作者bachelorwhc (积积阴阴德)
看板NSwitch
标题Re: [心得] 宝可梦朱紫 三路线完成心得(雷)
时间Tue Nov 22 16:41:24 2022
1F：嘘 twic: 又一个浮动等级的 搞不清楚状况仔11/22 14:14
笑死 ptt最不缺的就是装懂仔ZZzz
很多人可能以为浮动等级只是调数值而已
没办法 搞不好只是个宝可梦跟风仔
还有人讲这游戏是等级辗压 黑人问号
可能只会打单机吧
浮动等级相当於浮动难度
要是所有游戏浮动等级都只有调整人物数值
那穿神装的低等BOSS不就搞死新手
低等的宝可梦配60等的招 大概只有对浮动等级有误解的87企划才写得出来
这数值企划真的只是有没有心而已
二周目就解锁全道馆战的馆主全力战了 BW2也有打系列各代馆主的挑战
本作八个道馆 其实馆主的阵容设计是有一定逻辑的
有主属性怪2~3只 + 非主属怪主属晶化
馆主的宝可梦 挑战难度 就算不看等级 光看进化型态还有配招也区分得出来
你难道60等回去打阿枫还在看他用60等还没进化的熊宝宝吗?? 这就是87的逻辑
二周目其实已经示范给你看 对应已经通关的玩家 就直接改66等的圈圈熊了
同理 动态难度调整 奇树如果是第一个道馆馆主
奇树就不可能出勒克猫 而是出一阶小猫怪
合理的浮动等级 也不会让你第一个直接冲冰系馆主时
结果他拿15等改兽冻原熊出来打 没人设计浮动等级那麽智障的 懂吗
建议讲话前可以动点大脑 多了解这游戏的设计逻辑
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※ 编辑: bachelorwhc (36.231.65.174 台湾), 11/22/2022 16:50:18
2F：→ shinchen: 没办法 浮动等级这名词就被ubi这家只改数值的搞坏了 11/22 16:54
3F：推 hank81177: 道馆我觉得可以有等级变化，但是野怪我就觉得不该浮动 11/22 16:55
4F：→ pkpkc: 正常来说应该要像珍钻联盟二周目三周目一样会更改阵容 11/22 16:56
5F：推 ricky469rick: 浮动等级早就做过了，以前就有NPC重复对战会越来越 11/22 16:57
6F：→ ricky469rick: 强的机制 对方的宝可梦会进化 阵容也更完善 11/22 16:58
你讲得是路人重复打吗? 红蓝宝?
7F：→ ricky469rick: 朱紫没做单纯就是烂而已... 11/22 16:58
※ 编辑: bachelorwhc (36.231.65.174 台湾), 11/22/2022 16:59:35
8F：推 ringtweety: GF排道馆顺序那麽久 不可能不懂啦 11/22 16:59
9F：嘘 twic: 是多气啊 一周目做浮动对现在GF就吃力不讨好，你才没用脑吧 11/22 17:00
10F：→ ringtweety: HGSS 我记得16徽章拿到 四天王也立刻升等 我那时就拿 11/22 17:00
11F：→ twic: 我浮动和非浮动游戏都玩过，事实上就是没必要硬要做浮动 11/22 17:01
12F：推 ricky469rick: 我不太记得哪几版有了 但我确定金银可以约NPC再战 11/22 17:02
13F：推 doomlkk: 因为有很多学生也要挑战阿 人家还有正业没这麽闲 11/22 17:02
14F：→ ricky469rick: 金银板那个电话可以约战，对方也会越来越强 11/22 17:02
https://wiki.52poke.com/zh-hant/%E9%87%8D%E5%A4%8D%E5%AF%B9%E6%88%98
原来wiki有整理XD
15F：→ ringtweety: 15个後卡着去刷四天王了 虽然变化不多 但也是调整过 11/22 17:03
16F：→ ricky469rick: 现在不做就很蠢，看起来是让你随意跑，事实上还是有 11/22 17:03
17F：→ ricky469rick: 固定路线，主线我觉得就是做一半的开放世界 11/22 17:04
※ 编辑: bachelorwhc (36.231.65.174 台湾), 11/22/2022 17:05:42
