※ [本文转录自 Tech_Job 看板] 作者: imisu2007 (独眼猫) 看板: Tech_Job 标题: Re: [问题] 到底业界需不需要博士? 时间: Sun Oct 19 19:56:53 2008 ※ 引述《ds1999h (ds)》之铭言： : 业界需要台清交理工博士吗？ : 指导老师说 业界不太需要博士 : 但看到版上 又有人说 : xx电的RD需要博士 年薪破几百之类的 : 目前是博一学生 没有工作经验 : 不知道要继续读下去 还是先工作几年再看情形 : 很怕博士拿到後 在业界找不到工作... : 如果读完博班 年纪大概35 : 这样会有机会在业界找到什麽好工作吗？ 每隔一段时间，就会看到类似的讨论串出现，每每 想要回覆，但看到很多人的推，都引用了超多强者 如我谁，年薪都是XXX起跳，想到自己年薪还不到X XX，就不太好意思回。 我以个人的真实经验来跟大家分享一下，同时也检 视这一年来的工作经验，是否有让个人自我提昇。 大学、研究所、博士，念的都是私校，不是什麽血 统纯正的台清交成之流，不是在战学校，只是觉得， 当你毕业後到某个时间点之降，学校对个人的意义， 只是曾经发生过的事实与经过，略带点模糊的记忆， 如此罢了。 二十八岁时拿到博士，接着就赶着去报效国家，坐 他一年的兵监，想赶在三十岁的工作年龄歧视之前 出来工作，由於毕业时是二月，等不及那十月的预 官梯，只想快快还清这国家男人大部份都会欠的兵 债，就急急去当大头兵，反正空军听说都很凉，接 下来的一年二个月，把当兵当作在玩，就在花莲玩 到去年五月，以一兵的身份荣退，当兵这玩意，曾 经有过就好，过程有高兴也有肚烂，不过，没有什 麽好说嘴，在此略过。 早早耳闻已出社会的硕士学弟们说，博士找工作很 困难，届退伍时，问遍所有学弟，不晓得他们有没 有串通好，不同届不同公司不同年纪的学弟，答案 都一样：学长，我们公司没有请博士。(还是我当初 修理这些学弟太多，学弟怀恨在心？)问认识的朋 友，想打听一下博士的行情，每个人也都说：博士 没有行情，只能靠你自己谈。 想说，机械博士，没那麽惨吧？机械好歹是工业之 母，总是可以找到工作吧？跟多数的新鲜人一样， 上104与1111丢覆历，覆历也没有什麽相关工作经 验，只有一些苦力型的工作经验，年少有困难，想 要多一点钱，只好干这类的，没法度，硬着头皮写 上去(事後发现，人资跟面试主官根本没在看)，如 果说要有什麽可以书写的，只有历年发表的期刊跟 研讨会论文，长长一大串，反正大家都知道，在台 湾，博士都是paper产生机；至於专长部份，现在 学校经费短缺，研究尽量以CAE为主，因为只要电 费跟破电脑以及相关的软体(不要言明，大家都知 道)，所以专长全部都是电脑相关，结构分析、热 传分析、数值分析、程式语言……，总之，就是比 较大范围的CAE相关技能。 投了覆历之後，大概也等了一、二个星期，才陆陆 续续有人打电话来，但是，打电话来的，都是一些 很奇怪的行业，接过水电行与卖生医设备，大概是 看了机械二个字，电话就打过来，那时候，心里就 想说，有这麽落魄吗？机车咧！後来，检讨自己， 不应该被动等人看覆历，把业别范围再扩大，就主 动投一些大型集团，台塑、复盛、大同、华硕之类 的，没有大家耳熟能详的半导体与制造的龙头，因 为我的肝，已经在硕、博期间卖光了，没多少肝好 卖了。 面试的经验虽然不多(四次)，四次中有三次的感受 都很差，三次中的主要共通点，就是面试官靠北说， 人资怎麽会请博士来面试，还没开始就嫌贵，什麽 都没谈，就一直靠北博士不好用，心态要调整，ba labala。我实在也想说，覆历上明明就有写最高学 位是博士，你们是瞎子，我也没办法；为了博士的 气质，这些话只有在心里干。再举如我有到某颖X 公司面试，面试官是血统纯正的博士，什麽都没谈， 就开始狂劈我在问卷调查中的一些回答，例如问卷 中有一题：在三年内是否有计画要进修学位。我回 答：完全没有，短时间内并无再进修学位的考量。 他就抓住这一点在靠北，说什麽怎麽会没有人生规 划之类的，又开始balabala，还叫我要去工研院， 业界没有这麽简单，balabala，最後还说，搞不懂 人资干嘛让你来。我心里在想：干，你是要我念几 个博士呀？人生十年已经投给了大学、硕士与博士， 当然短时间内，没有想进修学位的愿意呀！我又没 有投你们公司的覆历，是你们公司找我来，有没有 礼貌呀？你是白痴哦，亏你念到博士，这种问卷调 查的回答你也相信哦，谁会写真心话在上面。