※ 引述《A1101166 (你有台币我有肝)》之铭言： : : -------------------------------------- : : 换个说法来看： : : 唉~ : : 我当然知道开Foxy是不好的 : : 只是当我们学生寻正常管道向学校反应宿网Lag及断线问题时 : FOXY造成LAG和断线 : 掰藉口进校园造成通行证和门禁? : : 学校在那边装死，教官有上批踢踢也当作没看到的话 : : 那不如换个方法让学校重视宿网Lag及断线问题 : : 如果今天大量学生在平日都开Foxy下载 : : 让学校意识到不改善宿网是不行的话 : : 那我觉得我还真的是功德一件 : : 但如果学校也是一样反应，他们觉得学生开Foxy进来没关系 : : 那就让学生开Foxy下载阿，学校那麽偏僻，生活很无聊耶 : : 造成宿舍其他人中毒或开网页很慢？ : : 没办法啊，我是为了让学校重视才这麽做的啊！ : : *[1;30;40m--------------------------------------*[m : 这比喻根本是硬凹 : 两个完全不同的东西 : 你换个说法来讲 : 你不觉得跟我要表达的意思有差别吗? 没差别吗？ 两个都是藉由违规或牺牲其他同学的权益来让校方重视、达成诉求。 : : 如果你真的希望藉由把学校学生的安全问题，暴露在更危险的情况中来达成诉求， : : 跟校方管理单位变成校安问题结构上的共犯， : : 那这种功德也只不过是建立在另一种缺德之上罢了..... : 那请问你有更好的方法可以解决吗? : 我寄信给教育部、我同学寄给校长室 : 回覆的都是官方说法 : 教官室和总务处两个行政单位装死，教官室的讨论交流板也不能进去 : 当我尽力想让学校正视通行证问题的同时 : 你做了什麽? : 或是你可以教教我怎麽做 : 你就只是坐在电脑前轰着我的方法不好，却无任何实际行动 : 如果你有曾经向学校建议过校门口的问题，那我致上十二万分歉意 既然你这麽关心校门口的问题， 不知道上学期末学校办的"校门景观规划构想竞图评选办法"你参加了没？ 校园抢先报和学校的信箱都有寄信宣传： http://140.127.4.143:82/General_NewsDetail/84 内容就是具体向学校提出校门口规划管理建议和改善方法的机会。 想必你连教育部都寄信了， 应该不会放过这个直接向学校高层提出具体改善建议的机会吧？ （两位副校长和院长级的校方管理者都有出席聆听） 我当然也参加了，提出的规划内容和建议除了道路配置和相关动线改善之外， 也有学生安全问题和游客进出管理的论述，评选结果是第三名， 重点是获得了和学校管理者直接面对面就校门口问题沟通和建议的机会。 很抱歉因为我不知道你的长相和系所， 如果你也参加了，那就不用向我致上十二万分歉意， 之後我们可以就当时比赛规划和向学校建议的内容做更进一步的讨论。 至於其他做过的实际行动， 还有从四年前开始，找过学校法学老师讨论走行政诉讼途径的可能性， 部分资料还在电脑里，虽然最後行不通（要不然你现在也不会在这教游客违规）， 不过看你只提到寄过信，大概没走过这麽麻烦的管道，share也没关系， 结论是大法官释字第380号、第450号、563号、第382号及第462号解释， 有兴趣可以google。 另外， 你可以到太阳城talkfree板找Invali发的文，看看当时做过些什麽， 等级跟藉由"寄信"和"向校外人士宣传校安漏洞"来达成诉求差多少， 应该可以学到很多。 该届学生会长体制内能做的几乎都做了（虽然也做了不少体制外的）， 在他卸任前最後进行的规画之一就是发行独立刊物， 用来向校方表达诉求、凝聚学生共识。 虽然我没加入过学生会，但接手负责这本刊物的就是我， 因为我们都相信文字的力量， 也因为我也不喜欢没有任何实际行动，只会坐在电脑前嘴炮和嘘文的人。 该本刊物的内容除了通行证和罚单问题， 还有校地建筑与景观配置、学生社团活动变化， 後山开发生态湖造成的负面生态影响等讨论，关注的范围不单只是校门口。 其他已经完成的内容还有当时半年度的屏东艺文活动资讯和太阳城BBS推广教学。 我不但请当时校内关注公共议题的学生写专栏， 还向校外有在注意屏科生态发展的Ｘ心生态顾问公司、高雄大学都计所的朋友邀稿。 Invali卸任後，把经费预算交待给下一任学生会长让我继续完成这本刊物， 编辑人手找齐了，印刷厂估价也估完了。 