作者s942209 (s942209)
看板NSwitch
标题Re: [心得] 王国之泪四神殿
时间Sun May 21 07:15:31 2023
虽然王国之泪的好玩无庸置疑，但是做为萨粉其实有点隐忧
一是围绕「核心玩法」来发展游戏中的一切是很棒的路线，但是不免有些担心未来萨尔达
系列是不是就要跟「创意」或「开放世界」绑在一起？假设未来海拉鲁不是开放世界，还
会受欢迎吗？
二是回应原po关於神殿的话题
玩过旷野和王泪的萨粉应该有发现两作的神殿难度跟昔日作品比起来实在是下降不知道几
个维度
例如风之神殿，同样是船，天剑的沙漠船将整个船体，乃至救生艇、船帆、了望台的结构
运用的淋漓尽致
但风之神殿真的...很多机关都跟船本身没什麽关系，更没有呼应童谣里那个天船的传说
以前萨尔达神殿的醍醐问就在於整个神殿结构彼此呼应，机关精妙，必须对空间有敏感度
才能解迷（时之笛水之神殿被誉为经典的原因就在此）
也许是整个游戏其他细节爆棚，神殿难度为呼应大众需求而降低
虽然惊喜萨尔达的不断进化，但是又有些小小的落寞感
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1F：→ shirokase: 你要压力抠米玩法也行啊，滑翔伞别拿、佐纳乌胶囊与各 05/21 07:33
2F：→ shirokase: 机器别用、爬墙别用，发这篇前你试过这些了没？ 05/21 07:33
3F：→ krousxchen: 就算那些都不用，这代迷宫精妙程度的确远不如以前 05/21 07:36
4F：→ krousxchen: 但我觉得以前的迷宫很容易卡关，导致游戏不好推广 05/21 07:37
5F：→ krousxchen: 尤其是卡关少有其他逃课方式，这代神殿能逃课 05/21 07:38
6F：推 roea68roea68: 我还嫌神殿解谜太长了 现代在主线摆高难度解谜只会 05/21 07:45
7F：→ roea68roea68: 被骂 05/21 07:45
8F：推 ernova831: 再难大概就一堆人不打弃坑了 05/21 07:50
9F：→ MOONY135: 我怎麽看到机战玩家的感觉，精妙是来自於一堆限制 05/21 08:33
10F：→ NNK638: 一楼讲的没错，觉得难度太低，就限制自己用方便的道具 05/21 08:33
11F：推 monkeyii: 四大关的解谜，迷宫的变化比旷野降低太多了…王城还比四 05/21 08:34
12F：→ monkeyii: 大复杂的感觉… 05/21 08:34
13F：→ NNK638: 用了一堆神器又抱怨难度太低的玩家，我真不了解其想法 05/21 08:34
14F：推 alingcht: 我觉得水之神殿的前置作业，找国王和空鱼之地比较困难吧 05/21 08:35
15F：→ alingcht: （唯一偷看攻略），而进入四神殿的解谜和打王，都不难吧 05/21 08:35
16F：推 brucechu0319: 就跟魔物猎人一样，老猎人嫌世界跟崛起没有醍醐味， 05/21 08:37
17F：→ brucechu0319: 但是钱钱真的太香了。 05/21 08:37
18F：推 Eker: 这代的神殿跟旷野比觉得难度跟机关表现甚至不如一些神庙，撇 05/21 08:42
19F：→ Eker: 除主线难度不要太高这点好了但构造也不像个大关卡，而且这次 05/21 08:42
20F：→ Eker: 神殿都要先跑个一段路才到就变成有种忙了一阵子结果只是来解 05/21 08:42
21F：→ Eker: 呀哈哈的感觉 05/21 08:43
22F：推 xoy: 的确是要照顾大众口味，游戏刚发售看看多少在抱怨初始空岛很 05/21 08:44
23F：→ xoy: 难很复杂的，我就在想後面的神殿神庙怎麽玩得下去？ 05/21 08:44
24F：→ MOONY135: 神庙太简单（火箭盾）希望不要是这种玩法 05/21 08:48
25F：推 ernova831: 我是觉得这次就是把那些前置作业当成迷宫的一部分啦 05/21 09:09
26F：→ ernova831: 真的进到神殿里其实就差不多快解完了 05/21 09:10
27F：推 xoy: 不逃课神庙神殿的份量一般人算够了，只是满足不了哈扣的老玩 05/21 09:32
28F：→ xoy: 家。王国的重心移到究极蓝图余料倒转带来的开放物件玩法，这 05/21 09:32
29F：→ xoy: 也是现在讨论量最多的部分，制作组也在不断尝试游戏的新出路 05/21 09:32
30F：→ s942209: 楼上有些朋友误会我的意思了，我不是说神殿变简单是因为 05/21 09:33
31F：→ s942209: 有神器，而是整个设计太直白，没有机关与结构间的紧密连 05/21 09:34
32F：→ s942209: 结 青沼当时会被宫本相中就是因为他大学主攻机关人偶的 05/21 09:34
33F：→ s942209: 设计，时之笛的设计精妙也导因於此 05/21 09:34
34F：推 xoy: 就制作资源分配的取舍吧，对旧作迷宫解谜可以说是唯一的重心 05/21 09:41
35F：→ xoy: ，但是现在又要扩充开放世界的规模，又要制作全新的开放物件 05/21 09:41
36F：→ xoy: 玩法，这些更吃资源吧我猜 05/21 09:41
37F：推 martha: 可能可以说那些旧时神殿的集中解谜桥段，现在分散分布在各 05/21 09:49
38F：→ martha: 神庙的关系吧 05/21 09:49
39F：推 ohha0221: 但以前玩法偏小众吧？ 05/21 09:50
40F：→ newwu: 比起风神殿本身 要从旁边一路跳上去超赞超帅 05/21 09:59
41F：→ b0132083: 想成进神殿的前置也是过神殿的一部分就好 05/21 10:10
