作者peipei621 (小培)
看板NSwitch
标题Re: [问题] 这次朱紫感觉优化不太行？
时间Mon Nov 21 01:26:02 2022
https://youtu.be/kx8RTHDFJHc
电视模式一般速度 vs (内建绘图核心全速）
fps速度差很多
如果GF能做到调整提升频率超频的更新档 若变顺畅 这样ok
希望未来任天堂释出更新提供（最大化）绘图及记忆体全速的选项，反而减少主机的寿命。
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NSwitch/M.1668965164.A.1EF.html
1F：推 SPDY: 任天堂其实 在BoTW更新1.6有特别在载入时暂开放CPU到1.7Ghz 11/21 01:31
2F：→ SPDY: 但至今似乎没别的游戏有得也享用... 11/21 01:42
3F：→ HHiiragi: 大概被当成非不得已的最终手段吧 11/21 01:46
4F：→ HHiiragi: 毕竟超频/解放的话续航和发热会差不少 11/21 01:46
5F：推 SPDY: 其实NVIDIA设计是1.9Ghz 任天堂旧/新版一律压到1Ghz在用... 11/21 01:50
6F：→ SPDY: 开到1.7Ghz的效果如何? 立竿见影等级的 不用码表也有感变快 11/21 01:50
7F：→ HHiiragi: docked下确实可以多解放一点 现在是有点太保守没错 11/21 01:57
8F：→ ehai0725: 以下开放不是硬体问题一定都是GF太烂推文 11/21 01:58
10F：→ SPDY: 大约就减少了30%载入和传送等待时间 明显是瓶颈之一... 11/21 01:58
11F：→ ehai0725: 不过现在这样都有人嫌风扇太大声温度比较高，我想要开 11/21 01:59
12F：→ ehai0725: 放满血运行很难 11/21 01:59
13F：→ wdg1e56: 跟风扇比起来，稳定画面比较重要啊 11/21 02:11
14F：→ wdg1e56: 画面卡卡火气还比主机热耶 11/21 02:12
15F：→ krousxchen: 如果是电加之後的新机应该是适合提升时脉，可惜老任 11/21 02:13
16F：→ krousxchen: 应该不会搞差别待遇 11/21 02:13
17F：推 SPDY: 就思路不同吧 Sony在PSP就有更新後 从2xxMhz变全开333Mhz 11/21 02:17
18F：推 SPDY: 这据说是当时开发战神-奥林帕斯之链 做了333Mhz测试後 11/21 02:22
19F：→ SPDY: 开发团队们 回不去222Mhz了 向Sony极尽诉求才求到的同意... 11/21 02:22
20F：推 HHiiragi: 之前就讲过效能提升(无论方法)对所有厂商都是受益 结果 11/21 02:23
21F：→ HHiiragi: 被抹成在护航硬体拖累游戏 思考有够非黑即白== 11/21 02:23
22F：→ HHiiragi: 主要是电加跟初版NS不像以前New3DS还有原版3DS那样很明 11/21 02:26
23F：→ HHiiragi: 显有产品定位差异 也不太算是升级版与原版的关系 任的 11/21 02:26
24F：→ HHiiragi: 官方说法电加就是加强续航而已 搞差别的话还得特地跟消 11/21 02:26
25F：→ HHiiragi: 费者交代为什麽电加可以更顺 11/21 02:26
26F：推 SPDY: 会拿PS5来抹的dreamcube完全不用意外 水准就那故意的老样子 11/21 02:27
28F：推 SPDY: 顺便多吐槽一下 其实这搞法 对灾厄启示录那谜卡顿 也颇有效 11/21 03:00
29F：→ HHiiragi: 灾厄没有跟BOTW本篇一样开特例实在有点可惜 11/21 03:15
30F：推 dreamcube: 其实我以前就说过了，从PS1到PS4，主机性能越高，开发 11/21 07:26
31F：→ dreamcube: 团队的人数就要越多，游戏进入HD後，本来优化和Debug 11/21 07:26
32F：→ dreamcube: 就很困难，需要大量人力。 11/21 07:26
33F：→ dreamcube: GF不到200人怎麽够做优化，每次讲，GF粉就只会攻击… 11/21 07:26
34F：→ dreamcube: （SE和Capcom，那一个不是进入PS3游戏HD化後，大量增 11/21 07:26
35F：→ dreamcube: 加开发人员，只有GF超强，游戏进入HD开发，人数维持一 11/21 07:26
