作者s800525 (Tim)
看板NSwitch
标题Re: [闲聊] 极客湾 : 被SWITCH拖累的神作
时间Sat May 13 15:40:58 2023
纯闲聊误战，就单纯说硬体会不会影响到购买意愿，以我自己经验来说是会的
像当初买NS就为了玩MHR，卡普空也尽力让MHR在NS上勉强能跑到30FPS，但遇到像是水没林
之类地图游戏体验直接悲剧，硬体问题加上MHR内容偏少导致後面破晓出来就没抢首发，拖
了快一年等隔壁出才一次买(120FPS真香)。
所以若知道会跨平台的游戏确实可能会影响到销量，所以就算有下一款主机推出任天堂肯
定也会捏到最後才公布，若愿意等，赌下一款主机上会有更好体验是可以等看看，目前游
戏多到满出来，完全没时间玩才是真的QQ
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.76.193 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1683963662.A.7AD.html
1F：→ SPDY: 如果这次是像BoTW那样新旧平台同时出 我是绝对等也要用新的 05/13 15:44
2F：推 shougene: 同一款作品有更稳定的帧数和画质，没理由不选呀 05/13 15:45
3F：→ shougene: 身边的人也不少破晓出後，转去PC版的 05/13 15:46
4F：推 liner1989: 建议没有1080p或高画质就不玩的不要委屈自己，隔壁很多 05/13 15:51
5F：→ liner1989: 画质很棒的，如果真的很想玩高画质王泪请再等几年任天 05/13 15:51
6F：→ liner1989: 堂出新机器了把萨尔达系列remaster後就会有你想要的了 05/13 15:51
7F：→ liner1989: ，不过到时候一定会有人靠腰怎麽没4kHDR，画质党是永远 05/13 15:51
8F：→ liner1989: 不会满足的 05/13 15:51
9F：推 bestadi: 你要确定老任会想出高画质主机吧 www 05/13 15:54
10F：→ BoXeX: 都在讲fps的问题不要一直跳针画质很难看 05/13 15:57
11F：→ BoXeX: fps自古就是超影响游戏体验的东西 60顺畅 30算能接受 05/13 15:59
12F：→ BoXeX: 低於30的都算卡 人的眼睛没那麽好骗 05/13 15:59
13F：→ moswu: 不要委屈自己左转隔壁+1 05/13 16:04
14F：推 hipposman: 人的眼睛不好骗 但有信仰的人很会脑补上去（逃 05/13 16:05
15F：推 InfinitySA: 转隔壁棚+1 05/13 16:07
16F：推 verypower: 有更好的有更好的帧数和画质一定选更好的 05/13 16:08
17F：推 splong: 我有些多平台游戏还是选NS，预算有限的状况下，NS=能手持 05/13 16:12
18F：推 polas: 板规没禁抱怨和批评 建议不想看的不要委屈自己 左转隔壁 05/13 16:12
19F：→ splong: PC现在也有掌机之後，NS优势确实比较小了，能mod太香 05/13 16:13
20F：→ splong: 不过考量NS是2017年才$300的机器 也没啥好抱怨的 05/13 16:14
21F：推 speedingriot: 抱怨你的抱怨也没违反板规...吧? 05/13 16:17
22F：→ Jiajun0724: 笑了 动不动就叫人去玩别家 烦不烦阿 05/13 16:18
23F：→ splong: 反正能接受就买不能接受就算了 老任这世代没在怕的 05/13 16:20
24F：→ Jiajun0724: 真就完全不能讨论帧数跟画质 反正嫌的自己滚== 05/13 16:21
25F：推 polas: 都能抱怨阿 只是动不动就在赶人 那就大家一起赶阿XD 05/13 16:24
26F：推 Bugquan: 不想看抱怨的，也能左转啊，又不是本报不能抱怨 05/13 16:25
27F：→ speedingriot: 帧数跟解析度讨论完好像对事情也没什麽帮助 05/13 16:26
28F：→ speedingriot: 每次这种事情吵完一轮结果还是那样，20年不变 05/13 16:27
29F：推 eyeter: 可以写信给官方看，来PTT抱怨老任也看不到，这里应该也没 05/13 16:29