花了 快一千块的车钱，买到的是等半小时与被骂半小时， 心里真得很不是滋味。 总之，我价钱也随意，工作性质也随便了，什麽都 不挑了，在第四次面试时，那位面试官就比较正常， 问我一些专长的部份和一些人生的态度，例如，在 你学习生涯之中，你觉得最难的是什麽？在你人生 之中，你感到最挫折的事为何？面试完，隔天就通 知录取，并询问何时能来报到。在第一次领薪水时， 我才知道我的待遇是多少，因为人人都说博士不好， 就不好意思问待遇，其实也还OK，就55K，随便了， 总比那种在面试时，就要乱干谯的公司好多了。 接着在公司前半年，过得非常不顺，因为这是一家 传统的制造公司，虽然整体营收有百亿，但是，这 里面传统的，不只是公司，还有人心。博士有个致 命的罩门，人家都会先假定博士什麽都懂，什麽都 会，不然怎麽念博士，所以，会有很多很多人来挑 战你，每个人都拿他擅长的部份来修理，做模具的， 就拿模具的常识来电你，搞射出的，就拿射出的常 识来取笑你；(我不写“专业”而写常识，後面会 再述)在前半年，大概都是在被羞辱的情况下渡过。 本来真得有一阵子深深相信，以前在学校以及网路 上的传闻，业界有多厉害有多难混之类的，学校只 重学术不重实务，所以学位无用论……，相信有太 多太多这类的耳语在散播，我也不用再多赘述。就 这样子，我被全公司制造的工程师与技师嫌无能， 所以只能自己默默在角落搞研发。後来，有一次单 位高阶主管，想说这半年都没有来关心我，就抽空 到实验室，看我在搞什麽东西。不看则已，一看之 後，非常震惊，因为我在巅覆他们十几年来的设计 概念以及行之有年的设计方法，自此，我做的研发 类，被列为单位机密，只有核定的少数人能够看我 的技术简报。 有高阶主管背书，总算可以走出实验室，到各部门 参观参观，以及到各协力厂观摩观摩，这半年我也 不是在闲着，相关制造方面的书藉，能看就看，也 消化不少，就在我逐渐了解他们制造过程，我也深 深非常震惊……。营收百亿的公司，以及这个业界 规模达几千亿的生态链，在制造方面，只有一个要 诀：一直试。真得很夸张！左右这麽多亿的制造业 的王道，就是具有一点「常识」之後，接下来就是 靠岁月的累积来成就技术的高低。逐渐看多了厂商 之後，於是在厂内建议案提出未来的预测，建议要 导入系统式的制造方式。这个提议当然被否决，因 为我在挑战其他部门的存在价值。因为过去一直用 试的，还不是很赚钱，货有在交，未来当然也是承 袭这些方法，这是王道，不能改的。 在那份报告中，很明白指出，过去十年所累积的挑 战，将不及未来一年所会面临到的困境的一半，因 为产品在高度成熟化之後，技术优劣，决定的不是 单多与单少，而是单多与单零的门槛会出现。当然 这份报告，还是被当作学者无聊的论点，被丢到垃 圾筒里，唯一相信的，只有我部门的高阶主管，因 为他在这行业十余年，没有看过有人可以自行研发 新技术，而不是靠大笔大笔的钱跟工研院买，诚如 之前所提的，传统的不只是公司，还有人心。 现在一系列的产品制造全部遇到问题，还被客户端 以「技术不足」为理由，开始在砍单，公司那些资 深的传统工程师，还是日以继夜在试，试量的费用， 修模、射出、材料、人力……，每日都是几万元几 万元在计，一个案子如此，十个案子就有多少？一 年自损都是千万在计的。 目前我们公司唯一有采用博士的建议，只局限在我 们部门，前述的新型技术，已经全面量产，并技转 给一般工程师，该技术CD传统设计时程以及设计成 本有三、四十％，并有更多延伸的技术目前都能再 继续研发，但是，这个业界，有太多太多工程师， 或者是土师仔，根本无法去改变他的心态，他们永 远搞不懂一件事，新技术的导入并不是要来毁灭他 们存在的价值，而是要提昇他们的技术能力，让他 们的价值更上一层楼，也无法理解，怎麽可能会有 人这麽好，把技术无偿作技转？因为这些人，都是 靠一招半式比人优秀而存活十余年。 故事有点长，已经快接近尾声了。相信应该没有人 会看到这里，而且也愈来愈离原问者的问题了。目 前我正准备离开公司，因为一个博士可以改良技术 但无法改变人心，与其浪费时间去说服他们，不如 另转其他公司，而且待遇还能三级跳，至於多少， 就不方便明讲；目前在公司的待遇，一年来调整过 三次，从最初的55K，到现在的67K，扣掉所得税以 及健保、劳保之类的，实汇62K(62K跟网路上所述 的强者我什麽的，应该算是很廉价了)。 而原PO所问的，到底要不要念博士，个人的建议如 下： 博士是一种投资，不只是你对自己的投资，将来也 是公司对你的投资，到底划不划算？