36F：→ dreamcube: 样！） 11/21 07:26
37F：→ dreamcube: NS就是GF进入HD游戏开发的第一台主机 11/21 07:27
38F：推 happyday890: 那个散热的设计一直在都很谜 当掌机用耗电 当TV用 11/21 07:48
39F：→ happyday890: 风道设计又不良 11/21 07:48
40F：→ happyday890: 希望下一代可以在设计上多加油 11/21 07:48
41F：推 happyday890: 然後GF应该不是维持一样 是疫情又血汗找不到人 11/21 07:50
42F：→ Mchord: 人手不够还搞了一个TownHero不是活该被骂吗 11/21 07:51
43F：推 doomlkk: 没看到gf粉在攻击，反而都是某dr在抹 11/21 08:16
44F：嘘 Makeinu: 这篇没违反版规二吗，板主在睡？ 11/21 08:36
45F：推 dreamcube: 那是你没看到，我当初提GF员工比Atlus和Monolith Soft 11/21 08:47
46F：→ dreamcube: 少，是个问题时，大家是怎麽攻击我的。 11/21 08:47
47F：→ dreamcube: 我问大家，那一款好的开放世界游戏，是167人可以完成 11/21 08:47
48F：→ dreamcube: 的？ 11/21 08:47
49F：→ dreamcube: （GF只有167人，就算到NS 2代上，作品也只会是那种品 11/21 08:47
50F：→ dreamcube: 质，这才是关键问题。） 11/21 08:47
51F：→ pikachu2421: Bethesda在做出Skyrim的时候开发团队人数还不到100人 11/21 08:54
52F：推 dreamcube: 我是说员工人数 11/21 08:55
53F：推 dreamcube: 这问题当初也扯了好久… 11/21 08:57
54F：→ dreamcube: 因为很明显，GF也有拆成两组一个阿尔，一个朱紫。 11/21 08:57
55F：→ dreamcube: 但不想扯太多复杂因素，所以我们直接看公司员工人数吧 11/21 08:58
56F：推 ShenMue: 2组的话每组也快100人啊 11/21 08:59
57F：→ ShenMue: 还有扩编 外包都可以解决啊 11/21 09:00
58F：推 dreamcube: 这问提也扯好久，外包，那一间公司不会外包，旷野之息 11/21 09:02
59F：→ dreamcube: 也有外包给Monolith Soft。 11/21 09:02
60F：→ dreamcube: GF外包有比别人强吗？ 11/21 09:02
61F：推 ShenMue: 扩编阿 11/21 09:02
62F：→ dreamcube: （我还希望宝可梦地图，能外包给Monolith Soft来做呢 11/21 09:03
63F：→ dreamcube: ） 11/21 09:03
64F：推 l22573729: 你好像不知道你的问题是什麽诶 11/21 09:07
65F：→ l22573729: NS主机性能现在不足也是问题-》别人讲这个不只是在讲 11/21 09:07
66F：→ l22573729: 朱紫，而是XB3尼尔什麽的都一起进来讲，结果只要有人 11/21 09:07
67F：→ l22573729: 说性能不足就被你打成GF粉 11/21 09:07
68F：→ l22573729: 没人说GF不烂，GF很烂，你讲的都对，好了可以继续讨论 11/21 09:07
69F：→ l22573729: 主机效能了吗？ 11/21 09:07
70F：推 dreamcube: 我只说关键是GF的员工人数 11/21 09:10
71F：→ dreamcube: HD游戏要大量的开发人力 11/21 09:10
72F：→ dreamcube: GF人力不够，到NS2代也是一样的 11/21 09:10
73F：→ dreamcube: （除非它延长开发周期，然後大家又说不可能延长…） 11/21 09:10
74F：→ krousxchen: 可以让dreamcube不要再吵的方式就是跟他说，你说的对 11/21 09:19
75F：→ krousxchen: 所以呢，对，GF该提升员工人数，就这样 11/21 09:20
76F：→ krousxchen: 至於说NS散热设计，看最近电竞手机厂想怎麽做就知道 11/21 09:21
77F：→ krousxchen: 他们更想学NS那样直接内部装散热器压散热 11/21 09:22