18F：→ ricky469rick: 事实上也没多难 就看拿到多少徽章决定NPC等级就好.. 11/22 17:05
19F：推 ringtweety: 然後我的标准就是馆主有且依据徽章 玩家觉得不好过也 11/22 17:05
20F：→ twic: 你要抱怨浮动这种次要又麻烦的事，不如求GF多发几张签证和 11/22 17:05
21F：→ twic: 改善画面 11/22 17:05
22F：嘘 zxasqw0246: 第一个道馆打奇树他是出勒克猫阿 11/22 17:06
噗 我原文写的是 "同理 动态难度调整 奇树如果是第一个道馆馆主 "
大哥你看不懂中文字可以讲阿
还是你是从哪个朱紫有动态难度的世界线过来的? 建议你可以拿去网拍
23F：→ ringtweety: 可以练等过 或者改挑现阶段好打的属性道馆过 11/22 17:06
※ 编辑: bachelorwhc (36.231.65.174 台湾), 11/22/2022 17:09:12
24F：推 ricky469rick: 当然也是不用订死 比如冠军跟四天王等级可以固定 11/22 17:08
25F：→ ricky469rick: 毕竟他是冠军之路的最尾端 其它并行的没有顺序限制 11/22 17:08
26F：→ ricky469rick: 等不做就很奇怪... 11/22 17:09
27F：→ hank81177: 但是我又希望某些馆长不要有弱化版本，还是有点期望出 11/22 17:09
28F：→ hank81177: 现越级打怪的情形，输掉也没关系 11/22 17:09
二周目可以重打各馆主火力全开的版本
不过这就是个人喜好的问题 我觉得用限制等级的规则来打最公平XD
毕竟二周目玩家队伍等级也不低
不用限制等级规则的话 等於想要重新挑战的人要重练比较低配的版本
搞不好已经有人在用弱兽挑战缚りプレイ了
※ 编辑: bachelorwhc (36.231.65.174 台湾), 11/22/2022 17:13:58
29F：推 pkpkc: 我是觉得道馆可以作浮动强度 但训练家宝主天星就不用 11/22 17:10
30F：推 michaelfat19: 你讲的情况是单纯浮动等级吧 浮动的是队伍就好了啊 11/22 17:12
31F：→ michaelfat19: 每三个徽章一阶换一个阵容就好啊 11/22 17:13
32F：推 pkpkc: 然後道馆强度照徽章数分四阶就好 0-1 2-3 4-5 6-7 11/22 17:13
33F：→ michaelfat19: 不过总的来说就是gf没做啊 11/22 17:14
34F：→ michaelfat19: 根本不是什麽超级难的工程 11/22 17:14
35F：推 timsorry: 现况就是朱紫差评多於好评，差评又是一山还有一山低的 11/22 17:19
36F：→ timsorry: 那种，才会被喷成这样吧 11/22 17:19
37F：→ ringtweety: 不过我不知道GF怎想 但感觉他们好像对属性有分个强度 11/22 17:20
神奇宝贝所有的属性都很平等
但有些属性比其他属性更平等
看看那可怜的虫系 打点够烂了 结果加imba妖精系时 毒跟钢x2 虫x1/2 笑死
38F：推 pkpkc: 四个强度的等级弄个20 30 40 50 这样第一道馆就翻车了超棒 11/22 17:20
※ 编辑: bachelorwhc (36.231.65.174 台湾), 11/22/2022 17:24:04
39F：推 justicem: 同意这篇 既然要做开放就至少该让馆主们浮动等级跟调整 11/22 17:20
40F：→ justicem: 阵容 不然做开放根本是假的 绝大部分人还是找顺序打 11/22 17:20
41F：推 michaelfat19: 朱紫差评就在於那个很难忽视的卡顿导致其他还有很多 11/22 17:20
42F：→ michaelfat19: 差强人意的地方就也都算了 11/22 17:20
43F：推 xxx60709: 朱紫一票好评吧，历代最强内容只是屎优化 11/22 17:21
44F：→ ringtweety: 比如超冰龙的道馆就是会排很後面 冰的话可能地形关系 11/22 17:21
我刚刚看了一下 发现水系当第八的也不少 不知道为何?
