串在一起的故事
: : 黄金之国作为2代DLC是在描述反派的背景
: : 我之前是有玩过一阵子二代但是因为抽卡...所以没办法成功跳坑
: : 想说如果我一代(终极版)玩完，接着玩黄金之国之後再去玩三代
: : 会不会看不懂黄金之国以及三代的故事??
: 故事真的不要太在意，现在YouTube上帮你补习故事的影片很多。
: 这三代个人的想法大致上是：
: 无论哪一代都要抱持着花上百小时全破的准备，不然乾脆看剧情，
: 不要玩一半放弃。
: 一代就是当年把Wii性能逼到极限的游戏，但是很多地方也因为逼到
: 细节了，觉得未来重制可以做得更好。只是没想到现在画面HD化，
: 反而变得很多系统（例如战斗UI）显得老旧。
: 一代的战斗系统做得不错，就是把MMORPG那一套带到单机上头，
: 基本上很有挑战性，只是现在可能会觉得有点无趣。
: 从这时间点来看，一代终极版怎麽样都不是让你一上手就能玩得爽
: 的游戏，但是剧情与体验值得玩一次补上。
: —
: 二代在战斗上就是完全体，虽然很复杂没有说明，不过推几个难度
: 很高的named时，你就会自己摸索出打法了，如果不觉得这有趣，
: 那麽一样看YT就好。
: 二代我觉得故事会带着你走，但是各种系统却一直在劝退玩家，不
: 管是抽神剑还是打捞小游戏，或者神剑灌食友好度、解支线能力。
: 都会让人突然烦躁起来。
: 但我个人还是觉得故事与战斗挑战性的平衡上二代做得最好，那些
: 不友善的细节都可以当作瑕不掩瑜忍受下来。
: —
: 一二代在当年Wii以及Switch刚推出时，地图场景就是会让玩家突
: 然大叫的壮阔。只是现在这种大场景在PC / PS5上稀松平常，就
: 不会感到那麽惊艳。
就算是在PC/PS5也不是稀松平常
地图不是做大就好
游戏市场上大部分都只是平面结构
: 然後个人不管玩MMO还是单机游戏，都是会潜行开完整张地图的
: 那种人，所以导航什麽的倒不会惹恼我，然後一二代开地图真的很
: 有趣啊。
要看当初作品出来的时候其他游戏的是什麽水准
XB1出来的时候那时候 FF刚出13 慢一年
光用云的就知道世界场景结构水准差多少......
FF13一本道到後面才有一张开放地图
XB一代是神发想，在巨人上做地图
你所远望看到的都是能去的地方
而且剧情结构起承转合完整
那年在巴哈BBS CAHT看到有老屁股推荐，杀去小卖店买片
是我至今觉得最幸运的一件事
2代中间穿插了XBX 那时候对应的是FF15 这次是早一年
同样改开放式地图
刚好先玩了XBX就会发现15就是一张"平面"地图，就只是大
X与15刚好也有载具，X可以开车後期又开放飞行
真的是成天在那晃，想办法找东西
只能够靠两条腿时跑一次
可以开机人时又想办法跑一次看之前不能到的地方能不能到
後面可以飞行时又跑一次...