78F：→ krousxchen: 要说风道设计不良，NS背後吸气顶部吹气，有问题吗? 11/21 09:23
79F：→ krousxchen: 所谓的底座防碍散热...那个风扇就这麽大，空气够吸了 11/21 09:26
80F：→ krousxchen: 而电竞手机厂因为体积问题还用不了主动散热 11/21 09:27
81F：→ krousxchen: 只能外挂散热器根本隔靴骚痒 11/21 09:27
82F：推 ChHChen: dreamcube可能不知道，GF在上一次年度财报的时候有更新 11/21 09:28
83F：→ ChHChen: 社员人数，目前官网上的总员工数是169人，任天堂体制本 11/21 09:28
84F：→ ChHChen: 来就从来不是一款游戏中的靠单一公司在做的，实际上历代 11/21 09:28
85F：→ ChHChen: 宝可梦动员到的人员都远不止GF本身的员工 11/21 09:28
86F：→ thund: 都知道自己人手不够 干嘛硬要做开放世界...没人强迫啊 11/21 09:29
87F：→ krousxchen: 算了啦，别再跟他争了，说你说的都对就好了 11/21 09:29
88F：推 pkpkc: GF一定有请一堆派遣啦 11/21 09:31
89F：→ krousxchen: 他就想要找人抬杠，没人抬杠他就自讨没趣了 11/21 09:33
90F：推 speedingriot: GF只有169人还会分人去做不是宝可梦的游戏 11/21 10:00
91F：→ speedingriot: 石碑社是273人还会被老任抓人去做不是石碑社的游戏 11/21 10:01
92F：→ speedingriot: 而且石碑社的招募是没有停过的，两个一比就见高下 11/21 10:02
93F：推 SPDY: 招募 2家公司都没停过好吗... 11/21 10:02
94F：推 SPDY: 此外看Staff Roll就跟许多游戏一样 也有非社员 11/21 10:05
95F：→ speedingriot: 可是GF人数没怎麽增加，难道GF是菁英中心只收菁英? 11/21 10:11
96F：推 doomlkk: 阿别篇不就讨论过了 年货+血汗 谁加谁倒楣 11/21 10:14
97F：推 SPDY: 那个不是即时更新 而且増田顺一在内离职了 11/21 10:14
98F：推 SPDY: 去看看阿尔宙斯的Staff Roll 就会看到 11/21 10:18
99F：→ SPDY: 前泽圭一(前万代南梦宫图形渲染程序设计组长) 2018年加入GF 11/21 10:18
100F：推 SPDY: 但还有更多像是 枥木遥/山本裕辉/Yuto Tateishi/Ota Sano 11/21 10:24
101F：→ SPDY: 都是各大游戏公司前员工 而且还组长以上等级 选择自由身... 11/21 10:24
102F：推 gwogwogwo: GF今年中开始一波大徵人 当然成效最快也要几年後反映 11/21 10:27
103F：推 WiLLSTW: 你们怎麽还那麽有活力可以跟他吵阿... 11/21 10:27
104F：推 SPDY: 都是经验老道 都能继续再参与制作 但就是不会计入员工数... 11/21 10:28
105F：→ WiLLSTW: 这次有些地方的确是可以做得更细一些 像是湖的 我猜他们 11/21 10:28
106F：→ WiLLSTW: 直接拿UE4的水体模拟来用 那个我用2070都很卡... 11/21 10:28
107F：推 ChHChen: GF社员数曾经一度破170人，只是不知道什麽时候降回169了 11/21 10:28
108F：→ ChHChen: ，而且就算增田退社去TPC当顾问了，其实这一代Staff可以 11/21 10:28
109F：→ ChHChen: 看到他还是有参与音乐的部分 11/21 10:28
110F：→ WiLLSTW: 这一代看拆包用的是UE4 有些问题像是连线模式时掉骨骼封 11/21 10:29
111F：→ WiLLSTW: 包那些bug都很有UE4的感觉(? 11/21 10:29
112F：→ krousxchen: 确定是UE4了??这样至少比较好招到即战力 11/21 10:30
113F：→ krousxchen: 而不是还要另外学GF家的引击 11/21 10:31
114F：→ WiLLSTW: 压缩算法是unreal oodle就算不是正式版UE4应该也是基於 11/21 10:33
115F：→ WiLLSTW: UE4的改版引擎 11/21 10:33
116F：推 SPDY: 还没拆开看 不过 真是UE4的话难怪会让我想到DQ11s那感觉... 11/21 10:34