42F：推 gogorice: 爬风神殿觉得累，用掌机模式玩 05/21 10:23
43F：→ thomaschion: 谜题太难，真的看不懂 05/21 10:40
44F：推 HappyPoyo: 简化很多，但这次无缝进出神殿的感觉真的很棒，旷野还 05/21 11:04
45F：→ HappyPoyo: 要读取 05/21 11:04
46F：推 a1119151: 适合8岁到99岁 05/21 11:33
47F：推 Tropius: 同意原po，遥想以前迷宫整栋建筑的空间运用极致，还会结 05/21 11:37
48F：→ Tropius: 合特色机关跟场景道具，能感受设计者的巧思 05/21 11:37
49F：推 liner1989: 之前好像有访谈现代人没办法投入高强度的迷宫了，所以 05/21 12:13
50F：→ liner1989: 旷野才设计了一堆小神庙，或许大神庙也因为这样降低难 05/21 12:13
51F：→ liner1989: 度了吧 05/21 12:13
52F：嘘 harkk2001: 真的很难满足这些迷耶，怎麽做都不好 05/21 12:30
53F：→ supersusu: 连初始空岛都可以有人抱怨了，你还想多复杂？ 05/21 13:03
54F：推 Syu: 做得像老萨尔达那样难又没什麽提示->一堆跟风买了解不了狂骂 05/21 13:21
55F：推 kindamark: 同意，王国之泪好玩，但偶尔还是想玩解谜神殿，希望能 05/21 13:25
56F：→ kindamark: 做几个放DLC 05/21 13:25
57F：推 sendicmimic: 所以以前一直都只有核心玩家才玩得动阿 05/21 14:28
58F：→ sendicmimic: 现在是因为有广大的舞台可以跑，不必限制在狭小空间 05/21 14:29
59F：→ sendicmimic: 倒是那个开放地图规模可以检讨，可以缩减到70%~50% 05/21 14:30
60F：推 qasew: 大迷宫式的萨尔达感觉以後只能留在回忆了 05/21 14:33
61F：推 gn01780225: 同意原PO，我都用理论上正规的解法解神殿，大神殿真 05/21 14:49
62F：→ gn01780225: 的没有以前的那种感觉了，天剑跟黄昏的迷宫真的神到 05/21 14:49
63F：→ gn01780225: 不行！ 05/21 14:49
64F：→ gn01780225: 但以前的玩法本来就跟现在的「开放」相冲，整体当然 05/21 14:49
65F：→ gn01780225: 还是更喜欢现在的旷野/王泪，只希望以後的大迷宫至少 05/21 14:49
66F：→ gn01780225: 「风格」的区别要大一点(目前解完风跟火，风格这点有 05/21 14:49
67F：→ gn01780225: 做得比旷野好一点） 05/21 14:49
68F：推 chben: 现在选择性太多 迷宫设计太难 太大 解了没有相对应的报酬 05/21 14:56
69F：→ chben: 没有成就感 浪费时间 都很容易让玩家离开 毕竟哈扣玩家占的 05/21 14:56
70F：→ chben: 绝对是少数 现在很多人玩游戏是放松 赶流行的 王国之泪吸引 05/21 14:56
71F：→ chben: 到了许多第一次玩萨尔达的新玩家 这点我觉得其实改动是成功 05/21 14:56
72F：→ chben: 的 至少对任天堂来讲 赚的钱更多了（？ 05/21 14:56
73F：推 beyonf: 原po的重点不只是难易度吧 05/21 15:13
74F：→ MOONY135: 以前的迷宫神是神在限制一种解，你觉得旷野的核心是这样 05/21 16:01
75F：→ MOONY135: 吗 所以就是互斥 05/21 16:01
76F：→ MOONY135: 不过其实好像也不是问题啦 给个开关限制某些道具不存在 05/21 16:03
77F：→ MOONY135: 或者不能用就没事了 05/21 16:03
78F：→ ayubabbit: 想怀旧就自我限制阿 05/21 16:15
79F：→ ayubabbit: 我都尽量禁止在神殿做出以前做不到的 05/21 16:15
80F：→ ayubabbit: 很明确任天堂也是这样考虑 05/21 16:16
81F：→ ayubabbit: 反正就看游戏目的 05/21 16:17
82F：→ ayubabbit: 想要赶快通关。可以用bug掏出各种法宝硬闯 05/21 16:17
83F：推 MOONY135: 我直接火箭盾逃课 05/21 16:42
84F：→ scarbywind: 沙漠想逃课结果npc被卡住XD 05/21 17:59
85F：→ boredboy: 可能这代神殿的戏份也没那麽重吧 总不可能面面俱到 05/22 09:25
86F：推 opiu: 我觉得会利用BOTW的人气继续推重制版经典旧作，不至於让新玩 05/22 10:11
87F：→ opiu: 家都认为萨尔达都是同一套做法 05/22 10:12
88F：推 calqlus: 初始空岛第二个拿通天 去拿第三个才发现我顺序搞反 但还 05/22 14:02
89F：→ calqlus: 是能凹过 05/22 14:02
90F：推 calqlus: 我是觉得比前作难很多 05/22 14:05
91F：推 Syu: 我也觉得不靠一些XXXX白手起家的新手视点 王泪算比旷野难 05/22 21:05
92F：→ WRRRin: YT上看到一个说卡三小时神庙的攻略 底下还好几个人附和说 05/23 16:02
93F：→ WRRRin: 难 那神庙我三分钟解完 难度应该是为了那种人做出的取舍吧 05/23 16:02