作者abc09118 (微笑i生活6)
看板NSwitch
标题新机蓄势待发 Switch 2开发套件或已抵达西班牙
时间Tue Jul 4 17:05:35 2023
新机蓄势待发 Switch 2开发套件或已抵达西班牙
近日，消息人士Nash Weedle透露了”Switch 2”，或者严格来说，Switch下一代机种的最新消息。
根据曝光的资讯，一家位於西班牙的游戏开发商，目前已经取得了新机的开发套件，但基於保密协议无法提供具体资讯。
但是，向第三方开发者发放开发套件，意味着此款新机的效能规格与形态已经基本确定，这一般来说证明新机的开发已经进入了後期阶段。
对於玩家而言，此无疑显示新机已经蓄势待发，不需要等待太久了。
值得一提的是，日前，动视暴雪执行长Bobby Kotick曾透露，Switch下一代机种於效能上，将等同於SONY与微软的第八世代游戏机。亦即是说，任天堂的下一代游戏机，於效能上将与PS4或Xbox One基本持平。
此外，於今年年初的财报会议中，任天堂曾表示，不会於2024财政年度公布任何关於新机的消息。因此，任天堂最快於2024年4月後才会带来新机进一步讯息。
资料来源
https://news.xfastest.com/nintendo/129904/nintendo-switch-2-spain/
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1F：推 supersusu: 今年一定到 07/04 17:06
2F：→ MaxMillian: 然而分类标签却还没准备好 07/04 17:06
3F：→ rltc: 老任本家游戏画面会在下一世代往3A标准走吗? 我倒希望保持 07/04 17:14
4F：→ rltc: 现在的样子但全面升到60fps以上 07/04 17:14
5F：推 cupG: PS4/x1x那边不是吗 07/04 17:18
6F：→ leamaSTC: 3A标准走 是啥意思你可以解释一下 07/04 17:20
7F：推 WinDeity: 我觉得能1080p稳定60fps就好，不用多高 07/04 17:21
8F：推 GooglePixel: 王国之泪：什麽是3A? 07/04 17:21
9F：推 yam90002: 我没差，游戏好玩有吸引力最重要，画面啥的我一向都不是 07/04 17:34
10F：→ yam90002: 很在乎 07/04 17:34
11F：→ yukitowu: 先搞清楚 3A根本就不是标准 07/04 17:36
12F：→ safy: 现代人只要看到用开发引擎做出漂亮画面就会当成3A看吧 07/04 17:42
13F：→ Suleika: 3A这几年都几个翻车了，别在3A了 07/04 17:52
14F：→ knives: 画面有3A ，品质就不一定了 07/04 17:59
15F：→ HappyPoyo: 我倒希望MP4能够走3A写实风 07/04 18:02
16F：→ jazon: 画质提升/效能提升 = 电池要更大 看老任怎麽取舍吧... 07/04 18:05
17F：推 SMG2016: 1080p稳定60fps +1 07/04 18:15
18F：推 widec: 不晓得会不会向下相容 07/04 18:22
19F：推 dreamcube: 连PS5上的FF16大家都在嫌弃掉侦了 07/04 18:26
20F：→ dreamcube: 真的不用期待Switch 2硬体会让大家满意… 07/04 18:26
21F：推 ayubabbit: 每个人心目中有一种满意标准 07/04 18:34
22F：推 ex990000: 现有画面运作更顺就好 不用升级 07/04 18:35
23F：→ Gamelop: 倒数第二段是跳针喔 07/04 18:36
24F：推 exrickeynew: 每个人心中都不一样 真的能的1080/60 跑一些大作稳定 07/04 18:38
25F：→ exrickeynew: 就很香了 07/04 18:38
26F：推 qaz630210: 3A是大制作花很多钱的意思 07/04 18:41
27F：→ qweertyui891: 稳30p就差不多了啦，PS4的性能还要浮动900~1080p 07/04 18:42
28F：推 qweertyui891: 除非给老黄上DLSS3.0之类的，不过任天堂好像很排斥 07/04 18:46
29F：→ qweertyui891: 这种独门技术 07/04 18:46
30F：推 abc5555990: 1080p+60fps够了 我只用电脑萤幕玩 07/04 19:00
31F：→ abc5555990: 不过顺畅还是>画质 07/04 19:01
32F：推 Fezico: 其实原生1080P稳定30帧就够惹... 07/04 19:03
33F：→ Fezico: 前提是原生1080P就是，别用720还是900做锐化 07/04 19:04
34F：推 pipi4030: 用steam deck试过才知道1080/60fps其实很难，能720p/60 07/04 19:04
35F：→ pipi4030: fps就超强了 07/04 19:04
36F：推 johnli: 连ns性能本家都能有几个1080 60了 至少本家优化是可以期 07/04 19:06
37F：→ johnli: 待 能多增加本家的1080 60游戏就够了 07/04 19:06
38F：推 mikeneko: 一看就知道AI写的新闻稿 现在记者还真好当 07/04 19:07
39F：→ SPDY: 目前任本家也要箱厅那样物件和规模控制的才有得1080p/60fps 07/04 19:28
40F：推 slowsoul1998: 1080p60fps很不容易好吗 讲的跟低标一样 720p/60fp 07/04 19:29
41F：→ slowsoul1998: s就很不错了 07/04 19:29
42F：→ SPDY: 马利欧奥德赛/萨尔达王国之泪的场景规模根本是不同类型级别 07/04 19:31
43F：→ SPDY: 不然开究极手能力 就失守30fps 得退守20fps难道是故意的吗? 07/04 19:35
44F：推 rei196: 担心耗电量 07/04 19:35
45F：推 Fezico: 究极手那个应该是粒子化的锅，粒子特效对硬体来说很硬 07/04 19:38