30F：→ eyeter: 有任天堂驻点客服吧！ 05/13 16:29
31F：推 polas: 闲聊串也不用强求什麽帮助吧(?) 05/13 16:30
32F：推 speedingriot: 当任天堂股东直接在股东会抱怨最有用，也真的有人问 05/13 16:31
33F：→ speedingriot: 结果社长两手一摊说今年度没计画，大家可以散会了 05/13 16:31
34F：推 liner1989: 讨论这个就很没意义，你讨论玩法或隐藏要素就算了，讨 05/13 16:32
35F：→ liner1989: 论这个你当这边是任天堂高层会议吗？画质党谈的振振有 05/13 16:32
36F：→ liner1989: 词浪费版面还不是要忍受屈辱的玩？何苦呢 05/13 16:32
37F：→ speedingriot: 目前看来就只能跟原PO一样用等的 05/13 16:33
38F：推 Bugquan: 是能多浪费笑死，你以为不讨论这个，废文就少吗 05/13 16:33
39F：推 milk830122: 又爱看人家抱怨又要人家不要抱怨的 XDD 05/13 16:41
40F：→ milk830122: 我也有买主机欸发个声也可以吧 05/13 16:42
41F：→ milk830122: 消费者应该不用这麽卑微吧还是老任的要 05/13 16:43
42F：推 sniperex168: 我也是有得选择的话会选画面好一点的，但王国之泪我 05/13 16:43
43F：→ sniperex168: 忍不住一定要玩XD 05/13 16:43
44F：→ sniperex168: 现在先玩一遍，真的有新机出了再玩一次，完美XD 05/13 16:44
45F：→ s800525: 游戏太多没时间玩… 现在还卡着BIORe4、地平线、尼尔人 05/13 16:52
46F：→ s800525: 工生命买了还没完，6月还有FF16、8月机战佣兵等着来袭， 05/13 16:52
47F：→ s800525: 想想等之後出新主机有高画质版好了… 05/13 16:52
48F：推 j3307002: 听说NS硬体搞到本家游戏都会LAG,不知道是不是真的XD 05/13 16:53
49F：推 mike0608: 魔物猎人还是NS好玩，去朋友家或是出门在外都能打魔物 05/13 16:55
50F：推 Syu: 游戏太多没时间玩+1 还好这次买数位版不用一直抽拔 05/13 17:00
51F：→ Joshiki727: 购买意愿…日本每周都有公开跨平台软销可以查 什麽” 05/13 17:00
52F：→ Joshiki727: 我感觉” “我看周遭”都选画质最好的…那都只是主观 05/13 17:00
53F：→ Joshiki727: 意见 05/13 17:00
54F：推 SHR4587: 实际上Rise的主流平台还是NS 05/13 17:11
55F：推 mike0608: 除非你有Steam Deck，要不然魔物还是NS好 05/13 17:42
56F：推 twic: 除了能携带以外 不觉得MHR还是NS好... 05/13 18:07
57F：→ twic: 一个是FPS 一个是连线问题 05/13 18:08
58F：→ twic: 不过我是不在意连线问题的 没用mod 05/13 18:08
从世界入坑，会买NS的MHR就是因为首发只出在上面，个人没有掌机需求，所以讨论携带方
便什麽的蛮无感的，NS买来大概99.9%时间都放在电视座上，joycon只有用健身环时有拆下
来XD
59F：→ shougene: 和我一样NS当家机用，只有第一次测机用过掌机模式 05/13 18:19
60F：→ shougene: 期待老任出一款家机型的，看来下世代也可能没有 05/13 18:20
61F：推 mike0608: 我觉得魔物现场打比语音好玩很多 05/13 18:21
62F：→ shougene: 对我来说，现场打魔物大概是快20年前的事了 (现年47岁) 05/13 18:23
63F：→ shougene: 老宅们能在小孩睡觉後，连线打个几场就该偷笑了 05/13 18:24
64F：→ shougene: 看各老宅们的小孩上国中後，能不能有更多自己的时间 05/13 18:25
65F：推 TWN56ers: 都2023年 要求稳30帧很过份？ 死忠的也太纵容 05/13 18:41
