作者bachelorwhc (积积阴阴德)
看板NSwitch
标题[心得] 宝可梦朱紫 三路线完成心得(雷)
时间Mon Nov 21 23:29:29 2022
俗话说得好
给你猪狗不如般的待遇
再给你一个猪狗般的待遇
你就不把自己当人看了
经过剑盾的洗礼 我觉得朱紫至少有个80分
先说说Rendering
我觉得GF还是乖乖用Unity或Unreal吧
你们公司的工程师真的不是搞自研引擎这块料
不然派人去任天堂进修也好
十年前我看Battle Revolution真的觉得这游戏3D潮爆了
https://www.youtube.com/watch?v=r5Nrx1sngvk
结果现在Switch效能屌打Wii 还能做得比Wii时差
不知道是不是公司有能力的工程师都跳槽了
Terrain搞得跟N64时期的游戏一样 材质贴图有够随便
XB就算大地图糊 至少场景跟材质也是有用心在做的
更扯的是进入某些场景(森林)或在水面上有倒影时 游戏直接变0.9倍速
这已经不是帧数稳不稳的问题了 而是CPU利用率的问题
旋转镜头会瞬间掉帧也说明必要的场景资讯根本没先baked好
还有人物的阴影会一直闪 不知道是不是根本LOD计算有bug
游戏的场景运算逻辑也很奇怪 ZL锁定有够难锁 就差没在画面上贴十字准心辅助瞄准
进入战斗有四成的机率 要不是你的宝可梦不会入镜
就是镜头低在一个很奇怪的位置 甚至直接穿地
你们预先在人物周遭上半圆算十六个点
进入战斗挑一个没跟地板或其他物件碰撞、又两只宝可梦都入镜的座标 这有很难吗？
喷完游戏引擎 再来谈谈游戏设计
虽然说本作是标榜可以自由挑选路线
看似立意良好 但玩起来体验就是很怪
如果你挑错了一个顺序 或想要先提前打另一个点
那麽你的队伍等级再回头打很容易失去挑战性
浮动等级对GF的数值企划有这麽难？
撇开天星队或宝主
道馆馆主会根据挑战者程度挑选对应难度的队伍这设定可是GF自己在OVA谈的
就算想让冰系馆主保持尊爵不凡的传统 也可以锁徽章数吧
反正挑战者被关在门外也不是一两天的事了
其次 封面神兽滑翔这实在是很让人无言
解锁攀岩後 撇除系统限制 其实已经没有地方是玩家去不了的
还搞个爽度不高的滑翔不知道干嘛 为何不直接给飞行
(还是零区打完可以解锁飞行?)
至於拔桩柱 如果要自己慢慢摸索 大概会找到疯掉
也给个感测装备或震动功能吧?? 难找成这样反正大家也是上网看攻略而已
朱紫我最满意的大概就是BGM跟剧情
BGM目前是看到赞否两论 但我个人觉得满顺耳的 热血跟感人的部分都有
特别是天星队队长战的部分 第零区的BGM也不赖
剧情三线
冠军线 被痴女学姊跟骚纠缠 打完还要再来一次
很猛 我看八成对战废人 不知道是不是准备好几批队伍
https://www.youtube.com/watch?v=t742flNvb0E
连打会长都要放水 看来应该是欲求不满很久了
传说线 其实好像也没多传说 反而历史课要认真上比较实在
太多来自深渊的背景设定埋在历史课 反而传说线本身只是找调味料
而紫书的内容也只是轻轻带过而已
虽然内容很狗血 但我还是默默流泪了
狗勾QQ
话说派帕 你队伍等级那麽高 之前打宝主是都在混分吗
天星队线 老实讲一开始看预告还在想这啥低能反派组织
怎麽这系列的反派组织一个比一个low
但想不到打了才发现 这剧情也太感人了
被霸凌的学生团结赶走霸凌者
→
老大为了保队友离开学校
→
前任校长与老师们为了负责请辞
但主任为了规避责任把资料删掉
→
天星队失控 老大想解散 不知前因後果的校长微服(?)出巡
社区大学的剧情能写得那麽感人 真的不简单
BTW
枇琶面具下是个大正妹 可惜玩到现在还没看到面具下的长相
不知道网路上有没有色图了
不过除了传说、天星、冠军、归乡四个路线以外
我觉得学校线也是很重要的一个环节
不过GF似乎只拿来猜对话内容
这导致体验非常糟糕
我都是累积到一次全部考完期中考
打到七个道馆又回去考完期末考
就是一直按对话按对话按对话 (应该没有人会在拚主线图中三不五时回学校上课吧
可惜了不少老师的优秀人设
BTW
米莫莎有色图了吗？
我不知道GF搞了这麽多年 那麽坚持智障的道馆测验是什麽原因
与其将这些老师塞在象牙塔要玩家回去狂按A
还不如整合到道馆测验中
目前还满期待归乡路线的发展
本作剧情&背景设定都十分耐人寻味
至少NPC剧情是我觉得自日月以後的又一次飞升
期待DLC与C102
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.231.68.131 (台湾)