难道是水系血牛比较多、宝可梦多、招式丰富吗
45F：推 pkpkc: 如果优化作的好的话大家对道馆的问题应该也不会这麽在意吧 11/22 17:23
46F：→ twic: 还有你第一段真的是搞不清楚状况，这游戏真的就一堆人只打 11/22 17:23
47F：→ twic: 等级辗压和单机… 11/22 17:23
48F：→ hank81177: 优化做得好，等级问题就变成第一大问题了 11/22 17:24
49F：→ ringtweety: 不会让新手马上走雪地 龙可能抗御三家+种族值平均偏高 11/22 17:24
野怪的部分我想过 其实我是觉得可以把低等怪或抗性比较差的怪摆大路上
种族值、属性越强的怪 就要往森林或旷野的中央塞 让整个强度分布呈现钟形
加上玩家的移动手段其实是跟宝主挂钩的 宝主的难度可以限制玩家的进度
50F：推 michaelfat19: 这代就是真开放假自由啊 是可以没有任何交通方式就 11/22 17:25
51F：→ michaelfat19: 走到後面的道馆之类的 但是基本上不可能打赢所以走 11/22 17:25
52F：→ michaelfat19: 得过去也没意义 11/22 17:25
※ 编辑: bachelorwhc (36.231.65.174 台湾), 11/22/2022 17:30:13
53F：→ michaelfat19: 怕宝可梦太强的问题也是用道馆徽章限制了啊 你走到 11/22 17:26
54F：→ michaelfat19: 後面抓到高等的根本就不会听话 11/22 17:26
55F：→ ringtweety: 不是啊 看徽章的浮动又不是不能玩等级碾压 11/22 17:26
56F：→ twic: 开放但假自由的游戏多的去了 11/22 17:26
57F：→ michaelfat19: 所以开放是真的开放 但要说真的自由吗？gf还是做好 11/22 17:27
58F：→ michaelfat19: 一条模糊的直线让玩家走 11/22 17:27
59F：→ michaelfat19: 最接近真自由的还是萨尔达吧 不过在於它不是等级制 11/22 17:28
60F：→ michaelfat19: 的rpg 11/22 17:28
61F：推 ryoma1: twic大有所误会，这边这样改一样能等级碾压，贵在不限制 11/22 17:28
62F：→ ryoma1: 你「第一个道馆要打哪间」而已，才真正实现自由开放玩法 11/22 17:28
63F：→ hank81177: 我反对保护玩家前期不会撞到高等，这样你乾脆做线性就 11/22 17:28
64F：→ hank81177: 好，干嘛做什麽开放 11/22 17:28
65F：推 Cishang: 这种改法对剑神浮动根本没有影响,照样可以当剑神出来讲一 11/22 17:28
66F：→ Cishang: 堆是为了什麽? 11/22 17:29
67F：推 ringtweety: 甚至还可以让你把比较难的提前打 比如宝石版怕请假王 11/22 17:29
68F：推 pkpkc: 开放世界还是会故意作一堆引导避免新手直冲高等区啦 11/22 17:29
69F：→ Cishang: 现在在提的动态等级从来就不是以前那种看自身等级全部动 11/22 17:29
70F：→ hank81177: 旷野之息还是有点线性，我一开始先解雷神兽和水神兽， 11/22 17:30
71F：→ hank81177: 後来才去解风跟火就觉得这也太菜了吧 11/22 17:30
72F：→ Cishang: 态,就只是二周目道馆馆主拿出真实力的东西搬到前面来 11/22 17:30
73F：→ ringtweety: 你可以提早打 他就最多出懒人翁 11/22 17:30
74F：→ pkpkc: 旷野之息一开始也是各种引导把你拐去打水神兽啊 11/22 17:30