因为这样的体验过後再玩FF15......就这？
2被人诟病说导航不好
个人反倒是觉得是不是被那些只有"平面结构"的游戏给养坏了
就是其实只是一张地图，稍微拉点高低差，种种树看起来像回事就结束
那这种地图当然一般导航没问题
XENOBLADE从一代开始就有复层的结构存在
简单说就是台北车站，高铁地铁捷运出入口都互通的
导航只会带你到车站这里
但简单的东西可能放在1F台铁大厅
复杂点要你自己找的就放在地下月台
第一次去台北车站找你要去的月台，那是很复杂的，要花点心看指示牌
换成游戏就是要自己再找路，看场景四周是否有疑似可以通的
只玩简单地图的玩家，没把心态转换耐下心观察场景结构
抱怨地图不好其实有点奇怪
"地图"从来都只是标注位置，是有比例尺缩放的
不是保母手把手带你回家
已近十年游戏比喻就是都玩魂系了
在抱怨路不好找
可魂系列主打之一就是"探索感"
所以不会简单弄张平面结构或是单一路线就交差的
是用心雕琢场景结构的游戏
这里不通，要回头走看看哪边岔路，或是想看看要不要赌一把跳下去
如果不喜欢探索
那应该是要选玩ACT 地图路线才会单纯
喜欢逛地图的给玩家的探索感
Xenoblade系列给人的感受肯定是满足的
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1F：推 destiny77: 异度神剑真的是流量密码 每次总是很多文章回应 10/18 15:19
2F：推 swardman4: 可以体会有的人期待有落差 有的人是喜欢逛大地图 但不 10/18 15:23
3F：→ swardman4: 喜欢迷路找路 这样的玩家体验就不会太好 10/18 15:23
4F：推 wayside: 问题是2代在古拉探索会时不时被路边高等怪尻死啊，像3代 10/18 15:34
5F：→ wayside: 就很明确 只要出现一批高等级怪就代表这区不适合现在来 10/18 15:34
6F：→ safy: 恩..我只能说我当初 初见玩二代没有这麽容易被怪尻死啦... 10/18 15:47
7F：→ safy: WOW的设计, 以前就是低等区域会有高等菁英巡逻 10/18 15:48
8F：→ safy: 而XB初期就是这种方式设计的, 这就只是看每个人体验吧... 10/18 15:48
9F：推 johnli: 3代猩猩也是移动型的啊 移动型的反而是最没威胁 等他经过 10/18 16:01
10F：→ johnli: 就好 顶多初见杀 2代印象在主线必经路上的只有帝国去废工 10/18 16:01
11F：→ johnli: 厂那段有一堆高等怪 不过靠墙走也还是算过得去 10/18 16:01
12F：推 NovaWolf: 2代古拉开场撞高等怪让我印象深刻 10/18 16:06
13F：→ NovaWolf: 其实说要撞也不完全对 因为确实高等怪跟当时正常的路线 10/18 16:07
14F：→ NovaWolf: 有一段距离 除非想先卡着不跑剧情去逛地图否则也不是那 10/18 16:07
15F：→ NovaWolf: 麽容易撞到 10/18 16:07
16F：推 jo7915106: 2代的指引简单说就是你用google map他直接点对点穿过房 10/18 16:27
17F：→ jo7915106: 子说这是最短路径，忘记第几章，古拉明明换地图了却直 10/18 16:27
18F：→ jo7915106: 接指引到下一张地图的位置，和因维迪亚前一张图也是， 10/18 16:27
19F：→ jo7915106: 就那几个很容易迷路 10/18 16:27
20F：推 ex990000: 2的导航真的护航不下去 古拉找船不知道劝退了多少人 10/18 16:40
21F：推 rockheart: 造船厂不就直直一条路 上次重玩也搞不懂为何有人迷路 10/18 16:58
22F：→ rockheart: 导航就单纯设计方向不同不是吗？高桥还跟任天堂讨论 10/18 16:58
23F：→ rockheart: xenosaga那个地图，也是指标而已，图要自已记 10/18 16:59
24F：推 rockheart: 最大问题点其实是有直冲主线型玩家被设计挡住不爽 10/18 17:02
25F：推 a147asdf258: 古拉找船当初我也卡很久，当时对2代地图设计没有太大 10/18 17:29
26F：→ a147asdf258: 概念，根本找不到去左半的路，但後来理解後直到破完 10/18 17:29
27F：→ a147asdf258: 跟黄金国玩完都没有再迷路过 10/18 17:29
28F：→ HappyPoyo: 说到这个，3代到DLC的地图才有以往的立体感，本体的地 10/18 17:49