117F：推 ko363630: 要是可以用steam deck玩就好了QQ 11/21 11:03
118F：→ TED781120: 你叫V社收购任天堂啊。 11/21 11:05
119F：→ jo7915106: steam deck又重耗电又快，应该不是任天堂想走的掌机路 11/21 11:07
120F：→ jo7915106: 线 11/21 11:07
121F：→ krousxchen: 等次世代NS 11/21 11:08
122F：推 pkpkc: 所以朱紫不是跟阿尔宙斯一样用Havok喔 11/21 11:24
123F：→ crassus7217: 自信点，把好像拿掉 11/21 11:25
124F：→ HHiiragi: 物理引擎是Havok没错 Havok本来就只是负责物理演算而已 11/21 11:38
125F：推 SPDY: "Havok Game Dynamics SDK"只能是游戏引擎的一部份而非主体 11/21 11:39
126F：→ HHiiragi: 近年的宝可梦实际参与开发的人数都是300~500人左右 一 11/21 11:39
127F：→ HHiiragi: 堆虽然是社外人员但是是固定班底的 11/21 11:39
128F：→ HHiiragi: 然後Little Town Hero那类型的GF讲过很多次了那是属於 11/21 11:43
129F：→ HHiiragi: 社内的Gear Project 像之前的GIGA WRECKER Alt也是 尝 11/21 11:43
130F：→ HHiiragi: 试新IP不是主要目的 用来尝试各种不同平时不能直接用在 11/21 11:43
131F：→ HHiiragi: 宝可梦开发上的新想法才是主要目的 另外Gear Project也 11/21 11:43
132F：→ HHiiragi: 不是只有新IP 之前的方可梦 或者说宝可梦探险寻宝也是G 11/21 11:43
133F：→ HHiiragi: ear Project的其中一个项目 11/21 11:43
134F：→ HHiiragi: *那类型的GF游戏 11/21 11:44
135F：推 weilin4180: 骑着坐骑在南二区峭壁会因为我的气场压力跟着变形 11/21 11:44
136F：→ HHiiragi: 忘记阿尔实际上是用什麽 应该还是GF自己的自研引擎不然 11/21 11:45
137F：→ HHiiragi: 应该会有欧美或中国的拆包仔提到 11/21 11:45
138F：→ a9564208: 微软买暴雪索尼就哭得像要倒一样，G胖买任天堂我看会当 11/21 11:51
139F：→ a9564208: 场暴毙 11/21 11:51
140F：推 ChHChen: 索尼不会预设G胖是竞争对手吧，不然索尼先要把Steam上的 11/21 11:53
141F：→ ChHChen: 游戏都下架耶 11/21 11:53
142F：推 dreamcube: 大哥，我也跟你讲好多次了， 11/21 11:56
143F：→ dreamcube: 社外外包人员跟自己社内员工一定有差的。 11/21 11:56
144F：→ dreamcube: 不然任天堂一直盖大楼增员工，是白痴吗？全部都用社外 11/21 11:56
145F：→ dreamcube: 外包就好了 11/21 11:56
146F：→ SPDY: 你是当新大楼100%只限定给社内员工专用吗? 11/21 12:07
147F：推 raye68od: 说来说去找不到人跟开发模式息息相关，阿他们就没有要改 11/21 12:08
148F：→ raye68od: 阿，这我们又不能怎麽办==\ 11/21 12:08
149F：推 ChHChen: dreamcube可能不知道的是，任天堂本家同样有将大量工作 11/21 12:11
150F：→ ChHChen: 外包给本根康之所带领的石碑社京都分部 11/21 12:11
151F：→ HHiiragi: 找不到人很大一部分原因就是因为GF社内开发压力很大没 11/21 12:11
152F：→ HHiiragi: 错 永无止尽的在产年货是劝退不少人的原因之一 之前还 11/21 12:11
153F：→ HHiiragi: 有人是因为觉得社内太多狂热宝粉自己做不到那种程度才 11/21 12:11
154F：→ HHiiragi: 辞职的（？） 11/21 12:11
155F：→ HHiiragi: 对他来说社外的一律没有用啦 现在连增田都不算社内了捏 11/21 12:12
156F：→ raye68od: 做为消费者，对他们能够产生影响力的只有手上的钱(销量) 11/21 12:14
