作者a27666693 (岚)
看板NPIC
标题Re: [心得] 可笑又可悲
时间Tue May 25 13:46:28 2010
原文恕删
不好意思,在原PO所发表的文章之推文处发表过多意见
感谢T大提醒,马上修正发表文章,谢谢:)
------------------------------------------------------
不好意思,我想请教一下原PO大,如果对於我们学校深感不满
为何只在此PO文,令人引起笔战的慾望呢?争赢了又如何?
学校就会变得比较好?我想不会吧
原PO大读过私校,能够了解我们学校与您之前的学校差异处
在哪,是不是能换个说明方式呢?在下有几点建议,如果您
不弃嫌,能稍微略阅一下浅见:
1.如果S大对於我们学校有那麽多不满,是不是该考虑换间学
校会比较好呢?或许如同您所说的,我们学校有许多差强人
意之处,但想必S大如此优秀人才,应该是有能力考上更优
质的学校。
2.若S大有这麽多心声想与大家分享,是不是换个更积极一
点的方式会更有效率呢?建议S大可以在6/2(三)下午4点至6
点至电算一楼的国际会议厅,参加公听会,或许与校长、一
级主管们、学生会及学生们一起来争取您的权利,这样或许
会更有效率一些。
3.第三点恕我用较严苛的方式描述,我是屏商人!对於屏商
有在怎麽不满我也爱校,请问原PO有需要在此不断污辱学校
学生会、行政单位、各个系单位等吗?请问这些若传出去了
对您的硕士学位就会比较有益处吗?还是您希望学校倒闭?
4.各个单位有差强人意之处或许是个不争的事实,但有些单
位很认真的在做事,请问您是否看到了?从您PO过的文章看
来,大多是负面的、不利於学校的意见,如果您有意见的话
是否可以先看看其他的行政单位?或如我第二点所述,用更
积极的方式来宣泄您的不满。
5.您指出对於学校该改进之处是好的,但若您换种叙述方式
会不会比较适宜呢?应该不需要用到过度激动、负面、令人
较难以接受的字眼呢?这样的叙述模式或许会对您的声誉降
低喔!同样一句话,用骂得与建议的,请问您哪种方式比较
愿意接受呢?
6.不好意思,这是应该是屏商版没错吧?(笑)
您的文章或许移驾至黑特版会更有效率喔,想必黑特版的乡
民会陪同您一起骂,您也会有更多人陪同您欢乐的参予话题
喔!在这边PO文的话,或许会让人看了很反感。
7.建议您有空时能够略阅一下第890篇大象大写的文章,里
面有些观点还不错,希望能提供您参考:)
最後,申明在下无任何想与您笔战、引战、争执、争论等意
思,希望S大能够谅解,如有得罪之处、或上述文章感到不
满或是厌恶等感受请见谅,谢谢您:)
p.s.在下并非学生会的,也并非想替学生会说话,希望不会
造成您的误会谢谢:)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.232.184.103
1F:推 sa079871:爱校推~~ 05/25 13:53
2F:推 every823:我在这学校已经六年了,其实学校真的改变很大,也许差强人 05/25 14:53
3F:→ every823:意!但学校真的有做很多的努力! 05/25 14:54
4F:推 minorop115:不免还是要来讲一下公道话...前几次我也有来发言... 05/25 15:10
5F:→ minorop115:也是被某部份爱好和平及宣扬用鼓励代表辱骂等口气的人 05/25 15:11
6F:→ minorop115:严重指正...我上网看了最近这几篇...冷静的想想...又看 05/25 15:12
7F:→ minorop115:了内容...我认为并不难理解呀!为什麽要着重在用词方面 05/25 15:13
8F:→ minorop115:由几篇文章看来 都传达出 第一 学校多数老师要合并不升 05/25 15:14
9F:→ minorop115:科大 第二 学生会有没有努力大家都看在眼里 有时候只 05/25 15:15
10F:→ minorop115:用词比较直接了当了点...并不代表就是要来笔战... 05/25 15:18
11F:推 minorop115:而且文字的表达有时就是比较激烈 也许你看了文章觉得很 05/25 15:20
12F:→ minorop115:不顺眼也感觉不舒服 那你可以看看就好罗!...我只想说.. 05/25 15:21
13F:→ minorop115:也许爱好和平人士给人感觉都比较正面 但并不代表说话直 05/25 15:21
14F:→ minorop115:接的人就是坏人...是不是来乱 我觉得都不是重点... 05/25 15:22