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※ 编辑: bachelorwhc (36.231.68.131 台湾), 11/21/2022 23:33:04
※ 编辑: bachelorwhc (36.231.68.131 台湾), 11/21/2022 23:36:44
1F：推 hyperyoujo: 虽然天星队剧情好，但坦白说我觉得还远比不如日月，z 11/21 23:44
2F：→ hyperyoujo: zi最後一个皮皮玩偶寓意太深、加上博士建立宝可梦联 11/21 23:44
3F：→ hyperyoujo: 盟这两块我觉得难以超越 11/21 23:44
博士那啥自肥联盟
直接自己当卫冕
好啦 虽然博士真的强
4F：→ hyperyoujo: 另外音乐我觉得也是日月更好 11/21 23:45
※ 编辑: bachelorwhc (36.231.68.131 台湾), 11/21/2022 23:46:21
5F：→ hyperyoujo: 除开系统自然进步，这作各方面都比较接近日月下位互 11/21 23:46
6F：→ hyperyoujo: 换 11/21 23:46
7F：→ hyperyoujo: 可能我自己当时出国了，觉得为自己家乡贡献一个联盟 11/21 23:47
8F：→ hyperyoujo: 这点很感人吧 11/21 23:47
10F：推 pkpkc: 看别篇有说拆包是用UE4喔 11/22 00:01
11F：推 saber154: 这剧情觉得好的话Xb系列都能称神话了 11/22 00:05
12F：推 hank81177: 被let’s go和剑盾催残过後，我觉得这代还是蛮好玩的XD 11/22 00:08
13F：→ HHiiragi: 这次是UE4没错 但dataminer说是GF魔改了一堆东西的UE4 11/22 00:24
14F：→ gundam0613: 这叫剧情好喔== 11/22 00:48
15F：推 bestadi: 要不然你觉得剑盾有剧情!? 11/22 01:01
16F：推 WJAider: 三个主要配角的铺陈都很多，人物形象饱满，伏笔也很刚好 11/22 01:52
17F：→ WJAider: 神兽的出现与陪伴也很多着墨，不像剑盾冠军打一半强行 11/22 01:56
18F：→ WJAider: 推进神兽剧情，为了给你一只神兽这样 11/22 01:57
19F：推 ricky469rick: 剧情很好啊 除了日月能拿出来讲以外还有其他的吗? 11/22 01:57
20F：→ ricky469rick: 宝可梦的剧情基本上都是给小朋友好理解的 内容弄成 11/22 01:58
21F：→ ricky469rick: 这样已经是在限制框架里面做到很好了吧 11/22 01:59
22F：→ jason89075: 派帕全家死光，然後还要强颜欢笑上学， 11/22 02:01
23F：→ jason89075: 这结局有点不舒服.....不出个DL补一下的话很诡异，跟 11/22 02:01
24F：→ jason89075: 阿尔的小光被丢到古代就没下文一样.... 11/22 02:01
25F：→ MapleLeaf151: 其实觉得朱紫蛮吃玩家对宝可梦的喜爱 点与点间靠 11/22 02:01
26F：→ MapleLeaf151: 宝可梦撑 以前线性还会有一些衔接 改成开放世界或许 11/22 02:01
27F：→ MapleLeaf151: 能加些支线点缀 当然这次主线碾压剑盾没问题 11/22 02:01
28F：推 l22573729: 我觉得日月剧情还好，黑白比较强 11/22 02:03
29F：→ HHiiragi: 这代剧情性质上确实比较接近日月 黑白太像王道JRPG 11/22 02:05
30F：推 plugscat: 一周目破开始上课，翻紫之书开始觉得有铺梗 11/22 02:08
31F：推 WU3CO00J: 用UE4做成这样？？？会不会太夸张... 11/22 02:12
32F：→ pcs80806: 这次剧情比起宝可梦本身更像Mother2那种感觉吧 11/22 02:20
33F：→ HHiiragi: UE4又不等於精美写实风格画面 要做什麽东西终究还是要 11/22 02:23