157F：→ raye68od: 但，看看剑盾跟渐顿的销量，我是已经半放弃这个IP了... 11/21 12:15
158F：→ HHiiragi: 销量一律都很好啊 评价反而还比较能影响游戏 之前CEDEC 11/21 12:19
159F：→ HHiiragi: 的演讲GF的人就有说玩家有抱怨所以他们在努力改 但增田 11/21 12:19
160F：→ HHiiragi: 的公关灾难确实会让人觉得GF好像完全都不会听意见一样 11/21 12:19
161F：→ HHiiragi: 像是这次真实比例 修改宝可梦模型细节 进一步改善一些 11/21 12:19
162F：→ HHiiragi: 行走/互动/招式动作等等都是因为剑盾有被嫌 真的要像某 11/21 12:19
163F：→ HHiiragi: 些人讲的一样“躺着”赚大可不改这些就是了 11/21 12:19
164F：推 dreamcube: 我知道任天堂也有外包啊（我前面就说任天堂外包比GF外 11/21 12:23
165F：→ dreamcube: 包强）。 11/21 12:23
166F：→ dreamcube: 但任天堂NS赚钱後，盖大楼增新员工也是很有诚意。 11/21 12:23
167F：→ HHiiragi: 每次又绕回去老话题 任新大楼是迁不是多盖 不然这样好 11/21 12:26
168F：→ HHiiragi: 了 他们具体增了大约多少人 平时是做什麽 现在当下又是 11/21 12:26
169F：→ HHiiragi: 做什麽讲得出来吗 这些照理来说都是查得到的喔 11/21 12:26
170F：推 dreamcube: 你要说任天堂盖大楼只是要做做样子我也没办法，反正不 11/21 12:29
171F：→ dreamcube: 要吹嘘GF外包多强，无人能敌 11/21 12:29
172F：推 SPDY: 谁迁移大楼叫做做作样子? 吹多强!? 又开始没招到搞抹黑跳针 11/21 12:30
173F：→ HHiiragi: 笑死 我只是要你拿出具体资料 就算口头讲也行结果自己 11/21 12:31
174F：→ HHiiragi: 爆炸了 11/21 12:31
175F：推 dreamcube: 讲一句我之前已经讲过的： 11/21 12:32
176F：→ dreamcube: 为甚麽GF不找万岱和石碑社做外包啊？ 11/21 12:32
177F：→ dreamcube: 一直说GF外包很多很强，不用再增员工。 11/21 12:32
178F：推 ChHChen: dreamcube可能不知道的是，Game freak的办公地点是任天 11/21 12:33
179F：→ ChHChen: 堂统一在东京安排的神田Square的7楼，没办法说盖大楼就 11/21 12:33
180F：→ ChHChen: 盖，大量增加社员数的条件应该是神田Square有空间可以租 11/21 12:33
181F：→ ChHChen: ，而且位置最好是邻近的6楼（8楼是任天堂东京开发部） 11/21 12:33
182F：→ raye68od: 游戏内容的确是有听玩家评价来改善拉，我的不会改变是指 11/21 12:34
183F：→ raye68od: 年货政策之类的大方向拉 11/21 12:35
184F：→ HHiiragi: 你要说万代可能多少有点道理 石碑社的话以为人家很闲有 11/21 12:35
185F：→ HHiiragi: 空做什麽宝可梦吗 光帮任那些亲儿子IP打工就没空了 现 11/21 12:35
186F：→ HHiiragi: 在还要做XB3大型DLC 11/21 12:35
187F：推 SPDY: 是谁说不用? 你dreamcube指出来呀 又开始恶心的稻草人烂招 11/21 12:35
188F：推 dreamcube: GF不用盖大楼，先花钱增加自己员工就好… 11/21 12:36
189F：→ HHiiragi: 那个就没办法 只能期待TPC良心发现这是对GF和玩家来说 11/21 12:36
190F：→ HHiiragi: 是恶性循环 但他们会良心就不会外包BDSP了 11/21 12:36
191F：推 SPDY: 所以你dreamcube到底是指控谁说不用的 在假掰什麽可怜受虐? 11/21 12:39
192F：→ HHiiragi: 又觉得只要砸钱就能解决一切真的是很好笑 11/21 12:39
193F：→ HHiiragi: 会愿意去做宝可梦的人或许很多但不是什麽人招来都可以 11/21 12:39
194F：→ HHiiragi: 当即战力用 现在最大的问题就是招不到太多可以当即战力 11/21 12:39