46F：→ krousxchen: NS性能上只能用掌机标准去要求，用家机标准去看当然 07/04 19:48
47F：→ krousxchen: 不会满意，但传说有PS4等级以掌机标准本来就达标了 07/04 19:49
48F：→ krousxchen: 然後只要有PS4等级，3A三厂作品就会大量移到NS2 07/04 19:50
49F：推 dead11: 每个月喊一次一定有一次会中的 07/04 19:51
50F：→ krousxchen: 性能的提高本来就会让那些游戏上NS2，除非你是不希望 07/04 19:51
51F：→ krousxchen: NS2成功，要不然三厂游戏上NS2本来就是多多益善 07/04 19:51
52F：→ krousxchen: 然後解析度跟FPS要看游戏内容，看看FF16甚至会低到720 07/04 19:52
53F：→ Fezico: 见仁见智，NS上一堆独立小厂也是活的风风火火的 07/04 19:53
54F：→ krousxchen: p就知道，不同游戏在同个主机上跑，解析度都会不同 07/04 19:53
55F：→ krousxchen: 游戏机没啥见仁见智这种事，三厂只有多多益善 07/04 19:54
56F：→ krousxchen: 独立小厂大量上NS，就是一种多多益善的表现 07/04 19:54
57F：推 SHR4587: 基本上还是掌机的话总会有厂商性能会不够用 07/04 19:57
58F：→ SHR4587: PS5上的FF16都能搞成那样了.....基本上不要太差都还行 07/04 19:57
59F：推 lolicat: PS5都做不到稳60张了 呵 07/04 19:57
60F：→ TED781120: 也没啥好争的，性能这种东西又不是想要就有，新机出来 07/04 19:58
61F：→ TED781120: 後销售好三厂只要做得到就会移上去。 07/04 19:58
62F：→ SHR4587: 真的那麽在意性能真的就去玩PC吧..... 07/04 19:58
63F：→ SPDY: 不只要4K还水体/光影/粒子都要开好开满的那种 不可能被满足 07/04 19:59
64F：→ TED781120: 不管是主机掌机一定都有人喊不够用，喊这个不如关注怎 07/04 19:59
65F：→ TED781120: 麽向下相容。 07/04 19:59
66F：→ TED781120: 股东会的问答给人比较怕的是实体卡带相容有问题。 07/04 20:00
67F：→ krousxchen: 现在PC掌机也PS4等级，三厂3A几乎都能上 07/04 20:00
68F：→ krousxchen: 那些玩PC掌机的也都是接受这等级画面才买PC掌机的 07/04 20:01
69F：→ krousxchen: 现在NS一直被嘴性能，也是因为它相对其他掌机性能偏低 07/04 20:03
70F：→ krousxchen: 甚至还比旗舰手机低 07/04 20:04
71F：→ krousxchen: 至於那些用家机标准要求NS2的，就别理他们了 07/04 20:04
72F：→ TED781120: 且不说欧美三厂如暴雪都说当初是看走眼才没上NS，日本 07/04 20:04
73F：→ TED781120: 市场都被NS占八成以上了，新机销售不差的话日厂如果不 07/04 20:04
74F：→ TED781120: 上才是白痴。 07/04 20:04
75F：→ krousxchen: 但还是日厂游戏有些因为性能上不了NS，所以需要NS2 07/04 20:05
76F：推 teerh: 好想要高画质的异度神剑 07/04 20:06
77F：→ krousxchen: 日本游戏只上PS根本就是放弃最大市场 07/04 20:06
78F：→ TED781120: 包括卡普空，如果暴雪的爆料正确，新机有PS4同等以上 07/04 20:07
79F：→ TED781120: 性能（应该也很难做不到），我想目前独不占的卡普空游 07/04 20:07
80F：→ TED781120: 戏也都会移上去！ 07/04 20:07
81F：推 sugoichai: PS4等级的效能，以2023现今处理器等级来说不算高，也 07/04 20:08
82F：→ sugoichai: 就是基本上可预期与switch相似走“家掌合一”路线，再 07/04 20:08
83F：→ sugoichai: 来就看玩法上会有什麽新变化。 07/04 20:08
84F：→ TED781120: 目前那些掌机性能续航上不去有相当部分原因也是被背景 07/04 20:08
85F：→ TED781120: 系统吃太多效能了。 07/04 20:08
86F：→ TED781120: 任天堂做游戏机的系统效率理论上应该可以比SteamOS更 07/04 20:09
87F：→ TED781120: 好，维持低价位掌机模式达到PS4性能不是不可能。 07/04 20:09
88F：→ j900414: 游戏好玩比较重要 07/04 20:09
89F：→ krousxchen: 更不用说还有DLSS这种很适合掌机的东西 07/04 20:10
90F：→ TED781120: 所以个人认为还是关注向下兼容吧，我大部分游戏还是买 07/04 20:11
91F：→ TED781120: 实体zzZZ 07/04 20:11
92F：→ krousxchen: NS还用FSR1.0这种被嫌的东西，能用DLSS3的话根本飞天 07/04 20:11
93F：→ krousxchen: 宫本茂早就说过，现在相容比以前简单太多 07/04 20:12
94F：→ TED781120: 那是讲软体层面啊。 07/04 20:12
95F：→ TED781120: 前几天股东大会古川的回答在我看就是讲硬体层面可能有 07/04 20:13
96F：→ TED781120: 问题，怕。 07/04 20:13
97F：→ krousxchen: 反正我是看好能相容啦，你要这麽想就这麽想吧 07/04 20:17
98F：→ SPDY: 那主要看任天堂跟Nvidia谈得如何... 07/04 20:21
99F：→ krousxchen: 老黄在ns上市前就说合作会是二十年起跳 07/04 20:22
100F：→ TED781120: 硬体单纯问题就是新机搞的花样会不会弄到没位置放旧版 07/04 20:22