66F：→ marxOO: 不过份啊，把钱钱准备好就好了，三万应该也不过分 05/13 18:51
67F：→ s800525: 隔壁ROG掌机才23K，不用3万那麽贵啦XD 05/13 18:52
68F：推 j3307002: STEAM DECK最便宜的价格也能参考 05/13 18:55
69F：→ j3307002: 死忠的就是本家游戏跑NS继续LAG也没关系啊XD 05/13 18:56
Steam deck最便宜的不到14K，其实真的没想像中贵，现在AMD帮忙客制化SOC成本已经比以
前要自己单干省钱不少了，Steam deck其他容量的定价倒是贵得离谱(现在SSD便宜到爆)
70F：推 Bugquan: 三万笑死，30fps而已 05/13 19:00
71F：推 SHR4587: 我先不说性能问题，我也希望老任快点推新机，只不过这两 05/13 19:02
72F：→ SHR4587: 年我玩过画面最让我印象深刻的作品就是NS上面的XB3 跟王 05/13 19:03
73F：→ SHR4587: 国之泪，那美术风格跟地图场景其他高画质作品几乎没看过 05/13 19:03
74F：→ SHR4587: 这麽壮阔生动的地图 05/13 19:03
75F：→ RedLiam: 资源有限 不如说别家做不出Botw所以只能被迫朝硬体发展 05/13 19:03
应该说游戏类别原因，像你COD若出在NS上玩起来只会极度痛苦
不说COD说已经有的APEX好了，玩起来一整个自虐两字可形容XD
76F：推 oo2830oo: MHRS我买双平台 最後还是玩NS 主要是有玩的朋友都在那 05/13 19:19
携带玩起来其实还可以，最重要的是电视模式真的GG，跟隔壁比较一下
NS电视模式是720P 30FPS(部分地图会掉到20出头)
隔壁是4.8K 50-60FPS、4K 80-100FPS、1080P 120FPS
若只用电视玩真的没法比，还没算上材质那些，真的天跟地的差异...
77F：推 mike0608: Steam Deck价钱已经没问题了，就是续航跟重量不行 05/13 19:20
78F：→ oo2830oo: 老任就不出新主机强化性能 要玩就只能接受阿 05/13 19:21
真的只能吞下去，就像GF几年了，骂完还是乖乖掏钱买，毕竟是...
79F：→ mike0608: 不得不说，性能续航重量价钱，NS还是取得不错的平衡 05/13 19:22
希望下一代能分成掌机跟家机两款产品...
80F：推 Vakabird: 我所有ns/pc同时都有的游戏全买pc版的了 ns那硬体真的 05/13 19:37
81F：→ Vakabird: 太烂了 05/13 19:37
82F：推 xu6d9528: 如果一起出当然选画质好的 但MHR就算一起出我还是买NS 05/13 19:41
83F：→ xu6d9528: 躺床上玩很爽XD 重点是MHR那个画面我还真无所谓 可以接 05/13 19:41
84F：→ xu6d9528: 受～ 05/13 19:41
85F：推 steven33107: 多平台的游戏秒选其他平台没问题啊，除非你有携带游 05/13 19:44
86F：→ steven33107: 玩的需求 05/13 19:44
87F：推 steven33107: 问题是王国之泪就只出ns版,将来会不会移植新主机都还 05/13 19:46
88F：→ steven33107: 是问号 05/13 19:46
当初会买NS就因为限时独占关系，很无奈但MH就是这样搞，相信主机价格对大多数人不是
太大问题，但现在想花钱想提高体验也没办法QQ
89F：嘘 mortimer: 去隔壁吧 我要爽玩罗 05/13 19:48
90F：推 TWN56ers: 性能续航重量都兼顾 三万也没什麽问题啊 05/13 20:06
真的有4k 60fps萨尔达，主机3万甚至4万、5万我都可以大喊给你钱，但就没有XD
91F：→ TWN56ers: 死忠的真的很爱跳针护航… 05/13 20:07
人家可能股东啊XD
92F：推 TWN56ers: 赶人去隔壁好像也只有这边才会== 05/13 20:08
93F：→ moswu: 左转隔壁就是唯一解吧，难道抱怨完FPS数会改善吗 05/13 20:14
所以开头就说闲聊了，人生在世就一定会有东西能抱怨啦~~
但也不是说没办法改变就不用聊了，不然人生中很多东西都不用聊了
94F：推 TWN56ers: 就希望主机不要有明显的缺点就好 本质是很好的东西没问 05/13 20:26