是的,您说得没错,对於大家爱校及提出建言的方式不同,每个人的表达方式也不同,
个人认为这是好的,不过在下纯粹建议用词方面,如果方便的话可以用更委婉的方式,
或许会被更多能接受、倾听喔!也较不容易令人误会:)
15F:→ minorop115:不管是你我 都愿意花时间来po文 把自己的想法及意见表 05/25 15:22
16F:→ minorop115:达出来...这都是爱学校的表现...我也是屏商人...对学校 05/25 15:23
17F:→ minorop115:有时候也是颇有微词 但我了解 不管站在校方或学生这方 05/25 15:24
18F:→ minorop115:两方面都会自己想表达的立场及意见... 05/25 15:25
是的,对於您爱校的表现我也深感认同,您发表您的意见也是好的,不过在下也纯粹
希望能够有荣幸参予发表及提供谏言,让另一种声音可以令大家倾听,毕竟如同您所
说的,不管站在哪一方都会有自己想表达的立场及意见,希望以上所发表的文章内容
不会令您感到不适
19F:→ minorop115:打个比方来说好了...学生常怪行政单位处理效率怎麽这麽 05/25 15:25
20F:→ minorop115:差...容我说一句公道化...部份学生现在的态度也要检讨 05/25 15:26
21F:→ minorop115:就像学生要来申请补助或参加计画申请 有些通知他 还一 05/25 15:26
22F:→ minorop115:问三不知... 有利益可得的时候跳出来指责学校 什麽都没 05/25 15:27
23F:→ minorop115:做 凭什麽专利权归学校...那学生们你们有想过 你们没进 05/25 15:28
24F:→ minorop115:来这间学校 你是有机会可以参加这个比赛吗? 05/25 15:28
不好意思...谢谢您的比喻,不过这段推文老实说我看不太懂...如果您愿意的话是否
能给予指教呢?在下较愚昧,不好意思,谢谢您以上的建议喔:)
25F:→ a27666693:不好意思,当你在推文的同时我也有细心的在看喔,不过您 05/25 15:30
26F:→ a27666693:的堆文那麽长又如此有道理,是不是能够建议您用回文的方 05/25 15:31
27F:→ a27666693:式会比较好呢?谢谢 05/25 15:31
※ 编辑: a27666693 来自: 118.232.184.103 (05/25 15:49)
28F:推 minorop115:有空再来po 刚刚打到一半 有事在忙! 05/25 17:07
29F:→ jo774021:所以什麽都没做的学校可以得到专利权罗 05/25 17:08
30F:→ jo774021:我只要办活动 专利权都属於我的吗? 05/25 17:08
31F:→ jo774021:我可以说 我没有办活动 你是有机会可以参加吗? 05/25 17:08
32F:→ jo774021:这个比喻合理吗? 05/25 17:09
33F:→ jo774021:怎麽我知道的跟你说的有落差 我们学校的行政单位反而是不 05/25 17:12
34F:→ jo774021:懂实际需要的单位? 05/25 17:13
35F:→ jo774021:申请专利权必须要先给律师事务所一笔经费 当然学校不会 05/25 17:13
36F:→ jo774021:先给,当然学生先垫。申请专利并不是一笔小钱,然後学校 05/25 17:14
37F:→ jo774021:什麽时候才给钱呢?等到专利申请下来有证书才给 05/25 17:14
38F:→ jo774021:知道专利申请要多久吗?起码六个月 05/25 17:15
39F:→ jo774021:好,如果过了证书下来了 当然钱要给学生对吧? 05/25 17:16
40F:→ jo774021:错了!因为超过代垫金额1万的限制。我们专业的行政单位 05/25 17:16
41F:→ jo774021:只能把钱汇给律师事务所!然後可怜的学生得再跟事务所要 05/25 17:17
42F:→ jo774021:钱!这才是可笑又可悲。 05/25 17:18
43F:→ jo774021:规定是规定没错,但是也给因事制宜吧? 05/25 17:19
44F:→ jo774021:行政程序必要?丢脸丢到学校外去!!二等?不意外! 05/25 17:20
45F:推 minorop115:你想要这麽多因事而宜 那谁要遵守规定 每个老师每个行 05/25 17:42