101F：→ TED781120: 插槽而已w。 07/04 20:22
102F：→ forsakesheep: 到PS4Pro也没几款游戏能1080p60fps吧？ 07/04 20:22
103F：→ krousxchen: 而地瓜一直都有新款，同一代也有很多等级的产品 07/04 20:22
104F：→ krousxchen: 一定用nV家的，差别只会在用哪种等级的产品罢了 07/04 20:23
105F：→ TED781120: 也不用每款都60FPS啊，重点几款竞技游戏能就行了。 07/04 20:23
106F：→ TED781120: 就拿王泪来说上新机应该也就是顶多稳30不会到60吧！ 07/04 20:24
107F：→ krousxchen: 如果有PS4等级性能，我看应该能稳60 07/04 20:25
108F：→ krousxchen: 不过怕的是NS2不会强化NS游戏性能就是了 07/04 20:25
109F：→ krousxchen: 不过都有传说宝可梦有NS2的patch，王泪也可能会有吧 07/04 20:26
110F：→ SPDY: 就只能等 毕竟连Nvidia的SHIELD有随着更新16nm却也停滞至今 07/04 20:26
111F：→ TED781120: 我的意思是王泪应该是以30FPS为基础在写的，到新机顶 07/04 20:27
112F：→ TED781120: 多变稳，不会给你特别超出的表现。 07/04 20:27
113F：→ TED781120: 之前看一些影片，如果把FPS搞上去一堆物理参数会被影 07/04 20:28
114F：→ SPDY: 最近专业绘图狠赚连游戏GPU也不特价 又在AI锋头上的老黄... 07/04 20:28
115F：→ TED781120: 响。 07/04 20:28
116F：→ TED781120: 王泪给你改60可能很多参数要重新调整了。 07/04 20:29
117F：嘘 Qidu: 30祯伤眼 07/04 20:30
118F：→ krousxchen: X1跑360游戏就是一个好例子，很多360游戏都能上60fps 07/04 20:30
119F：→ krousxchen: 甚至360跟X1架构还不同，转译还得损耗性能 07/04 20:31
120F：→ SPDY: 到底还有没把游戏机半客制相对没那麽风光好赚放在眼里 不明 07/04 20:31
121F：→ krousxchen: patch就是给那些需要重新调整的部分作的修正 07/04 20:32
122F：→ krousxchen: 会不会太小看NS了，都有破亿台的实绩了 07/04 20:33
123F：→ SPDY: 黄仁勳早年於史丹佛大学演讲保证过要让显示卡越来越便宜 唉 07/04 20:37
124F：→ krousxchen: 现在问题在於先进制程越来越贵，主要问题不在nV 07/04 20:38
125F：→ SPDY: 所以要看用大约8或6nm之类没那麽贵的制程 半客制化的开价了 07/04 20:41
126F：→ SPDY: 毕竟NS虽然支援Vulkan 但实质跟客制的NVN API 一样要看老黄 07/04 20:42
127F：→ krousxchen: 我上面就说过了，老黄自已说会一直合作下去 07/04 20:46
128F：→ TED781120: 新机又不可能是现在才开始设计架构，为啥现在还在担心 07/04 20:48
129F：→ TED781120: 这个。 07/04 20:48
130F：→ SPDY: 之前Nvidia在Ampere架构 07/04 20:48
131F：→ SPDY: 就已在搞三星8nm消费级/台积电7nm专业级卖更贵 07/04 20:48
132F：→ SPDY: 其实我只是想说 不可能像苹果那样 抢用超昂贵最尖端3nm而已 07/04 20:48
133F：→ TED781120: 任天堂也不会给你用那麽顶尖的制程。 07/04 20:49
134F：→ SPDY: 可能就三星8nm 或台积电6nm这样 讲清楚原由 打预防针的概念 07/04 20:51
136F：→ TED781120: 爆料称美国海关人员疑似拦检到任天堂研发人员携带的开 07/04 20:59
137F：→ TED781120: 发工具机，大小约相当於XBOXONE，手把特徵为肩键被做 07/04 20:59
138F：→ TED781120: 成滚轮…… 07/04 20:59
139F：→ krousxchen: 我之前老早就说过啦，Orin用的就是三星8nm 07/04 21:00
140F：→ krousxchen: NS2最有可能就是用orin 07/04 21:01
142F：推 dreamcube: 任天堂新主机就是要期待手把啊。 07/04 22:10
143F：→ dreamcube: 讨论甚麽效能、制成，只会失望而已啦… 07/04 22:10
144F：→ krousxchen: 用家机标准讨论性能的确是会失望 07/04 22:13
145F：推 bestadi: 我记得之前有一个新jc专利 但他是可以折弯更玄奇的设计 07/04 22:16
146F：→ bestadi: 最近新专利 折弯jc jc记忆储存资料 快速回复 ai昇频 07/04 22:19
147F：推 ailio: 以手机来类比，现在最新是8Gen2以任天堂的策略大概拿Gen7 07/04 22:22
148F：→ ailio: 等级来改良就算很快了，也比较便宜稳定(热量) 07/04 22:23
149F：推 DreamYeh: 我完全认为王国之泪今年若没当选年度游戏的话 NS性能要 07/04 22:27
150F：→ DreamYeh: 背最大锅 07/04 22:27
151F：推 xoy: 我也是比较期待有没有新的控制器，NS的JC跟Pro摇杆都是标准 07/04 22:29
152F：→ xoy: 的USB或蓝芽设备，新机要相容不难 07/04 22:29
153F：推 dreamcube: 用掌机标准，我觉得也会失望啦，任天堂硬体，大概只要 07/04 22:44
154F：→ dreamcube: 一年就会被追上了吧。 07/04 22:44
155F：→ dreamcube: 任天堂不期待新手把，大概游戏就没有卖点了，真的… 07/04 22:44