34F：→ HHiiragi: 看开发侧 这次换引擎很明显是为了以後赶工更方便 例如 11/22 02:23
35F：→ HHiiragi: 招新或找外援时不用让人家另外花时间熟悉自研引擎 11/22 02:23
36F：→ HHiiragi: 说到mother系列 宝可梦本来就多少有受mother系列启发 11/22 02:32
37F：→ HHiiragi: 四色版有不少设定跟该系列有一定相似点 甚至Creatures 11/22 02:32
38F：→ HHiiragi: 最早是由该系列的开发商APE的前员工们创立的 11/22 02:32
40F：推 hongzero: 我也觉得为啥不做浮动等级 明明剧情上已经切割的很好 11/22 02:44
41F：推 GooseTzeng: 朱紫的滑翔看起来跟阿尔宙斯差不多啊，我朱紫还没到 11/22 04:34
42F：→ GooseTzeng: 货所以不知道有什麽落差？ 11/22 04:34
43F：推 GooseTzeng: 我记得阿尔宙斯是某块冰用攀岩爬不上去，一定要滑翔 11/22 04:45
44F：→ GooseTzeng: 才到得了，而且距离抓得不对还会失败 11/22 04:45
45F：→ GooseTzeng: 然後某些地点用滑翔几秒钟就到，但用冲刺加攀岩可能 11/22 04:47
46F：→ GooseTzeng: 要花几分钟 11/22 04:47
47F：推 boss0322: 战斗竞技场是外包来着 现在也没人能做这类外包了吧 11/22 05:53
48F：推 a902392001: 开放世界 只有一个目的地功能 不能自行做记号 是不是 11/22 06:33
49F：→ a902392001: 整玩家 11/22 06:33
50F：推 michaelfat19: 这代也算是开放世界的试验作吧 整个世界没有半个支 11/22 07:09
51F：→ michaelfat19: 线任务 关於生态的感觉也不明显就是单纯把宝可梦洒 11/22 07:09
52F：→ michaelfat19: 在看起来他会出现的地方 11/22 07:09
53F：推 michaelfat19: 霜抹山这麽大 就真的只是一个单纯的雪山 啥都没有 11/22 07:11
54F：推 michaelfat19: 另外不太懂拿一个馆主兼任四天王的用意是什麽单纯 11/22 07:15
55F：→ michaelfat19: 表达他是社畜吗？ 11/22 07:15
56F：推 michaelfat19: 道馆跟天星队这麽多角色个性塑造的不错 但就只有对 11/22 07:16
57F：→ michaelfat19: 战一两次然後从此消失没有摆着让玩家对话互动也很可 11/22 07:16
58F：→ michaelfat19: 惜 11/22 07:16
59F：推 michaelfat19: 道馆馆主的身分也没跟所在城市有很大的特色连结 11/22 07:19
60F：推 boss0322: 去上课才知道有一位老师是前道馆馆主 11/22 07:23
61F：→ krousxchen: 战斗竞技场是外包… 11/22 07:58
62F：→ lover19: 天星队不知道是不是我没有看仔细。他们跟霸凌者约在操场 11/22 08:15
63F：→ lover19: 的时候为什麽对方直接吓得落荒而逃？欺善怕恶的意思吗？ 11/22 08:15
64F：→ lover19: 朱紫的滑翔好像会自动迫降吧，飞几秒钟神兽就好像没力一 11/22 08:19
65F：→ lover19: 样自动往下坠 11/22 08:19
66F：→ mealoop: 滑翔一段时间会急速下坠不给你飞太远 11/22 08:23
67F：→ mealoop: 被一堆装8+9的边缘人吓跑ㄅ 想想五台改车排场多大 11/22 08:25
68F：→ dreamnook2: 葱哥不在 GF越坏QQ 11/22 09:07
69F：推 pikatonn: バトレボ真的很屌 也开启一个大时代 11/22 09:11
70F：推 eqer: 才不要浮动等级 练等就是为了要碾压过去 不然干嘛练== 11/22 09:21
71F：→ minuteC: 算了吧 浮动等级又不是万灵丹 不会做就不要做是正确的 11/22 09:43
72F：推 kent24245: 原po影片怎麽感觉比剑盾朱紫精致好几倍ww 11/22 10:27