46F:→ minorop115:政人员都是依照这样的规定办理 学生就要比较被同情吗? 05/25 17:43
47F:→ minorop115:那我建议你 下次如果你有万幸得到研究计画补助要请款 05/25 17:44
48F:→ jo774021:错了!学校目前的专利数是零 05/25 17:45
49F:→ aa22456222:学生永远是最弱势的那个 偏偏又是最常掏钱的一个 05/25 17:45
50F:→ jo774021:没有人因为专利权吃鳖过 05/25 17:45
51F:→ minorop115:请先弄懂学校行政程序 才不会在那里怪东怪西... 05/25 17:45
52F:→ minorop115:那重点呢? 是你们比较厉害可以申请的过专利吗? 05/25 17:46
53F:→ jo774021:了解了然後呢?的确是有问题阿! 05/25 17:46
54F:→ jo774021:现在只是在批评学校的行政程序有问题 05/25 17:46
55F:→ jo774021:就跟你们说学生会办事情有问题一样 05/25 17:47
56F:→ minorop115:请记得 你们得到研究计画是老师藉由学校名义去申请的 05/25 17:47
57F:→ jo774021:我如果不能批评 你有资格? 05/25 17:47
58F:→ jo774021:然後?是谁做的? 05/25 17:47
59F:→ jo774021:如果今天申请单位可以接受学生自己申请的话呢? 05/25 17:48
60F:→ jo774021:就不会有很多只挂名的老师 05/25 17:48
61F:→ jo774021:做事情的还不是底下的研究生跟学生 05/25 17:48
62F:→ jo774021:我今天只是针对学校的行政程序 05/25 17:49
63F:→ minorop115:行政程序每间都一样的 这就是学校规章的法令 公立学校 05/25 17:49
64F:→ jo774021:不要偏到别的地方去!而且我没有怪东怪西 我只怪学校行 05/25 17:49
65F:→ minorop115:就是没有像私立学校这麽有弹性 你申请的很不爽 我能理 05/25 17:49
66F:→ jo774021:政程序。 05/25 17:49
67F:→ minorop115:解 但是请要喷的话 也明白自己的立场 不是先垫钱就是老 05/25 17:50
68F:→ minorop115:大... 因为当我知道学校学生竟然有这样的行为 就像您 05/25 17:50
69F:→ jo774021:我非常明白自己的立场 只是一个吃闷亏的大学生 05/25 17:51
70F:→ minorop115:在骂学校行政单位一样 我觉得很不可思议学生怎麽会这样 05/25 17:51
71F:→ jo774021:这种事情我本没有想到处宣扬 只是看到您推文用专利权 05/25 17:51
72F:→ jo774021:来比喻 让我非常不可思议 你不明白学校专利权的申请 05/25 17:52
73F:→ jo774021:竟然可以拿牠来比喻? 就这样而已 05/25 17:52
74F:→ minorop115:我也在跟你针对学校的行政程序 公立学校法规就是这样订 05/25 17:53
75F:→ minorop115:你有仔细去看过吗? 如果你有这麽多不满 那你可以自己去 05/25 17:53
76F:→ minorop115:申请计画 不要透过学校 透过老师 你自己行的话 欢迎!! 05/25 17:54
77F:→ jo774021:好啦 不跟你嘴炮 就你的意思 可以婊学生会不能婊学校 05/25 17:55
78F:→ jo774021:以上 结束 05/25 17:55
79F:→ minorop115:很抱歉 我听其他同学转述过 我自己去问承办单位过了 05/25 17:56
80F:→ minorop115:我是不知道我有没有比你懂 但是我有看过整个申请流程 05/25 17:56
81F:→ minorop115:就事论事罢了! 两边我没挺过谁 很单纯的把事拿出来说! 05/25 17:57
82F:→ minorop115:只是希望更多人有更客观的想法及立场...就这样 结束! 05/25 17:58
上述的行政流程等等我也不太清楚,但如果上面两位大大既然拥有如此远见
建议上面两位大大可以至公听会一起提出对学校的谏言喔!