156F：→ krousxchen: 被PC掌机追上很正常，更不用说很可能一开始就赢不了 07/04 22:51
157F：→ krousxchen: ，就跟PS5也是比不上同期的高阶PC一样，PC掌机耗电量 07/04 22:51
158F：→ krousxchen: 有到25W甚至更高，NS2顶多就15W，但是游戏机本来就是 07/04 22:51
159F：→ krousxchen: 靠最佳化弥补性能差异 07/04 22:51
160F：推 dreamcube: 老实说从历史上来看， 07/04 23:32
161F：→ dreamcube: PSP跟PSV一下就追上任天堂硬体了。 07/04 23:32
162F：→ dreamcube: 这样你们还期待任天堂硬体，太不了解历史了吧，任天堂 07/04 23:32
163F：→ dreamcube: 硬体一定都是被碾压的。 07/04 23:32
164F：→ dreamcube: 任天堂只能期待配合手把体验，新玩法的游戏发表来碾压 07/04 23:32
165F：→ dreamcube: 对手。 07/04 23:32
166F：→ krousxchen: 当年NS出来时，用的X1也没多少手机平版处理器能赢的 07/05 00:17
167F：→ krousxchen: 讲的好像NS刚出就各种输一样 07/05 00:18
168F：→ krousxchen: 我只知道某人对於硬体真的不懂 07/05 00:19
169F：→ krousxchen: 当时也顶多有人觉得为啥不用刚出的X2，而要用两年前 07/05 00:21
170F：→ krousxchen: 的X1 07/05 00:21
171F：→ krousxchen: 当时普遍上对於Ns性能的评价，也都是就算索尼同时期 07/05 00:25
172F：→ krousxchen: 出掌机，也不可能比NS强多少 07/05 00:25
173F：→ krousxchen: 但有人却以为索尼如果当时也出掌机，NS会被辗压，呵 07/05 00:26
174F：→ krousxchen: 如果同时期要能辗压NS的性能，那差不多要到接近PS4， 07/05 00:27
175F：→ krousxchen: 但有可能吗？？ 07/05 00:27
176F：→ krousxchen: 我还记得几年前我说NS2能有PS4等级性能，还被一堆人 07/05 00:29
177F：→ krousxchen: 说我在做梦，但有人现在却能觉得索尼当年就能出辗压N 07/05 00:29
178F：→ krousxchen: S的机子，呵呵 07/05 00:29
179F：→ krousxchen: 总有人是用历史去看事情，而不是现实 07/05 00:30
180F：→ SPDY: 说来近年家机掌机 都变成半客制化 恐怕是搞以前PSV/3DS那样 07/05 00:34
181F：→ SPDY: 找分散各厂买IP 自研SoC更加吃力不讨好 更追不上现成堆积木 07/05 00:34
182F：推 piliamdamd: 我比较担心卡匣没相下相容 数位版应该可以 07/05 00:41
183F：推 dreamcube: 你只看NS，而不看PSP、PSV、GB历史也是很妙啊。 07/05 00:41
184F：→ dreamcube: NS确实是好运没错，三位一体掌机型态没遇到对手，但现 07/05 00:41
185F：→ dreamcube: 在PC掌机那麽盛行，NS2会不会跟NS一样好运就不知道了 07/05 00:41
186F：→ dreamcube: 。 07/05 00:41
187F：→ dreamcube: 反正我知道的任天堂，八成都是硬体效能被碾压的…（有 07/05 00:41
188F：→ dreamcube: 两成例外就是） 07/05 00:41
189F：→ TED781120: PC掌机哪里盛行了 07/05 00:44
190F：→ TED781120: 全部加起来搞不好销量还没赢PSV的玩意。 07/05 00:45
191F：→ markkao456: 版主看到你没分类也蓄势待发 07/05 00:47
192F：推 dreamcube: 销量不好没错，但就很多家都出PC掌机，这要用甚麽词 07/05 00:48
193F：→ TED781120: 很多家出=盛行？ 07/05 00:49
194F：→ TED781120: 就销量不好是要怎麽盛行，要怎麽对任天堂新机产生压力 07/05 00:50
195F：→ TED781120: ？ 07/05 00:50
196F：→ TED781120: 你自己讲得好像Win掌机卖很好会威胁到新机一样，然後 07/05 00:51
197F：→ TED781120: 再自己承认Win掌机其实卖不好，逻辑要不要通一下？ 07/05 00:51
198F：→ jueda: NS2只要能相容NS游戏，解决掉祯跟卡顿问题，一堆玩家买单 07/05 00:51
199F：→ jueda: 好吗 07/05 00:51
200F：→ TED781120: 还NS是运气好勒…… 07/05 00:51
201F：推 dreamcube: 我没有说会威胁啊 07/05 00:52
202F：→ dreamcube: 实际上PSV和PSP也没威胁到3DS和DS的地位啊。 07/05 00:52
203F：→ TED781120: → dreamcube: NS确实是好运没错，三位一体掌机型态没 07/05 00:52
204F：→ TED781120: 遇到对手 07/05 00:52
205F：→ dreamcube: 就任天堂不是靠硬体取胜的 07/05 00:52
206F：→ TED781120: → dreamcube: 但现在PC掌机那麽盛行，NS2会不会跟NS 07/05 00:52
207F：→ TED781120: 一样好运就不知道了 07/05 00:52
208F：→ TED781120: 推 dreamcube: 我没有说会威胁啊 07/05 00:52
209F：→ TED781120: 自己在说啥都不知道，好笑！ 07/05 00:52
210F：→ dreamcube: PSV和PSP也是任天堂的对手啊？ 07/05 00:53
211F：→ dreamcube: 对手跟威胁差很多欸 07/05 00:53
212F：→ dreamcube: 最後任天堂都是靠游戏，而不是硬体战胜对手啊 07/05 00:53