195F：→ HHiiragi: 的人 一堆都被劝退了 对於这种紧绷的开发时程空有热情 11/21 12:39
196F：→ HHiiragi: 根本没用 11/21 12:39
197F：推 torahiko: 外包找对开发商应该也会有不错成果吧 只是看起来GF就是 11/21 12:40
198F：→ torahiko: 不想好好做XD 11/21 12:41
199F：推 SPDY: 阿尔宙斯的Staff Roll就有多位前L5/SE/万代/SEGA的组长等级 11/21 12:43
200F：→ HHiiragi: 真的是不查证大师欸 神田スクエア就不是老任投资盖的 11/21 12:43
201F：→ HHiiragi: 人家只是入驻而已 现在不只EPD8(奥德赛和狂怒世界那组) 11/21 12:43
202F：→ HHiiragi: 1-UP HAL研也在那 GF也在那 11/21 12:43
203F：→ HHiiragi: 也没有什麽因为迁新大楼所以EPD8就有大量多找人这回事 11/21 12:46
204F：→ HHiiragi: 人家只是搬家而已 都给台阶下了还要嘴硬转话题 11/21 12:46
205F：→ krousxchen: 算了啦，要他能听得懂别人的话很难，更不用说要他承 11/21 12:50
206F：→ krousxchen: 认错误，他就是NPC只会跳针回罐头文 11/21 12:50
207F：→ krousxchen: 不搞懂别人在说什麽，永远只会要别人听懂他说什麽 11/21 12:53
208F：→ krousxchen: 基本上跟soma有异曲同工之妙 11/21 12:53
209F：→ HHiiragi: 他大概过几十分钟或几小时後就会又当没事一样出现 继续 11/21 12:56
210F：→ HHiiragi: 重复之前论点了 以前非宝可梦话题也是这样 11/21 12:56
211F：推 fiction4569: 不愧帽子批发商，所有人都是单纯说他言论逻辑问题 11/21 12:57
212F：→ fiction4569: 每次都能帮所有指正他的人幻想出奇怪的立场 11/21 12:57
213F：推 dreamcube: 我才也很懒得跟你们吵… 11/21 13:31
214F：→ dreamcube: 任天堂土地预计是2027年才完工，你要等到2027年再来看 11/21 13:31
215F：→ dreamcube: GF几人，任天堂几人也可以，反正GF赶快增人吧，不要再 11/21 13:31
216F：→ dreamcube: 把游戏没优化好，不反省自己的技术力，而怪别人。 11/21 13:31
217F：推 SPDY: 是谁在没反省? 是谁而在怪别人? 是你dreamcube耶少又在乱抹 11/21 13:36
218F：→ krousxchen: 又在那边幻想GF不反省、怪别人，奇怪的立场增加了 11/21 13:46
219F：→ HHiiragi: 刚刚不是讲神田スクエア吗 现在怎麽又2027了 11/21 13:56
220F：→ WiLLSTW: 你们还真有耐心跟商周大师吵架 11/21 13:57
221F：→ HHiiragi: 还是你去过未来看到2027增了很多才回来 11/21 13:57
222F：→ HHiiragi: 没事懂了 他的意思以後盖了新大楼会多很多新员工 这种 11/21 13:59
223F：→ HHiiragi: 五年後才可能发生的时也有拿出来提 11/21 13:59
224F：→ HHiiragi: *事 11/21 13:59
225F：→ HHiiragi: 原来一开始就离题难怪没人听得懂他讲什麽 11/21 14:00
226F：推 dreamcube: 所以我说，你们觉得任天堂盖大楼，会是一栋空楼，不会 11/21 14:05
227F：→ dreamcube: 有新的人，那就算了，我也懒得跟你们吵，反正任天堂会 11/21 14:05
228F：→ dreamcube: 花五年做一款萨尔达，会花五年盖一栋大楼，可能不是你 11/21 14:05
229F：→ dreamcube: 们能理解的 ～ 呵呵 11/21 14:05
230F：→ krousxchen: 果然又在幻想别人听不懂他说什麽 11/21 14:06
231F：→ HHiiragi: 就自以为曲高和寡啊 都不知道他到底是也在玩游戏还是玩 11/21 14:08
232F：→ HHiiragi: 老任的发展荣景 11/21 14:08
233F：推 dreamcube: 那我们讨论半天，你们到底觉得GF要怎麽改进。 11/21 14:08
234F：→ krousxchen: 其他人别再回他了，他听不懂 11/21 14:12