75F：推 michaelfat19: 没啊 你不管先解哪个 越後面本来就越简单啊 11/22 17:31
76F：→ Cishang: 你朱紫出学校走逆时针还不是得当剑神 11/22 17:31
77F：→ michaelfat19: 四个难度就一样 你变强了 难度不就相对低了 11/22 17:31
78F：→ Cishang: 这种改法就是你不管怎麽样馆主都会越来越强 但等级依然是 11/22 17:32
79F：→ Cishang: 固定的只是把八个道馆的实力打乱自由挑选馆主+-手 11/22 17:32
80F：→ Cishang: 还能符合馆主会看你的徽章数来测试玩家的设定 11/22 17:34
81F：推 hank81177: 不是啊，像火神兽和风神兽的迷宫解谜难度就明显低很多 11/22 17:34
82F：→ hank81177: ，不只是装备的问题 11/22 17:34
83F：嘘 MOONY135: 7777777 11/22 17:34
笑了 原来软工板的自嗨板主也会逛NS板喔XD
84F：推 michaelfat19: 阿可是萨尔达暗示的攻略第一个是水神兽呢 11/22 17:35
85F：推 pkpkc: 其实道馆等级固定也不会影响太大 把它当旷野的力之试练就好 11/22 17:35
86F：推 ringtweety: 草御三家还可以把岩石系道馆摆後面 让最後道馆轻松过 11/22 17:35
87F：→ pkpkc: 旷野一堆人3心就踩力之试练顶级 也有拿大师剑後才踩初级的 11/22 17:36
88F：推 l22573729: 到底是想讨论什麽== 11/22 17:36
89F：→ l22573729: 如果是要避免十里坡剑神很简单，别管什麽改兽什麽有的 11/22 17:36
90F：→ l22573729: 没的，搞全浮动等级就好-》那根本没意义，一大堆玩家 11/22 17:36
91F：→ l22573729: 就喜欢当剑神 11/22 17:36
92F：→ l22573729: 只要道馆等级固定，那剑神永远不消失 11/22 17:37
93F：推 michaelfat19: 其实就算是浮动难度也是有一个上限要当剑神的人还是 11/22 17:38
94F：→ michaelfat19: 可以当 11/22 17:38
95F：→ twic: 你第一个道馆想越过去打，路上还不是会遇到怪，那你路上那 11/22 17:39
96F：→ twic: 些怪要不要做动态 11/22 17:39
97F：→ michaelfat19: 只要练到比17徽章的道馆等级还要高就好 11/22 17:39
98F：→ twic: 就很次要的要素啊+麻烦+玩家不见得喜欢 11/22 17:39
99F：→ michaelfat19: 不过看到一堆yt 教人练功的影片观看数这麽多 看来大 11/22 17:40
100F：→ michaelfat19: 部分人还是很爱等级辗压 ㄏ 11/22 17:40
101F：→ michaelfat19: 我都不知道原来宝可梦过主线还需要练功 11/22 17:40
102F：推 ringtweety: 但是你喜欢照顺序的话 这改动你不喜欢也几乎毫无影响 11/22 17:43
103F：推 leo75090: 不用练等…真是满满优越感…对不起我就烂 11/22 17:43
104F：推 Cishang: 因为这代做成了开放世界所以才会有这种讨论 11/22 17:44
105F：→ ringtweety: 这个改动 你若是那种想照附近野生PM等级顺序一路打的 11/22 17:44
106F：→ Cishang: 而野怪就如元PO所说的以城镇跟道路为中心往外增加等级 11/22 17:45
107F：→ ringtweety: 结果会是跟现在朱紫一样啊 11/22 17:45