73F：→ a9564208: 浮动等级不好吧，冰系道馆配地震水流裂破已经够恶意了 11/22 10:30
74F：→ a9564208: ，我只剩等级碾压这招了 11/22 10:30
75F：→ a9564208: GF做冰系满满恶意，逼我弄六只巨锤瑞斯开剁 11/22 10:30
76F：→ s0908744: 不能臭喔~ 11/22 10:53
77F：推 bluerain0958: 我想想也觉得浮动等级不适合宝可梦 11/22 11:03
78F：推 vincent3768: 道馆浮动等级应该要设定好几种不同的阵容跟招式 单 11/22 11:19
79F：→ vincent3768: 纯调等级也很怪 11/22 11:19
80F：推 ringtweety: 最多是依据徽章浮动馆主阵容等级 但玩家的宝可梦等级 11/22 11:35
81F：→ ringtweety: 不会影响等级 让玩家可以练等来过 11/22 11:38
82F：推 ringtweety: 想想会发现 要依据哪只宝可梦的等级也是个大问题 11/22 11:40
83F：→ HHiiragi: 顶多用徽章数想办法让大部分玩家用同一队通关不会遇到 11/22 11:54
84F：→ HHiiragi: 高打低的状况 设计成随时看队伍调整问题会很多 除非像 11/22 11:54
85F：→ HHiiragi: 当年黑白2那样给玩家多种游戏难度 11/22 11:54
86F：→ ringtweety: 至於野生PM就不用动了 没人希望练老半天结果全走地图 11/22 11:57
87F：→ ringtweety: 都还要担心野怪会不会打残自己的宝可梦 11/22 11:58
88F：推 SHR4587: UE没能力的团队用起来大概就是这样，Steam 上一堆游戏可 11/22 12:51
89F：→ SHR4587: 以看到UE对没能力的团队有多难驾驭 11/22 12:51
90F：→ SHR4587: 尤其NS的性能限制下这问题更明显 11/22 12:52
91F：→ HHiiragi: 除非都用一些通用素材来做overworld 但那样只会做出不 11/22 13:25
92F：→ HHiiragi: 像宝可梦世界也不像真实世界的四不像 11/22 13:25
93F：→ MapleLeaf151: 道馆等级看徽章最好又符合设定啊 另外抱怨一下听话 11/22 13:28
94F：→ MapleLeaf151: 还要看徽章 朱紫看似自由很多地方还是给你限制 听话 11/22 13:28
95F：→ MapleLeaf151: 坐骑功能应该直接开放 11/22 13:28
96F：推 l22573729: 发售前我以为是看徽章数量结果不是 11/22 13:55
97F：→ l22573729: 真的全动态等级会变粪作啦 11/22 13:55
98F：→ l22573729: 20年前FF8就被骂到臭头了，之後再也没有真的全动态等 11/22 13:56
99F：→ l22573729: 级这种违反jrpg练功本意的设定 11/22 13:56
100F：嘘 twic: 又一个浮动等级的 搞不清楚状况仔 11/22 14:14
101F：推 ritainakano: 浮动等级 只算八个道场 也要做8*8 64种数值设计 设计 11/22 14:39
102F：→ ritainakano: 跟测试也是花8倍的时间 谁要做XD 11/22 14:39
103F：→ pcs80806: 不用写8个数据 套公式就好了 11/22 14:41
104F：推 l22573729: 不用什麽浮动等级，浮动等级只会搞垮游戏，只要每个道 11/22 14:59
105F：→ l22573729: 馆准备8个队伍，看你手上有几枚徽章，就出哪一套，这 11/22 14:59
106F：→ l22573729: 样就好，其他什麽野怪/野外训练师 照旧就好 11/22 14:59
107F：→ l22573729: 这并没有很难，只是要不要做而已 11/22 14:59
108F：→ l22573729: 第一个道馆只要出两三只，第8道馆要出5只，单纯套公式 11/22 15:01
109F：→ l22573729: 等级拉上去不一定是正解，最简单还是..准备8个队伍就 11/22 15:01
110F：→ l22573729: 好 11/22 15:01