29F：→ HappyPoyo: 图太平面了 10/18 17:49
30F：推 jeff666: 真的 要自己找路XD 10/18 18:13
31F：推 Hiyosaca: XBX的地图真的很屌，看得到的地方都到得了 10/18 19:13
32F：推 asteea: 立体地图就必然能找到抱怨的人 但个人是很喜欢的 10/18 19:27
33F：推 wulouise: 就是要自动走路才能顺 10/18 20:44
34F：→ artage: 2代古拉导航做成那样不可能是玩家的问题 10/18 21:23
35F：推 lbowlbow: 2的导航就是最烂啊，1的地图指引就强非常多 10/18 22:05
36F：→ lbowlbow: 2的问题是古拉一堆地下树洞你根本找不到路 10/18 22:06
37F：推 johnli: 2就不是那种画线的指引 而且1的地形没这麽复杂 但我记得 10/18 22:07
38F：→ johnli: 一开始在平原某个头上也有路的地方指引也会突然乱指 10/18 22:08
39F：推 johnli: 2这种到处挖洞 穿来穿去的地形 1那种指引大概会错乱 10/18 22:11
40F：推 weiBritter: 1代哪来的指引，再云啊，要比也是拿XBDE来比 10/19 00:34
41F：推 xxx60709: 2就不是导航还在那边什麽做成那样 10/19 01:36
42F：推 BApple: 2就没导航，只有任务位置指示，每次在嘴导航也是很莫名 10/19 01:53
43F：推 bestadi: 原本1代没啥指引吧 甚至还有每张场景素材收集图监 10/19 01:57
44F：→ bestadi: 基本上1代就只能直接舔完整张图 要不然图监肯定有漏 10/19 01:58
45F：推 runningboy: 2就只是跟你标位置，入口在哪边自己找，哪来的导航 10/19 03:29
46F：推 johnli: 推文讲的1代 应该都是在讲DE吧 怎麽突然冒出来说人云玩家 10/19 04:11
47F：→ johnli: DE难不成不是1代 又不是在挑语病 10/19 04:11
48F：推 Maiyo: 一代的主线不容易迷路啊，复杂地 10/19 07:59
49F：→ Maiyo: 地形会在中间转折点设定一个目标剧情点，例如磷光之地，当 10/19 07:59
50F：→ Maiyo: 然其实二代并没有真的那麽难找路，只是游戏第一张古拉地图 10/19 07:59
51F：→ Maiyo: 居然是实际上最难的，当然每次都被拿出来检讨 10/19 07:59
52F：推 p200404: 二代的问题是要一直进神剑画面切特技才能跑图..... 10/19 08:42
53F：→ p200404: 攀爬 不够 游泳不够 之类的一狗票 10/19 08:43
54F：推 l22573729: 2代地图设计就不够好，迷宫里又喜欢设很多上下层导致 10/19 10:50
55F：→ l22573729: 容易迷路，然後探索大地图时秘境的点也设的很普，玩过 10/19 10:50
56F：→ l22573729: 一代的就知道两款找到秘境时的差别 10/19 10:50
57F：→ bestadi: 2就故意要做云海分层设计 高桥自己也说想让玩家体验下山 10/19 10:52
58F：→ bestadi: 以设计来看 我觉得3代DLC场景最好 而且有种老玛箱庭感觉 10/19 10:55
59F：推 devilhades: 怪物配置跟让玩家游玩顺序先不论，你要让玩家更轻松 10/19 14:18
60F：→ devilhades: 被导航而且不迷路就注定只能把地形改简单，相信同时 10/19 14:18
61F：→ devilhades: 玩过2跟3的一定有感觉 10/19 14:18
62F：推 devilhades: 而且就算扣除导航部分，1的地形结构其实也比不上2来 10/19 14:23
63F：→ devilhades: 的有层次，1整体就非常简明而且一本道 10/19 14:23
64F：推 ryolai: 一代模组我真的玩不下去 10/19 21:34
65F：推 SaChiA5566: 一代先入，二代会迷路到发疯 10/20 04:27
66F：→ diabolica: 二代不会被尻死 会被迷路气死 10/20 14:33
67F：推 hiyonikki: 现在还在XB3刷全宝珠X，都玩了260小时以上，还有景点 10/20 18:56
68F：→ hiyonikki: 是我没去过的XD不看攻略自己逛，真的不可能100%全踏破 10/20 18:56