213F：→ TED781120: 说NS是没遇到对手→现在掌机盛行NS2没那麽好运，阿不 07/05 00:53
214F：→ TED781120: 就意思是Win掌机是NS2的对手？笑死。 07/05 00:53
215F：→ TED781120: 如果没威胁性是要怎麽让「NS2没那麽好运」？ 07/05 00:54
216F：→ TED781120: 自己想胡扯前先把逻辑理顺再来吧。 07/05 00:54
217F：→ dreamcube: 对手跟威胁差很多 07/05 00:55
218F：→ TED781120: 没有差很多，没威胁性的话根本称不上对手。 07/05 00:55
219F：→ dreamcube: PSP是DS对手 07/05 00:55
220F：→ TED781120: 是你自以为差很多。 07/05 00:55
221F：→ dreamcube: PSP最後有给甚麽威胁 07/05 00:55
222F：→ SPDY: 不然扯PC掌机 来嘴NS继任 会不会一样的"好运"是指什麽? 07/05 00:55
223F：→ TED781120: 你知不知道「OO根本不是XX对手」语意上是什麽意思？ 07/05 00:56
224F：→ dreamcube: XBOX Series 也是Switch对手 07/05 00:56
225F：→ dreamcube: 有给NS甚麽威胁？ 07/05 00:56
226F：→ TED781120: 这题目连小学生都知道就是指OO对XX而言不算威胁，然後 07/05 00:56
227F：→ TED781120: 你还在扯对手跟威胁不一样。 07/05 00:56
228F：→ dreamcube: 我只是说任天堂对手，八成硬体都很比较高 07/05 00:57
229F：→ TED781120: 笑死去重念小学吧。 07/05 00:57
230F：→ SPDY: 所以你dreamcube声称NS的"好运" 是指什麽? 07/05 00:57
231F：→ TED781120: 还自以为有什麽料的评论NS是好运w。 07/05 00:57
232F：→ dreamcube: 任天堂从GB开始，硬体都比较高啊 07/05 00:58
233F：→ dreamcube: 阿Sega GG，有给GB甚麽威胁？ 07/05 00:58
234F：→ TED781120: 人家几十年积累研发产品出来成功了叫好运，不知道你是 07/05 00:58
235F：→ TED781120: 一年赚几百亿啊？ 07/05 00:58
236F：→ TED781120: → dreamcube: 任天堂从GB开始，硬体都比较高啊 07/05 00:59
237F：→ dreamcube: 好运就是对手少，不好运就是对手变多。 07/05 00:59
238F：→ dreamcube: ‘’重点是不用跟对手拼硬体‘’ 07/05 00:59
239F：→ TED781120: → dreamcube: 就任天堂不是靠硬体取胜的 07/05 00:59
240F：→ SPDY: 说清楚你声称的"好运" 对你dreamcube而言是很困难的事吗? 07/05 00:59
241F：→ TED781120: 哪来的字典说运气定义是对手多寡了？ 07/05 00:59
242F：→ dreamcube: 我上次去Game休闲馆，他里面就摆3台不同家PC掌机展示 07/05 01:00
243F：→ dreamcube: ，我用PC掌机玩极限竞速：地平线5，真的很爽。 07/05 01:00
244F：→ dreamcube: 我也可以明白大家看到PC掌机，而希望Switch赶快升级的 07/05 01:00
245F：→ dreamcube: 心情。 07/05 01:00
246F：→ TED781120: 笑死，根本是你在幻想。 07/05 01:00
247F：→ dreamcube: 但任天堂真的不用跟对手拼硬体，就能碾压对手 07/05 01:00
248F：→ TED781120: Win掌机一言以敝之就是电子垃圾。 07/05 01:01
249F：→ TED781120: 却有人在这吹捧w 07/05 01:01
250F：→ dreamcube: 题外话，我也是在想为甚麽PC掌机那麽多家出？ 07/05 01:02
251F：→ dreamcube: 成本低吗？ 07/05 01:02
252F：→ SPDY: 所以你dreamcube拿PC掌机来声称NS继任还会不会好运是指啥啦 07/05 01:02
253F：→ TED781120: 等哪台Win掌机至少卖赢PSV再来宣传你的「PC掌机能让NS 07/05 01:02
254F：→ TED781120: 2不再好运」论吧w 07/05 01:02
255F：→ dreamcube: 我那有再吹 07/05 01:02
256F：→ dreamcube: 我只是说任天堂硬体，很快就被对手追上了 07/05 01:02
257F：→ TED781120: 都2023年了还说Win掌机能让NS2运气到头，不叫吹w 07/05 01:03
258F：→ TED781120: SteamDeck都不敢这麽说了还有人这样想w 07/05 01:04
259F：→ SPDY: 因为AMD和Intel都有现成SoC 且最近新的APU能耗比颇厉害 07/05 01:04
260F：推 dreamcube: 我是觉得你冷静下来再讨论吧 07/05 01:05
261F：→ dreamcube: ‘’对手不等於威胁‘’ 07/05 01:05
262F：→ dreamcube: 都讲那麽明了 07/05 01:05
263F：→ SPDY: 实质就是更紧凑到双手持的25W左右功率笔记型x86电脑 07/05 01:06
264F：→ msun: 推文破坏者再次用推文搞烂一篇文 07/05 01:06
265F：→ SPDY: 有没看过街机? 那里面本体其实就是一块搭载这类SoC的主机板 07/05 01:07
266F：→ TED781120: 还在对手不等於威胁，你要不要先念小学啊？ 07/05 01:08
267F：→ TED781120: 都讲那麽明了ww 07/05 01:08
268F：→ SPDY: 而这些类主机板的制造商从大公司如华硕到山寨小厂 从没少过 07/05 01:10