235F：→ krousxchen: 他只想听：Dreamcube说的对 11/21 14:13
236F：→ HHiiragi: 主要有两种方式 一个是不对游戏玩法做任何改进 专注於 11/21 14:19
237F：→ HHiiragi: 打磨好现在现有的东西 例如跟剑盾一样维持传统路线式地 11/21 14:19
238F：→ HHiiragi: 图但是进一步改进地图美术 宝可梦模型 动作那些 让玩家 11/21 14:19
239F：→ HHiiragi: 感觉没有太大变化可是品质有大幅提升 另一个就现在路线 11/21 14:19
240F：→ HHiiragi: 激进的追求新游戏玩法 像是阿尔超重球 朱紫改开放 但 11/21 14:19
241F：→ HHiiragi: 问题是GF自己能力会跟不上 反正绝对不是喊喊加人或砸钱 11/21 14:19
242F：→ HHiiragi: 就好 你各位都想得到了难道真的以为最爱赚钱的TPC跟实 11/21 14:19
243F：→ HHiiragi: 际开发的GF不知道这些道理？ 11/21 14:19
244F：推 SPDY: 怎改进!? 讲多少次就是不愿意去看看Staff Roll早就在拉人来 11/21 14:19
245F：→ HHiiragi: 其实就加新人/新外援带来的正面效应还来不及反应到游戏 11/21 14:24
246F：→ HHiiragi: 上 毕竟朱紫是在拉这些人之前就开始做的游戏 11/21 14:24
247F：推 SPDY: 应该不会有人天真到认为这是拿钱当点数点技能树即刻生效吧? 11/21 14:27
248F：→ WiLLSTW: 这次把引擎底层改成商业引擎就是很好的一步 11/21 14:27
249F：→ WiLLSTW: 对於需要高度效率的年货开发来说自研工具某种程度上算是 11/21 14:28
250F：→ WiLLSTW: 拿石头砸自己脚 11/21 14:28
251F：推 ChHChen: 实际上GF一直到日月以前走的都是第一种路线吧，甚至直到 11/21 14:31
252F：→ ChHChen: 进入3DS时代以後才脱离方格地图仰视视角，所以GF才一直 11/21 14:31
253F：→ ChHChen: 被批评不知进取，进入NS世代以後GF开始用去皮去伊和阿尔 11/21 14:31
254F：→ ChHChen: 之类的外传作品试探宝可梦游戏的新玩法，然而正作最核心 11/21 14:31
255F：→ ChHChen: 的战斗与培育系统确实始终只能小修小补、做一些便利性调 11/21 14:31
256F：→ ChHChen: 整，没办法大改，就是怕会赶跑对战玩家 11/21 14:31
257F：→ HHiiragi: 到五代都偏向第一种路线没错 进一步改善本来就有的东西 11/21 14:33
258F：→ ChHChen: 其实真正要解决这个问题，让GF可以全力去做新玩法的话， 11/21 14:33
259F：→ ChHChen: 那只能把对战飞出来额外做一个宝可梦竞技场之类的游戏， 11/21 14:33
260F：→ ChHChen: 以後对战统统改到那边进行，然後每次出新世代再更新新的 11/21 14:33
261F：→ ChHChen: 宝可梦进去，不过这样子做感觉风险太大了 11/21 14:33
262F：→ HHiiragi: 确实风险太大 WCS不是用本传打的话的延伸问题一大堆 11/21 14:36
263F：推 SPDY: 商业引擎 优点现成较易开箱上手 缺点Bug同享需要等上游解决 11/21 14:37
264F：→ SPDY: 那个DQ11s延期 制作人冈本北斗说最大原因是UE4引擎版本问题 11/21 14:37
265F：→ krousxchen: 现在都出UE5了，UE4版本问题应该不大 11/21 14:42
266F：推 XXXXDGC: 看到44楼就笑出来了 11/21 14:45
267F：→ HHiiragi: 话说一般所说的GF分两组其实是方便一点的讲法 实际上是 11/21 14:49
268F：→ HHiiragi: 分成开発1部和开発2部还有一个同时协调两边的开発本部 11/21 14:49
269F：→ HHiiragi: 2部专门做宝可梦的完全新作 1部做Gear Project(通常只 11/21 14:49
270F：→ HHiiragi: 用六个月的测试期间在做) LGPE也是他们的 岩尾在的开発 11/21 14:49
271F：→ HHiiragi: 本部才是做阿尔的 所以其实是分三组只是1部规模小很多 11/21 14:49