但这本书的经费被下一任学生会拿去印A4全彩的学生手册(花了5-10万)， 我不知道那届入学的还有几个人留着？ 当时我说没关系，剩下有多少钱我就印几本， 不过最後剩下的刊物印刷经费还是被拿去补贴学生会办的"920演唱会"。 虽然我不知道要怎麽跟当初写好文章给我的人交代， 但起码我在能力所及的范围内把所有能试的合法管道都试过了， 我没有因为学校摆烂就跟着摆烂，也没因此就用违规的手法进行抗争诉求。 我不懂当初继任的学生会答应前任会长帮忙完成这本刊物之後， 为什麽还能理直气壮的把用来印刷这本刊物的经费拿去办演唱会？ 也不知道为什麽你明知自己用的是违规手段也能理直气壮不脸红？ 我是不知道你除了"寄寄信"还有"跟游客宣传校安漏洞"之外还做了什麽， 不过你说教教你怎麽做，有本事的话，文字和刊物会是很有影响力的工具， 当初这本刊物完成的内容有部分我还留着，现成的都可以直接给你， 再跟邀稿过的朋友邀稿应该也不难，印刷厂的报价单和联络资讯都还在， 如果你有本事进行这本刊物的编辑和资金筹措，交给你完成，如何？ : 另外我实在不知道游客开车进来会造成校园安全问题 : 有心造成校园安全问题的人，骑机车也可以轻松进入校园 : 不需要开车才可以 这三句话怎麽前後矛盾的感觉？ （为什麽矛盾应该不用我解释吧？） 重点是也不能因为"有心要造成校园安全问题，骑机车也可以"， 就教开车游客违规进入校园吧？ 怎麽知道是真游客还是假游客？还是又要跳针回去反正警卫也不会管？ : 我所要诉诸的通行证问题很简单 : 要让学生办通行证，要让人家感觉办的有用处，价格要合理 : 规划足够的机车停车位 : 公务员乱停车加强取缔，不要只会抓学生 : 务实无通行证汽车不能进入校园，不要像我上面说的~随便说句话就可以进去 : 那汽车办通行证是办鸟唷 : 机车通行证各路口加强取缔，无通行证就找警卫护送出去校园 : 唉~打这麽多，教官还是当我放屁啦 喔，想法不错，蛮关心校门口相关问题的， 所以上学期末学校办的"校门景观规划构想竞图评选办法"你应该知道吧？ 这是一个直接跟校方高层面对面提供校门口建议的好机会， 不像寄寄信一样这麽容易被打枪，应该不会错过吧？ 有参加的话，或许我们可以就我们当时的提案报告书拿出来讨论一下？ 如果你跟我一样都有参加这个规划建议案，实际提出建议， 将提案和想法呈现给学校并且趁这个机会好好跟校方高层讨论的话， 那就不用向我致上十二万分歉意了：） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.170.215.57 ※ 编辑: redblouse 来自: 118.170.215.57 (05/11 01:58) 我跟他当时也是因为辩论公共议题认识的（或许他会认为那只是一般的讨论）， 不过他有的可不只有在BBS上嘴炮，实际行动能力也强多了... 学校当时开校内未戴安全帽罚单（当然还有现在的锁机车大锁）， 我们觉得有适法性方面的疑虑，所以才考虑是不是要进行法律上的权益维护。 交通动线、警卫管理方式、停车位重划、游客入校、新的灯号配置、遮雨棚、 景观和建筑改造，想的到的几乎都有所企及和提出建议规划， 将所有的入选作品交由建筑事务所整合後（进行中）， 会再进行校门区块的重新规划和改造。 前三名没有不了了之喔， 早在99年2月4日 (星期四)当天下午，行政大楼三楼第二会议室比完罗。 ※ 编辑: redblouse 来自: 118.170.214.226 (05/11 11:12) 所有的规划建议，都已经交由第一名的景憩所同学团队进行综合整理， （提案和最後的改善方式都不是校方单方面决定，而是交由学生提出并整合） 之後应该会提出最佳改善规划方案，有兴趣帮忙或了解的话， 可以联系他们团队（记得是景憩所罗老师的学生）。 当时看完第一名的提案感觉还蛮用心的，连校门口的改善模型都做出来了。 ※ 编辑: redblouse 来自: 118.170.214.226 (05/11 13:27) 原来那天唯一没到的组别就是你朋友... 我也是因为一直没收到讯息所以打了几次电话询问， 最後记得是寒假之後才收到E-mail通知。 你可能要请你朋友确认一下信箱有没有给错或是挡信之类的。 如果有很多入选的组别决赛当天都没到，那我想可能就真的"不要问,很恐怖"... 不过既然只有一组没出现，可能就要再确认看看是哪边阴错阳差错过了。 ※ 编辑: redblouse 来自: 118.170.198.197 (05/12 11:04)