83F:推 so45j10:如果讲出事实等於污辱学校??? 效率不彰是否是事实??? 05/25 21:59
不好意思,在下并没有说出"如果讲出事实等於污辱学校"这一点喔
或许学校的确许多地方效率不彰,不过在下并没有否定您为学校提
出谏言这点喔,您的出发点想必是好的,不过我想澄清一下我没这
麽说过,也无任何否定您的意思喔!
84F:→ so45j10:私立学校有弹性 您可能不知道私立学校掉学生证需要登报 05/25 22:00
85F:→ so45j10:注册组能当下与报社联系 人力来说私校比国立学校来的精简 05/25 22:02
不好意思,我是不晓得私立学校有多好,这个部分或许教育部或政
府才能够有足够专业回答您对於公私立学校差别的不满,但如果私
立学校这麽优质,请问您为何不考虑继续就读私立学校?社会仍普
遍争相考取国立学校呢?
我想教育方面某些方面一定有他的问题存在,但依一般大学学生的
能力,似乎满难去改变教育政策的,想必S大这麽优秀的人才,如
果愿意的话,一定能对教育方面有颇大的贡献,不过这些纯为谏言
,无任何其他意思,希望您别误会。
86F:→ so45j10:因为是中华民国的一份子 所以不能对中华民国政府有不满? 05/25 22:04
87F:→ so45j10:我是随便滥骂吗 法是人定的 行政程序也是 他们不改变 05/25 22:05
88F:→ so45j10:就怪我不爱校炮口对内??? 05/25 22:05
在下没有说您不爱校喔,也无说您是随便滥骂,既然您说到中华民
国政府了,建议你可以与八卦版的乡民们一起讨论,关於政治这方
面在下实在是不擅长,请您见谅,但您有您表达意见的空间,这点
我是绝对举双手赞成的。
89F:推 so45j10:大家年纪都很大了不用在哪边爱的鼓励 事实就是事实 05/25 22:09
请问您指爱的鼓励的定义是如何?年纪很大的定义又是如何?如果
您认为不骂人的定义就是爱的鼓励,我想我也不知道该说什麽了,
我同意您有发表言论自由的空间,但容我请问您,当您在发表对於
学校负面的文章时,请问您有任何的证据可以说明您的立场是对的
吗?那如果您"听说"来的,也无相关证据,是不是又涉嫌毁谤呢?
事实的真相下面是否存在着最重要的证据呢?如果没有这些您所说
的立场是不是就不能成立呢?