269F：→ SPDY: 不然更早前Intel层便宜推广Atom 一堆山寨平板/笔电 哪来的? 07/05 01:31
270F：推 tmlisgood: Win掌机都是电子垃圾，续航差散热也是问题 07/05 01:33
271F：→ tmlisgood: 其实重点是在没任天堂本家游戏 07/05 01:34
272F：→ SPDY: 最近就连大厂华硕的Ally 传出疑似机构问题可能导致热死SD卡 07/05 01:39
273F：→ SPDY: 掌机机身 要容纳开到25W的SoC紧邻电池/萤幕/NAND们很难搞的 07/05 01:39
274F：推 dreamcube: 对，重点就是任天堂的游戏，而不是硬体高低。 07/05 01:53
275F：推 sugoichai: 任天堂不期待新手把，大概游戏就没有卖点了<-----说这 07/05 02:03
276F：→ sugoichai: 句话的是真的有在玩任本家游戏？ 07/05 02:03
277F：→ sugoichai: Switch上的大作哪片真的是靠手把才有卖点的？ 07/05 02:04
278F：→ SPDY: 等说这句话的dreamcube到底是否逃避回答吧 07/05 02:13
279F：→ SPDY: 目前为止NS上玛或萨的大作 手把要用Joy要用Pro都没怎不可以 07/05 02:15
280F：推 rei196: 目前我能够想的救续航方式就是学Apple的VR电池作成外接尿 07/05 02:21
281F：→ rei196: 袋，这样主机本体可以让他轻一点 07/05 02:21
282F：推 WU3CO00J: 先加速读取速度好吗…其他真的还好 07/05 02:42
283F：→ qweertyui891: 要高速就要舍弃记忆卡了，卡夹资料也要先搬到SSD 07/05 03:25
284F：推 Playonenight: 价格才是问题 要涨多少？ 07/05 06:31
285F：→ krousxchen: 纯靠手把当卖点的大作，健身环吧 07/05 07:03
286F：推 virus2007: 3A标准是啥....互动电影吗？ 07/05 07:26
287F：→ krousxchen: PC掌机对NS的影响就跟PC对家机的影响差不多 07/05 07:28
288F：推 squall01: 好奇问一下，玛莉欧派对跟sport能用pro手把玩吗？ 07/05 07:37
289F：推 dreamcube: 任天堂不期待新手把，我才怀疑你们是不是Switch的新玩 07/05 07:54
290F：→ dreamcube: 家… 07/05 07:54
291F：→ dreamcube: Switch在Lite出现後，确实越来越多照顾传统手把的趋势 07/05 07:54
292F：→ dreamcube: 。 07/05 07:54
293F：→ dreamcube: 就跟3DS，末期把3D拿掉一样。 07/05 07:54
294F：→ dreamcube: 主机末期，任天堂比较多核心游戏没错，像Wii末期的玛 07/05 07:54
295F：→ dreamcube: 派9和异度神剑和梦幻终章也是拿掉体感玩法，照顾核心 07/05 07:54
296F：→ dreamcube: 玩家。 07/05 07:54
297F：→ dreamcube: 但任天堂新手把不是用来吸引核心玩家的，任天堂新手把 07/05 07:56
298F：→ dreamcube: 就是用来吸引轻度玩家的。 07/05 07:56
299F：→ dreamcube: （轻度玩家也是Xbox和PS上最缺的客群） 07/05 07:56
300F：→ dreamcube: 所以新手把的传统大作会很少，但小游戏会有一堆… 07/05 07:56
301F：推 xoy: 轻度玩家买NS只玩动森跟旷野的一大堆啊，这都是传统操作。同 07/05 08:15
302F：→ xoy: 样体感做的很哈扣的也不是没有，天空之剑我就觉得不是轻度玩 07/05 08:15
303F：→ xoy: 家普遍会想玩的 07/05 08:15
304F：推 ginhwa: 等同PS4的话,看来PS4寿命还可以战很久XDD 07/05 08:15
305F：→ krousxchen: 其实就算NS不存在，PS4也能活很久，现在不吃性能的游 07/05 08:19
306F：→ krousxchen: 戏越来越多 07/05 08:20
307F：→ krousxchen: 尤其还有数位版，我看十几年後PS4还是会有新游戏推出 07/05 08:20
308F：推 xoy: 所以NS我只买数位版，只要NS跟後继机都相容我也可以玩十几年 07/05 08:26
309F：→ xoy: ，而且是可以携带的 07/05 08:26
310F：推 tom11725: PS4寿命你光看今年还有要出的阵容就知道这老人家没这麽 07/05 08:32
311F：→ tom11725: 早会退休 07/05 08:32
312F：推 deray: TMD 任天堂的下一代主机效能=PS4 07/05 08:40
313F：推 dreamcube: 天空之剑就是支援体感的核心玩家向游戏，他内容就是传 07/05 08:41
314F：→ dreamcube: 统大作萨尔达传说的玩法，旷野之息也不是轻度玩家作品 07/05 08:41
315F：→ dreamcube: ，他也是很核心向的游戏。 07/05 08:41
316F：→ dreamcube: Switch比Wii成功的一点，就是初期成功的吸引到核心玩 07/05 08:41
317F：→ dreamcube: 家和轻度玩家这两个市场。 07/05 08:41
318F：→ dreamcube: （然後还是跟大家提醒，不要忽略了轻度玩家，任天堂几 07/05 08:41
319F：→ dreamcube: 乎每年都会出轻度游戏和派对游戏来维持轻度玩家，这个 07/05 08:41
320F：→ dreamcube: 真的是PS和Xbox所缺少的。） 07/05 08:41
321F：→ krousxchen: 真的不用你提醒大家都知道的事 07/05 08:56
322F：→ krousxchen: 我倒是比较好奇卡带不会相容的谣言从哪来的 07/05 09:01
323F：→ gameboy666: 不要再3A了，任天堂一直教大家3个A不是好游戏的必要 07/05 09:05