69F：→ hiyonikki: 三代的地形设计理念层次都不同，一代地图与世界观紧扣 10/20 18:59
70F：→ hiyonikki: ，虽然没有太复杂的多层次，但事实是整个世界都是阶层 10/20 18:59
71F：→ hiyonikki: 型，从脚底走到肩膊再沿手臂跑到大剑上，是一个立体的 10/20 18:59
72F：→ hiyonikki: 体验。就算放到今天，所谓大开放世界，都只是横向发展 10/20 18:59
73F：→ hiyonikki: 。只有XB1是纵向发展，这种体验就算後来几代都没有 10/20 18:59
74F：→ hiyonikki: XB2才是真正的地图场景设计颠峰，一张地图四五六层， 10/20 19:02
75F：→ hiyonikki: 高低上下窜。有时明明就在眼前，但你可能要绕去十里外 10/20 19:02
76F：→ hiyonikki: 再穿过地底跑上树干，绕了好几圈才来到原先的目的地。 10/20 19:02
77F：→ hiyonikki: 虽然中间很恼火，甚至就算看攻略都可能因为路途上缺乏 10/20 19:02
78F：→ hiyonikki: 明显的标识物而走错路XD但真的走到目的地，看见绝景後 10/20 19:02
79F：→ hiyonikki: 还是十分值得。遗憾是後半部地图开始变得一本道，没有 10/20 19:02
80F：→ hiyonikki: 像古拉的复杂，又没有云海的多变，有点可惜 10/20 19:02
81F：→ hiyonikki: XB3是结合前两代，同时也是向玩家妥协的产物。同样有 10/20 19:06
82F：→ hiyonikki: 复杂的层次，但可能只有两三层。不看攻略不看导航，花 10/20 19:06
83F：→ hiyonikki: 点心思还是找得到。另外强化了标识物，得益於世界是两 10/20 19:06
84F：→ hiyonikki: 代融合，合理地在地图中随便塞些奇怪的东西进去，像远 10/20 19:06
85F：→ hiyonikki: 景的大山、巨剑、巨手，甚至是黄璋树、机人、铁巨神， 10/20 19:06
86F：→ hiyonikki: 各种不协调的突兀物反而方便玩家对应位置方向。甚至是 10/20 19:06
87F：→ hiyonikki: 像会发光的不明碎片，会喷烟的物资箱，既让地图像萨尔 10/20 19:06
88F：→ hiyonikki: 达那样有突然的向心力，又有显眼的标识。 10/20 19:06
89F：→ hiyonikki: 如果是以个人游玩舒适度来比较，三代最好，一代次之， 10/20 19:08
90F：→ hiyonikki: 二代最後。尤其是二代很喜欢设计一些又窄又弯的高处， 10/20 19:08
91F：→ hiyonikki: 然後左右被怪物攻击。战斗中你会被怪物推下跌死，又或 10/20 19:08
92F：→ hiyonikki: 怪物推下跌死後没素材，超恼火。三代同样有类似的地形 10/20 19:08
93F：→ hiyonikki: ，但怪物死後掉落素材自动吸收，也算一件功德事。 10/20 19:08
94F：→ hiyonikki: XBX就是论外了，真开放世界，还丧心病狂的设计一整个 10/20 19:10
95F：→ hiyonikki: 行星。外国还在AI弄一千个行星，石碑社告诉你不如专心 10/20 19:10
96F：→ hiyonikki: 弄一个行星更好。考虑手工行星那麽好的素材，怎麽可能 10/20 19:10
97F：→ hiyonikki: 只用一次，好歹修改一下然後在NS2上发布XBX完美决定版 10/20 19:10
98F：→ hiyonikki: wwww快快告诉我XB3 DLC最後那一点星星就是XBX的宇宙殖 10/20 19:10
99F：→ hiyonikki: 民船www 10/20 19:10
100F：推 twic: 二代好玩 但是要打捞抽卡 10/20 19:34
101F：→ twic: 指引无感就是了 可能真的是玩过魂类 10/20 19:35
102F：→ wwa928: 一代的战斗方式没打到我就此弃坑 10/21 13:14
103F：推 togetgirl: 1,2都玩过，推一代王道剧情！ 2代不推 10/21 13:53
104F：→ safy: 1和DE其实还是有差拉, DE加入引导和一堆要素降低难度了 10/21 17:24
105F：推 kenzoro: 2代蛮喜欢用倒地攻击把悬崖边的怪直接秒掉XD 不过没有宝 10/24 22:55
106F：→ kenzoro: 箱比较可惜 10/24 22:55