108F：→ Cishang: 靠近道路跟城镇的比较弱很合理强的会被... 11/22 17:46
109F：→ xxx60709: 也只有最早的宝可梦要稍微练一下，後面的都给你全队经验 11/22 17:48
110F：→ xxx60709: 肥的要死 11/22 17:48
111F：推 l22573729: 不是说现在朱紫的设定很好，一定有可以改进的地方，但 11/22 17:49
112F：→ l22573729: 是“全浮动等级”就是不可能 11/22 17:49
113F：→ l22573729: FF8被怎麽嘴的都忘了吗 11/22 17:49
114F：推 xxx60709: 不然就是道馆一率拉到50级对战 11/22 17:51
115F：推 ringtweety: 总之我从头到尾都没支持全浮动 更不用说依据等级浮动 11/22 17:52
116F：→ xxx60709: 然後馆主分成第一次放水版和再战的全力版 11/22 17:52
117F：推 michaelfat19: 早就没人在讨论全浮动了不是吗== 11/22 17:55
118F：嘘 twic: 你敢说到时候不会吵没全浮动？ 11/22 18:02
119F：→ twic: 我这个「跟风仔」都不知道老粉从end game和签证要求退守到开 11/22 18:03
120F：→ twic: 放世界设计和浮动等级了呢 11/22 18:03
121F：→ twic: 开放世界设计本来就百百种了，假自由的多的是 11/22 18:04
122F：嘘 jo7915106: 这样改就等於在说道馆都不能有特定宝可梦的剧情了XDD 11/22 18:10
123F：→ jo7915106: 顺便嘘宝可梦从以前到现在主线都马可以等级碾压 11/22 18:10
124F：→ exe1023: 世界上真存在那麽一款满足上面叙述且好玩的开放世界吗 没 11/22 18:21
125F：→ exe1023: 有引导与进度限制可以到处走 浮动难度维持挑战性 人生onl 11/22 18:21
126F：→ exe1023: ine? 11/22 18:21
127F：推 aiiueo: 上古卷轴5啊哈哈哈 11/22 18:26
128F：→ ayubabbit: 是说第一轮不自由。第二轮自由就解套了 11/22 18:59
129F：推 kimi112136: 人家就是要骂你没要理你，对，八楼就是在说你 11/22 19:53
130F：嘘 iwilltry: 宝可梦有属性设定 哪里来浮动难度 11/22 20:26
131F：→ iwilltry: 高你5等内 我挑有利的对局就好 是有什麽浮动难度 11/22 20:27
132F：推 dtlin0601: 原来是某T，那不意外阿，早就在黑名单内 11/22 20:27
133F：→ iwilltry: 你格斗我就派飞行超能 幽灵我就邪恶 一般我就出幽灵 11/22 20:28
※ 编辑: bachelorwhc (36.231.65.174 台湾), 11/22/2022 22:54:57
134F：推 Armour13: 语音都不愿意加的游戏公司要求这麽多干嘛 11/22 23:15
135F：推 rockmanx52: FF8的情况是太好练才会出这麽多问题 不然SaGa还有FF 11/23 02:36
136F：→ rockmanx52: T的浮动等级机制是颇有好评的 11/23 02:36
137F：→ pirrysal: 连个开放世界流畅度都退步的公司，浮动等级对他们太难了 11/23 06:12
138F：→ xyz530: 乾脆直接全道馆80等均一，玩家先把全地图训练家打一打等 11/23 11:26
139F：→ xyz530: 级上去再来挑战 ：） 11/23 11:26
140F：→ lbowlbow: 这样交换来的宠完全不能用啊www 11/23 17:01