95F：→ TWN56ers: 题 05/13 20:26
96F：→ spaceview: 三万没问题的话 steam deck就不会卖最好了啦 05/13 21:00
97F：推 j3307002: steam deck卖最好是因为他相对最便宜且有STEAM游戏护航 05/13 21:01
98F：推 bestadi: 你想一下老任NS战略是啥 扩展玩家族群 一人一机 主机售 05/13 21:02
99F：→ bestadi: 价拉高 那他主攻的客群不就跑了 05/13 21:02
100F：→ spaceview: 所以价钱问题影响很大啊 怎麽会觉得三万东西好就没问题 05/13 21:05
101F：→ marxOO: 三万一亿台买起来，感谢斗内，30fps就应该是小问题了。 05/13 21:25
102F：→ ringtweety: 怎麽可能价钱没问题 以前很多主机就是价格战上先死了 05/13 21:30
103F：推 godrong95: 没人要老任出一台$499或$599的主机啊 用现在的技术跟制 05/13 21:52
104F：→ godrong95: 程出一台$349 $399的新机也算堪用吧 NS真的太老了 05/13 21:52
题外话，安卓机上盒效能最强的也是这颗地瓜，隔壁苹果tv都用到a15了安卓还在挖地瓜，
重点是价格还差不多XD
※ 编辑: s800525 (114.24.76.193 台湾), 05/13/2023 21:56:27
105F：→ andy1864: 本来都用Ns玩mhrs 05/13 22:13
106F：→ andy1864: 现在都用steam deck玩 真的顺畅太多… 05/13 22:13
107F：→ andy1864: Ns就真的性能不行 如果不是独占的话早就该被淘汰 05/13 22:13
108F：→ nintenblo: 我觉得任天堂应该真的有考虑在朱紫後王国前就发改版机 05/13 23:07
109F：→ nintenblo: ，只是最终还是朱紫跟王国上架了，去年晶片荒完换今年 05/13 23:07
110F：→ nintenblo: 零组件大崩跌，应该有稍微改了新的蓝图。 05/13 23:07
111F：→ Akaria: 以老任客群，你主机多5000购买意愿就降低 05/13 23:42
112F：→ Akaria: 了 05/13 23:42
113F：推 chronor: 老实说 老任DS後主要靠掌机赚钱 05/14 00:38
114F：→ chronor: 就算新机 可能公司还是以掌机为优先考量 05/14 00:38
115F：→ chronor: 所以不要对老任硬体机能有过高期待比较好 05/14 00:39
116F：→ QAQKUKU5566: 千万不要玩 快左转 05/14 01:22
117F：推 asmodee: 如果没独占就崩的话，Switch的跨平台作品应该都不用卖了 05/14 02:08
118F：推 kenny2963: 老任这规格就卖得动，那就更没理由花钱出新机了，代表 05/14 03:02
119F：→ kenny2963: 主要客群比起画质还是更在乎游戏本身 05/14 03:02
120F：→ marxOO: 现在这时间点出的话，定价三万黄牛赚三万，准备六万差不多 05/14 05:28
121F：推 ideallife: 我只知道愈来愈多任粉也开始认同NS的性能太差了 05/14 08:29
122F：推 l22573729: 性能差是事实，但一台卖三万XD 05/14 11:37
123F：→ l22573729: 还好你不是任天堂 05/14 11:37
124F：推 TWN56ers: 三万我个人ok啊 05/14 12:09
125F：→ oruson: 真正的任粉应该早就知道他的「掌」机性能就是那样吧 XD 05/14 12:18
126F：→ oruson: 但他就是有那些独家游戏可以推。而且说真的PS家那种高画 05/14 12:18
127F：→ oruson: 质游戏也不是人人都喜欢（主机还比较贵） 05/14 12:18
128F：推 l22573729: 你个人OK但是广大消费者市场不OK啊XD 05/14 13:02
129F：→ l22573729: 过去几十年出过一堆高单价高性能的主机，大多暴死 05/14 13:02
130F：推 l22573729: 电玩终究是个休闲，没能让所有人都买得起的话，就只剩 05/14 13:09