324F：→ gameboy666: 条件 07/05 09:05
325F：→ krousxchen: NS2如果有PS4效能，3A上NS2只是必然，怎麽一直有人想 07/05 09:08
326F：→ krousxchen: 代替老任把3A赶走? 07/05 09:08
327F：→ krousxchen: 更不用说NS上垃圾等级的独立游戏多的是，讲的好像老 07/05 09:11
328F：→ krousxchen: 任还在搞N64时代的精英政策 07/05 09:11
329F：嘘 grayair: 唬烂不犯法 07/05 09:14
330F：→ SPDY: 最近Everybody 1-2-Switch!用Joy手把只能8人 用手机能100人 07/05 09:49
331F：→ SPDY: 能是能发展特色机能手把 但轻度到手机更同乐 局限手把是在? 07/05 09:50
332F：→ TED781120: 上个月股东会有股东问新机是否向下兼容数位版软体时， 07/05 09:56
333F：→ TED781120: 古川的回覆是不只有数位版还要考虑实体版，这方面硬体 07/05 09:56
334F：→ TED781120: 规格还在考量中，还要纳入数位版销售比例正在提升等情 07/05 09:56
335F：→ TED781120: 况8686。 07/05 09:56
336F：→ TED781120: 早前宫本茂的说法也是软体层面兼容不难，但比起兼容更 07/05 09:57
337F：→ TED781120: 重要的是要有新体验。 07/05 09:57
338F：→ SPDY: 目前卡匣 实质是用颗在主机板上的专用ASIC晶片 桥接到主SoC 07/05 10:01
339F：推 m710387: 要求不多，oled+稳720p/60+续航超过4-5小时就满足了 07/05 10:02
340F：推 owl9813: 希望实体片相容+1，虽然这样机身可能会多一个卡槽。 07/05 10:25
341F：→ krousxchen: 为啥会觉得会多一个卡槽? 07/05 10:28
342F：→ eyeter: 售价希望别超过399美 07/05 10:36
343F：→ TED781120: 应该顶多349吧，看日币贬值的情况搞不好会维持299。 07/05 10:38
344F：→ TED781120: 毕竟现在是日币大幅贬值的时候，而且日本NS销量占1/4 07/05 10:39
345F：→ TED781120: ，要是日币售价太高会影响日本家庭购买意愿。 07/05 10:39
346F：→ krousxchen: 老任连oled版都故意卖到349了，NS2很有可能卖到399 07/05 10:41
347F：→ TED781120: 不觉得399叫很有可能。 07/05 10:46
348F：→ krousxchen: 卖299要怎麽卖oled版? 07/05 10:50
349F：→ TED781120: 有说新机第一版本就OLED吗？ 07/05 10:51
350F：→ krousxchen: 349的话，NS各系列各降五十美金还算合理，299的话就 07/05 10:51
351F：→ krousxchen: 是各降一百 07/05 10:51
352F：→ krousxchen: 我说的oled版是ns，不是ns2 07/05 10:52
353F：→ TED781120: 新机出来旧版本就是降价清库存了。 07/05 10:53
354F：→ chocoball: 现在卖这麽好 根本也没什麽库存 07/05 11:01
355F：→ chocoball: 搞不好新机太热销买不到 NS库存反而上涨 07/05 11:02
356F：推 linwukin: ns2能稳1080p 60fps 也就够了 开发新游戏新玩法比较重 07/05 11:11
357F：→ linwukin: 要 07/05 11:11
358F：→ scott032: 3A就是很多开发费 很多广告费 07/05 11:18
359F：推 rockmanx52: 别闹了好吗？PS4就算加pro 720稳60都很罕见了 1080稳 07/05 11:21
360F：→ rockmanx52: 60要比XBOX SX还强才有可能 07/05 11:22
361F：→ rockmanx52: 一定要嘛浮动解析度要嘛fps浮动 07/05 11:22
362F：→ rockmanx52: Rog Ally部分游戏表现不如Syeam Deck主因也是1080p的 07/05 11:24
363F：→ rockmanx52: 原生解析度 07/05 11:24
364F：→ rockmanx52: 「steam deck」 07/05 11:24
365F：→ krousxchen: 一句话降价清库存，但你有想过ns2卖299，ns各机种各 07/05 11:28
366F：→ krousxchen: 要卖多少? 07/05 11:28
367F：→ krousxchen: 而且老任很可能没想过清库存，是在想怎麽同时卖 07/05 11:29
368F：→ krousxchen: 考虑同时卖的话，定出价格区隔就是很重要的战略，而 07/05 11:31
369F：→ krousxchen: 不是想着清库存快速把客人赶去NS2 07/05 11:31
370F：→ krousxchen: 更不用说看当年3ds刚上市的前例，老任是不怎麽降nds 07/05 11:54
371F：→ krousxchen: 价格的 07/05 11:54
372F：推 goodboy98: 西！班！ 牙～ 07/05 12:14
373F：→ TED781120: 当年没降是因为NDS本来售价就有逐年调降了。 07/05 12:25
374F：→ TED781120: 现在还查得到2010年NDS全机种降价的新闻。 07/05 12:26
375F：→ krousxchen: 讲的好像降很多，结果是DSi 降3900日圆，iLL2000日圆 07/05 12:43
376F：→ krousxchen: 而且并没有逐年降价这回事，NDS系列只有降你说的那次 07/05 12:47
377F：→ krousxchen: NDS系列前期热卖，根本就不会降价求售 07/05 12:48