272F：→ krousxchen: 好多人都讲这麽清楚了，还是有人看不懂 11/21 14:50
273F：→ HHiiragi: 顺带一提1部部长是HGSS开始做企划的斉藤优史 也是LGPE 11/21 14:55
274F：→ HHiiragi: 的企划总监 2部部长就大家都知道的大森滋 本部部长不是 11/21 14:55
275F：→ HHiiragi: 岩尾（虽然岩尾是本部的）而是不有名但红绿就开始参与 11/21 14:55
276F：→ HHiiragi: 的渡辺哲也 掌管整个GF的开发状况 11/21 14:55
277F：→ HHiiragi: 总之分两组只是个方便一般玩家理解为什麽很多作品是同 11/21 14:56
278F：→ HHiiragi: 时做的说法啦 实际上人员都跑来跑去的 没分那麽细 11/21 14:56
279F：推 ChHChen: 还有根据CEDEC的演讲，虽然分成两组在做，不过模组都是 11/21 14:58
280F：→ ChHChen: 用同一套，再根据不同作品需要的风格不同做渲染的 11/21 14:58
281F：推 dreamcube: 你们讲得很不错。 11/21 15:00
282F：→ dreamcube: 但我觉得你们对开放世界游戏制作难度，探讨的太少。当 11/21 15:00
283F：→ dreamcube: 然你们可能是不希望GF，继续做开放世界正传。 11/21 15:00
284F：→ ChHChen: 岩尾感觉是资历上还不足，初总监的作品究极日月经常被批 11/21 15:01
285F：→ ChHChen: 评骗钱/没有改多少，然後再来就阿尔宙斯了 11/21 15:01
286F：→ HHiiragi: 岩尾再做个几年应该就换他当部长了啦 11/21 15:04
287F：→ HHiiragi: 毕竟他跟大森情况不太一样 大森算是增田钦点的传统宝可 11/21 15:04
288F：→ HHiiragi: 梦接班人 加上他比岩尾早入社 11/21 15:04
289F：→ HHiiragi: 模型都同一套没错 不过所谓的同一套是指已经有修过的同 11/21 15:06
290F：→ HHiiragi: 一套 不是全用祖传XY模型了 以前宝可梦的眼口鼻都是贴 11/21 15:06
291F：→ HHiiragi: 图很多动作就做不了那麽细 11/21 15:06
293F：→ HHiiragi: 梦模型的质感 模型 动画等方面的改进(无剧透) 11/21 15:08
294F：→ HHiiragi: 一般人最有感应该就true scale DLC如果一些大体型宝可 11/21 15:09
295F：→ HHiiragi: 梦有签证搭配朱紫那个烂到笑的摄影机角度应该会很挡XD 11/21 15:09
297F：→ HHiiragi: 新超梦模型很难说有没有比较好但变化超明显 11/21 15:12
298F：推 pkpkc: 毕竟有几百只宝可梦的模组要修 要用的人力肯定不少啦 11/21 15:52
299F：→ acanjian: 要优化早优化了，不太可能等到发行後才开始优化 11/21 19:56
300F：推 GK666: 模型主要还是C社在弄就是 11/21 23:14
301F：→ happyday890: 要优化早优化了不可能拖到游戏发售？你要不要去看 11/22 08:32
302F：→ happyday890: 一下橄榄镇？ 11/22 08:32
303F：→ b79205: 玩家根本不在意寿命 机子出新版或者同捆机买一堆，宁可效 11/22 10:04
304F：→ b79205: 能好一点 11/22 10:04
305F：推 pipi4030: 不能接受720p 20fps的人不适合玩这台主机 11/22 16:46
306F：推 SHR4587: 性能好一点可发挥性更大没错 11/22 22:09
307F：→ SHR4587: 但要好到哪里又是个问题了 11/22 22:10
308F：→ SHR4587: 别的不讲XSS对NS来说强很多了吧?都有制作团队在抱怨XSS 11/22 22:10
309F：→ SHR4587: 不够用了，我认为不认真做优化的制作团队给他再好的 11/22 22:11
310F：→ SHR4587: 性能都会不够用啦!真的不用拿主机性能来抓救援 11/22 22:11
311F：→ SHR4587: 而且退一万步来说好了，Crysis当年被誉为显示卡杀手 11/22 22:12
312F：→ SHR4587: NS都能顺跑三代了，当年这游戏也有上360/PS3 11/22 22:13
313F：→ SHR4587: 即便画质对比PC版阉割很多，但你不可否认这性能都能跑 11/22 22:14