还有大学生普遍年龄应该是18~22左右没错吧,我实在无法离解您所
说的年纪很大,不好意思(笑)
90F:→ so45j10:每间学校有每间学校流程 但不合时宜的流程是否改进 05/25 22:11
91F:推 so45j10:至於你浅见的第一点 对学校没有建设性 跟某些政党一样 05/25 22:15
92F:→ so45j10:不高兴台湾海峡没有加盖的言论一样 请理性面对 05/25 22:15
不好意思,在下承认第三点说话方是重了点,但其他表达方式个人
虚心认为还算理性,有没有建设性,我们双方都有各自的立场,我
也有我的言论自由,我想只要是合理范围内,依中华民国宪法第十
一条看来,我应该也有给予您建议的言论自由吧,至於您采不采纳
则要看您愿不愿意采纳在下的浅见喽
93F:→ so45j10:"学校"不等於行政人员或教师 但你要那麽爱护"它"们 05/25 22:17
94F:→ so45j10:一昧的隐恶扬善没啥帮助 不好就要改 努力改变才是进步 05/25 22:19
95F:推 so45j10:既然学校公立学校行政程序订定标准都一样...那 why二等 05/25 22:24
学校方面的问题,很抱歉我无法帮上您的忙,我不是学校代表或是
行政单位,也没有任何权力,但至少对於这点,第二点的谏言想必
很适合令我们有更好的机会对学校提出谏言,希望您对於学校有不
满之处能在公听会提出,让学校能更美好喔:)
最後我强调我对您个人并无任何不满之处,纯为建议,您若感到不
满大可不必采纳,不过我再次申明我也有我的言论自由,也无毁谤
之意,我想我们双方的意见有许多不同之处,在讨论下去似乎也没
有结果,但若您真的有心愿意使学校更美好,就请您参加公听会吧
毕竟这真的是个满难得的舞台。
若下面有更多推文或回应我也不会回覆喽,毕竟这篇文章的用意,
纯为建议您仅供参考,您大可不必采纳。但恕我无法回覆
因为继续讨论下去也没有结果的不是吗?
但如果您有任何意见,欢迎站内信喔^ ^
96F:推 so45j10:补充一点 我在念过的所有学校都那麽冲不是只有在屏商 05/25 22:29
※ 编辑: a27666693 来自: 118.232.184.103 (05/25 23:20)
97F:→ aa22456222:每个学校都一定有缺点和被骂的地方 不管你是台大还是稻 05/25 22:52
98F:→ aa22456222:江 多少都会有不满的声音 只是学校如果不改~按照目前的 05/25 22:53
99F:→ aa22456222:制度 我们确实不能怎麽样.... 05/25 22:53
100F:推 so45j10:"听说来的"行政会议我不能参与 但"叙述事实"与否请见公告 05/26 02:24
101F:→ so45j10:但我相信当学校依"行政程序"公告"行政会议"内容 真的就是 05/26 02:25
102F:→ so45j10:砍掉重来一遍 05/26 02:25
103F:推 so45j10:以客观事实来说 那四个系的系办有再为复评做准备吗? 05/26 02:30
104F:→ so45j10:如果有也可请您提来 之所以希望在这提出来是希望那四系的 05/26 02:31
105F:→ so45j10:学生能给予其各自的系压力 哪个系"甘愿"被评二等 05/26 02:32
106F:→ so45j10:学生是不是能一起给学校压力重新复评 升等不是只有校长 05/26 02:35
107F:→ so45j10:而是每个人都有责任配合 公听会我会去不用一直搞得我不去 05/26 02:36
108F:推 so45j10:我po文想大家是否一起能给学校给系上压力呢 这样算战文吗 05/26 02:42
109F:→ so45j10:同样一句话用骂的或用建议的也不是对你 但对校方来说建议 05/26 02:44
110F:→ so45j10:听听就好 事过境迁 就像校长为人处事一样... 05/26 02:45
111F:推 minorop115:如果听来的把他说出来 就涉嫌悔谤 那请问回答者...这你 05/26 09:45
112F:→ minorop115:又是从那里听来的! 你是法官吗还是领牌的执法者... 05/26 09:45
113F:推 honor100:很棒 很客观 05/26 16:25
114F:推 payis:推~的确学校有些地方还可以做更好,但不能否认有在改进 05/27 10:32
115F:推 showshin:板大说得真好 05/27 12:22