378F：→ TED781120: 低价产品一次降幅本来就没办法多大，说2000很少要不要 07/05 12:49
379F：→ TED781120: 看原价就多少了？ 07/05 12:49
380F：→ krousxchen: 别越扯越远，所以你觉得NS能降多少？？ 07/05 12:50
381F：→ TED781120: 就50差不多啊。 07/05 12:51
382F：→ krousxchen: 降50那麽OLED版就是299，然後NS2卖299，呵呵 07/05 12:53
383F：→ TED781120: 我是说应该349，看日币贬值的情况「搞不好」299来维持 07/05 12:53
384F：→ TED781120: 日本市场售价，并且不太可能399这对任天堂策略来说太 07/05 12:53
385F：→ TED781120: 高了。 07/05 12:53
386F：→ TED781120: 然後你就要疯狂纠结在好像别人讲一定299，我还觉得你3 07/05 12:54
387F：→ TED781120: 99胡扯呢笑死。 07/05 12:54
388F：→ TED781120: 日币现在贬值成这样，一台NS2卖5.5万日币以上？ 07/05 12:55
389F：→ TED781120: OLED在日本买现在还低於299美呢。 07/05 12:57
390F：→ krousxchen: NS全世界定价会以美金作为基准，所以订价策略也是 07/05 13:40
391F：→ krousxchen: NS日本价格低那是老任不愿调整价格 07/05 13:41
392F：→ krousxchen: 但出新机就会是调整价格的好时机 07/05 13:42
393F：→ krousxchen: 所以你说的为了日本而定价299的可能性极低 07/05 13:43
394F：→ TED781120: 订399美金这种机率更低，日本市场不可能接受你卖到接 07/05 13:49
395F：→ TED781120: 近PS5价格。 07/05 13:49
396F：→ TED781120: 按当前汇率399美金等於日币5.8万，PS5一台才6万你知道 07/05 13:50
397F：→ TED781120: 吗？ 07/05 13:50
398F：→ TED781120: 任天堂是要吃相对低价位的家庭市场的，除非日本未来两 07/05 13:52
399F：→ TED781120: 年平均收入大增，不然哪可能给你5.5到6万买一台NS。 07/05 13:52
400F：→ krousxchen: ns当年跟ps4 slim同个价格 07/05 13:58
401F：→ wisdom: 只有ps4的性能的话，萤幕解析度FHD/60fps看起来就极限了 07/05 14:07
402F：→ halfmonster: 看来确定要继续走家掌机路线了 07/05 14:43
403F：推 silence5566: 如果掌机可以跟上PS4的水准 这很可以了吧 07/05 15:26
404F：→ silence5566: PS5那个效能 推到极限的目前应该也就FF16 07/05 15:27
405F：→ TED781120: 所以NS当年跟PS4的「降价版本」一样价格。 07/05 16:33
406F：→ krousxchen: 老任的习惯就是会去慢慢挑战价格上限，当年也是有人 07/05 17:16
407F：→ krousxchen: 跟我说他认为NS价格太高，结果还是卖的很好 07/05 17:16
408F：→ krousxchen: OLED也是老任的价格试探，不过我也有想过NS2很可能会 07/05 17:20
409F：→ krousxchen: 跟Wii U一样搞价格差异 07/05 17:20
410F：→ krousxchen: 方案很可能会跟steam deck类似 07/05 17:20
411F：→ TED781120: 价格设置本来随通膨就会上去，但这是慢慢来的，不是给 07/05 17:27
412F：→ TED781120: 你3.7万直接跳到5.7万去的 07/05 17:27
413F：→ TED781120: 不管你怎麽解释汇率问题，对日本消费者来说就是你价格 07/05 17:29
414F：→ TED781120: 暴涨。 07/05 17:29
415F：→ gbcg9725: 掌机很好，不求性能多好，希望继续保持 07/05 17:44
416F：→ chocoball: 卖的跟PS5同价格也没问题啊 若稳定60fps又掌机 07/05 19:18
417F：→ chocoball: 看不出只能纯家机的PS5有什麽明显优势 07/05 19:19
418F：→ xxx60133: 担心是能相容吗 07/05 21:12
419F：→ xxx60133: 很怕 以前ps3不能玩ps2游戏 07/05 21:12
420F：→ john11894324: 如果主机只有PS4 Silm性能,那1080p 60fps可能是极限 07/05 22:09
421F：→ john11894324: 而且是针对特效不能全开的状况 07/05 22:09
422F：→ john11894324: PS4 Silm在运行後期的游戏时,某些特效多的场景会 07/05 22:10
423F：→ john11894324: 发生延迟，例如只狼火灾的场景 07/05 22:10
424F：推 piliamdamd: 新机能不能相容还满重要的耶 我想玩有60帧的xb2 07/06 02:08
425F：推 gundamdx: 去年3A最好玩的就女神战记，其他都很烂= = 07/06 04:11
426F：推 sugoichai: 女神战记不是评价暴死？ 07/06 05:23
427F：→ piliamdamd: 去年三a一堆更烂的 黑街圣徒 垂死之光2 高潭骑士 07/06 05:30
428F：→ krousxchen: 女神战纪那种规模，不算3A吧 07/06 06:48
429F：推 WTF555666: 倒数第二段是鬼打墙吗 07/06 19:46
430F：推 miloisgood: 向下相容游戏商开发成本会提高吧 07/07 10:55
431F：推 hipposman: 此3A 不是你想3A 是Tri-ace 女神战记无误 07/09 00:43
432F：推 amy45613: 出了一定要向下兼容谢谢 07/21 19:00