很难界定，因 为在工研院的菜博士进去，薪水也是62K左右，进到 学校做助理教授，基本俸45K，林林总总加起来，应 该就是60K上下，一般我现在问到的，菜博士的行情 就是这样子，要一起薪就拿到强者我谁谁的待遇， 应该是跟命比较有关系，跟你在那边拿到博士，比 较没关系，除非你做的，是直接可以给公司有赚钱 的机会，不过，通常这种的，在学校应该很难生paper 毕业，因为学校重视的是「学术贡献」。 博士的价值，是在於能够对於现状具有创新发展的 能力，这一点是无庸置疑，如果公司要把博士定位 在什麽都要懂，或是解决一些现状的小问题，公司 一定会失望，往往博士通常表现会比较差，因为念 到博士，应该都不会想去用trial and error的业界 王道，脑中都是在想，难道没有比较精湛的方式来 克服问题吗？ 博士的路会来得比较广，因为一门精百门通(当然也 不是真得样样会，只是比喻)，目前的东西，跟念博 士时做的东西差异很大，这也是我们部门的学、硕 士工程师喜欢问我的问题，为什麽这些东西，你没学 过，却可以发展出来？我觉得，这就只是做研究的方 法以及紮实的基础学能，如是而已。 博士以後真得会赚比较多的钱吗？这个我没有答案， 但我可以引用我的指导教授当初骗我的话：等你拿 到了博士，要富，不晓得，要穷不容易，但是有贵 是一定的；Sex的爽度，你顶多回味几天就会淡忘， 但是，拿到博士的爽度，会让你爽几十年，比Sex还 棒。(後面的比喻比较乱来，但我老大当初真得是这 样子跟我讲的) 博士一开始都会比较艰辛，因为会有很多人质疑你的 能力，同时，因为你在学校为了毕业，通常都要做一 些比较脱离业界的东西，所以在这方面都会吃闷亏； 随着时间过去，如果一直没有成果出来，博士的称号， 对於职场就不是加分，而是负担。 业界不是不需要博士(就制造业来说)，而是他们认不 清他们的需求是什麽，就如同我前述的个人亲身经验， 这不是单案，也不是小规模，而是我看过了很多家营 业额百亿以上的公司，真得就是这样子乱搞，很少有 公司真得认真花钱养博士级的研究人员，因为短时间 看不到钱景，但是很喜欢请硕士等级，因为硕士的工 程师，还年轻，容易被洗脑，加入学历无用论一列， 就这样子好好的有为青年，被玩low掉了。但是要洗 脑博士级的就比较困难，一来年纪有了，二次嘴炮也 很会打，不然怎麽在这麽多场研讨会以及教兽圈的围 攻之下存活下来？ 小弟并不是在战硕士与博士，而是我们里面的一些新 科硕士，长久下来就是这样子被传统给洗脑，聚餐时， 他们问我为什麽我会有那麽多想法，我反问他们，来 到公司半年，有念过什麽书吗？完全没有，他们就是 很单纯吸收公司给的想法以及经验，所以日复一日， 已经变成很纯正的王道接班人。经验少并不可耻，因 为经验是可以透过时间累积自然拥有，但是错误的王 道观念，却会如影随行，缠着你一辈子。有时候王道 的方式不失能快速解除问题，但是，除了王道之外， 我认为还是要常保有思索更精进更精巧更具创意的思 考模式。 Ph.D的power不可小观，这是我同事给我的评语，有 Ph.D护身，每次去技洽，都会很爽，名片一交换，常 常就是会再带更高阶的主管出现，对Ph.D的提问都会 战战竞竞，往往在沉默时，他们都会觉得，不要乱讲 话比较好。其实，我在沉默时，绝大多数是因为我听 不懂他们讲的东西(我们的部材太多了，我没办法每一 样都精通)，才假装沉默思考，大家容易被Ph.D的power 给骗了。 最後，我想给的建议是，我不後侮念了博士，因为我 认为，在博士期间，我老大对我不人道的待遇，让我 的思考高度、研发能力以及脸皮厚度，有了绝大的提 昇，固然博士的头衔，让我一开始求职以及就职前半 年期间，受到了不少屈辱与打击，但是，我老大在研 究所期间把我打通的经脉，让我有本钱，随着时间， 增加的不只是经验，同时也增加了实力与技术，渐渐 拉开与我们公司的工程师的距离，表现出与一般工程 师不同的特质出来，虽然离强者我XXX的距离还很远， 但至少，我对於未来，永远都是有正面的期许。 最後再补充，研发与创新不是博士的专利，绝不是在 讨战，人人有心，都能具备研发与创新，在我的故事 中，不断提到这二件事，只是要强调，其他人没有这 二项，没关系，工作也可以做得好，博士没有这二项， 真得就很无小路用了。 一点个人亲身经验与感受，感谢阅读！ --

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