111F：推 ro10151: 说套公式的是认真? 55等熊宝宝使用撞击的第八道馆主吗? 11/22 15:05
112F：→ ro10151: 依徽章调整队伍才是正解 但这次18属性都有 等於要有18*18 11/22 15:06
113F：→ ro10151: 种组合 11/22 15:06
114F：→ pcs80806: 等级判定自动装技能和进化也写的出来 11/22 15:09
115F：→ pcs80806: 也可以锁下上限 上古卷轴就有了 11/22 15:13
116F：推 l22573729: 18一样，不就是每个boss设计18个队伍，看你经过几个事 11/22 15:13
117F：→ l22573729: 件就出对应的队伍，都是要不要做而已 11/22 15:13
118F：→ l22573729: 也不用去土法炼钢设计什麽18*18，没有人这样写，这只 11/22 15:13
119F：→ l22573729: 是单纯的if事件而已 11/22 15:13
120F：推 michaelfat19: 也不一定真的要分18个阶级啊 两个或三个徽章分一阶 11/22 15:16
121F：→ michaelfat19: 也行吧 重点是这并非不可能或是很困难的事情 11/22 15:16
122F：→ michaelfat19: 就是gf没做 这麽单纯 11/22 15:16
123F：推 ringtweety: 不用照等级 看徽章就好了 让玩家道馆顺序不同 还是能 11/22 15:17
124F：推 michaelfat19: 0支线的开放世界道馆还会被等级辗压真的是略无聊 11/22 15:20
125F：→ ringtweety: 循官方的等级顺序打道馆 就算会难那也是原本该有难度 11/22 15:23
126F：→ twic: 建模跟帧数这些都搞死GF了，对他来说就是吃力不讨好的事 11/22 15:23
127F：→ twic: 浮动等级=拖玩家时长，我认为是过气的设计 11/22 15:24
128F：→ twic: 皇骑重生压等也是类似的效果，我是有时间跟他拼观念，其他 11/22 15:26
129F：→ twic: 玩家就不一定了 11/22 15:26
130F：推 ringtweety: 徽章算是合理的升级条件 不会让玩家有被惩罚的感觉 11/22 15:26
131F：→ ringtweety: 因为即便是官方推荐的顺序 也是会提升等级 阵容变广 11/22 15:31
132F：推 ringtweety: 当然我说的只限道馆 然後一切都跟你"宝可梦等级"无关 11/22 15:34
133F：→ logitech2004: 朱紫比剑盾剧情好太多了，不过玩起来是真的卡 11/22 15:45
134F：→ ringtweety: 用宝可梦等级来变化肯定是一堆问题出来 11/22 15:47
135F：推 cvoa1026: 除了卡 我觉得整体都算很不错了 11/22 16:20
136F：→ twic: 我还在前期城镇，数位版掌机模式当作3DS等级就不会觉得烂了 11/22 16:25
137F：→ twic: 他的掉帧意外的比我想像中还要好，我的比较基础是风花修道院 11/22 16:26
138F：→ twic: 、旷野无双、MHR水没林 11/22 16:26
139F：→ pirrysal: 甚麽?破关了我只有去找过保健老师，有够色 都没去上课过 11/22 17:19
140F：推 snowdream: 感应震动不就呀哈哈吗 哈哈 11/22 17:21
141F：→ pirrysal: 等等!第一个240P 11年前的影片怎还做的比朱紫好!? 11/22 17:27
142F：推 mimikyu: 因为那不是GF做的游戏 11/22 17:56
143F：推 konkona: 为什麽炮成这样还有80分 11/22 23:36
144F：推 a8504265556: 因为好玩啊 很多游戏根本连被炮的资格都没有 11/23 09:16
145F：推 kkyou: 刚破一周目，剧情真的比剑盾好 11/23 12:01
146F：推 q2520q: 我是觉得没道馆限制有时候会玩一玩不知道下一步要干嘛，偏 11/23 12:04
147F：→ q2520q: 偏一周目打完才能有高星的团体战 11/23 12:04
148F：推 BuyBuy: 剧情真的不错但联盟跟冠军战BGM让人挺失望的 11/24 13:59