131F：→ l22573729: 下核心玩家而已 05/14 13:09
132F：推 SHR4587: 楼上讲的我满同意的，我愿意多花一点钱体验游戏没错但 05/14 15:42
133F：→ SHR4587: 就算是一张三四万的显示卡对我来说还是有点过头了 05/14 15:42
134F：→ SHR4587: 每个人会有一个能忍受花在游戏机上面的极限，大多数人 05/14 15:43
135F：→ SHR4587: 那个门槛应该是没有高到两三万买台游戏机能接受 05/14 15:43
136F：→ SHR4587: 老任出一台太高价的主机就是在砸自己脚而已 05/14 15:44
137F：→ hacker725x: 有人吃得起220元便当不等於巷口便当店就要做这生意。 05/14 16:23
138F：→ mike0608: 你OK没用啊，现实就是贵到那个价格就卖不动了 05/14 16:33
139F：→ krousxchen: NS已经算是高性能掌机了，还在那边「就是那样」 05/14 16:33
140F：→ krousxchen: 如果索尼在2017年做掌机，也不会比ns强多少 05/14 16:34
141F：→ krousxchen: 当时能比ns用的地瓜x1更强的就是地瓜x2 05/14 16:35
142F：→ krousxchen: 不然就是用psv跟早期ipad也在用的powervr+ARM 05/14 16:36
143F：→ spaceview: 你去看要这些所谓画质玩家换张超过两万多的显示卡他们 05/14 17:09
144F：→ spaceview: 会什麽反应 就知道为什麽任天堂没有蠢到出一台三万的了 05/14 17:09
145F：→ nailo71: 还好FPS跟画质什麽的从来都不是我的重点，且只要有跨平 05/14 19:53
146F：→ nailo71: 台的我优先选择NS，网游常说的死人是没有DPS的，要随身 05/14 19:53
147F：→ nailo71: 带着玩非NS莫属了 05/14 19:53
148F：推 TWN56ers: 三万可能有点极端 1万5做到720p稳30帧不知道有没有机会 05/14 20:28
150F：→ Benefits: Switch,上的了厅堂,带的出楼房. 05/14 21:48
151F：→ spaceview: 15k外还得看游戏 如果你要霍格华兹那种等级的一样无法 05/15 00:52
152F：→ spaceview: 稳720p30 05/15 00:52
153F：→ spaceview: 以我自己的steam deck体验来说 05/15 00:53
154F：→ huang151030: 讨论fps的时候 有人永远在跳针画质… 05/15 03:19
155F：推 xyzc123: 我也希望玩到60FPS的游戏,但同事们讨论的都是NS的游戏 05/15 10:15
156F：推 SHR4587: 因为不讨论画质的话FPS这话题就跟性能无关了，你要不讨 05/15 11:54
157F：→ SHR4587: 论画质，只讨论FPS本身就是很奇怪的事情 05/15 11:54
158F：推 SHR4587: 拿极端例子来说，你要一款像素游戏跑到几百FPS应该跟性 05/15 11:56
159F：→ SHR4587: 能无关了吧？ 05/15 11:56
160F：→ huang151030: 是呀 所以我们讨论的是当前画质下能否有稳定的FPS 05/15 13:02
161F：→ huang151030: 但是跳针仔回你一句 要玩4K可以去别家 05/15 13:02
162F：推 lineage0916: 硬体好一点对於开发商也会比较友善，不用花太多心思 05/15 17:48
163F：→ lineage0916: 去优化，毕竟这也是个功时跟成本的消耗呀… 05/15 17:48
164F：→ lineage0916: 但我不是说就完全不需要後续的性能优化跟调校，只是 05/15 17:51
165F：→ lineage0916: 当你硬体跟不上时，画面太好或特效太华丽又或是物件 05/15 17:51
166F：→ lineage0916: 太多时，对於我们工程师而言真的会是个痛苦的恶梦… 05/15 17:51
167F：→ SuM0m0: 觉得预设要用掌机玩魔物很怪 个人认为3d动作掌机体验很差 05/25 14:36