这个理性回文貌似不够理性... ※ 引述《Yayaboy (YaYa~)》之铭言： : 来回应n大，n大似乎说不喜欢看推文！那来个理性的小辩论！有误直接指正。 : 考试到了越来越烦闷，辩论动动头脑是解除烦闷的方式。 : ※ 引述《notoriousii (烦闷的天空)》之铭言： : : 这篇文章与主题相比好像有点变质，不过冲着人气文，顺便来回一下。 XD : : 我不知道是否是下层，我只觉得会到南华的，多是考运不怎麽好的人（有遇过连考三次， : : 还是第一志愿上南华的，也有考两次，只都选到南华的），当然还有比较爱玩的占多数。 : : 下层这两个字代表什麽，成绩吗？ : 我想原po 应该主张的是成绩问题。而且我也相信当讲出这句话时候， : 很多人应该都能正确的抓到原PO的表达。 很多人抓到是一回事，原po怎麽想又是一回事。 : : 强势作风我认同，但重罚显然不恰当。 : 没有所谓重罚不重罚的问题，是依规定处罚！在不适当的环境下抽菸， : 处罚本来就合理的。我不懂为什麽处罚可以变成不洽当！如果认为处罚 : 不洽当，似乎意味着公民素养的缺乏。公民基本的素养是由社会共同制 : 定的，既然你生存在这个社会下，你就有必要去服从这社会所制定的法 : 律规范。如果违反法律，自然就有必要受到制裁。因此我认为制裁只要 : 符合法律原则，自然是洽当的！ 你针对的是抽菸，我指的是违规是否要重罚这件事；别忘了学校终究是学校， 再怎麽处罚，学校也要有基本与社会不同的优势；学校是一个特殊机构。 : : 上述这些行为的人，主要是因为环境没有给他们正确的引导，平常闷坏了， : : 发现没有出口、受不了命运如此而做出的一种抵制。 : 这句话是什麽意思？环境没给予他们正确的引导，那麽我想问，这个环境是谁 : 来选择的？如果你不满意这个环境，是否应该选择换环境？何必同流合污？我 : 想诉诸环境不会是合理化自己错误的行为好的方法。因为很多犯人也都在不好 : 的环境下长大，如此意味着他们可以不用受到应有的处罚吗？ 好像不是每个人都可以选择环境的？ 这个环境不尽然是可以选的，上大学以前，属於未成年，过去的环境没法选， 也许上大学後可以去改变，但若从来没有人教他们可以改变、需要改变， 那怎麽能理所当然要他们去选择改或不改？ 此外，你言论过於偏颇，不能选择环境，与不知道犯错进而不该处罚？这两者并没有 关联性，也没有因果关系。顺势延伸说下来是不伦不类。 : : 他们一定不是在完全没钱的情况下还有办法做上述行为，而是有多少钱买多少醉。 : : 得过且过的写照。 : : 反而有未来观的人，做事比较愿意节制。 : nice....有多少钱买多少醉！那麽有多少钱为什麽不去买多一点书呢？读书 : 无聊，那为何还要读大学？因为那张文凭的纸吗？大学的目的本来就是训练 : 学生有独立思考的能力，以应付未来种种多变的环境。如果有多少钱，买多 : 少醉，我实在很难想像这些学生来读大学做什麽？ 就说了那是一种精神上的反制，你以为命运真的掌握在自己手上吗？ 你以为人生路都是自己决定的吗？ 肯定的跟你说，错！错误连篇！ 你难以想像这些学生读大学做什麽，坦白说我也不知道他们干吗读大学， 但我体会到，即使混了四年，未来也不会是没有意义的， 好比写论文，没有结果也是一种结果，至少告诉人家：像我这样做是没有好结果的。 前面一直强调环境改变思想脉络这件事，并不是每个人都天生知道，〔应该〕怎麽做， 很多人的思想中没有〔应该〕这种事。必须接受教导才能学会。 举例来说，曾有一女同学对我说：你何必这麽执着於分数？被当就被当啊！ 我说：执着？什麽叫执着？如果今天我很努力，被当我认了，但假使三天两头翘课， 考试又考不好，还能自我感觉良好的说，被当了我不执着！那是神经病好吗？ 这样你来念书干吗？花钱缴学费，然後翘课去玩？我不反对翘课，只是翘课要有意义， 如果衡量後，翘课的价值低於上课，那就是愚蠢了。 很高兴的，同学听得懂，虽然她说从来没有人这样对她说过，让我吓傻了， 你读到大三，这个道理都不懂？但後来当兵也一再验证，很多人真的不是故意的， 他们真的不懂！没有被教过，所以从来不去想有〔应该要做对的事〕这种思想。 : 我到是觉得如果一切处理的很好的学生，例如：在大学中，有跟得上课业脚 : 步，才有资格去花多一点时间玩乐，但不意味着可以做违反公民素养的事情 : 。这理由很简单，如果连在南华基础课业的能力都处理不好，很难想像将来 : 出社会後，你要拿什麽样的能力去和人比较？比喝酒也许会赢呀！那麽你就 : 要每天有办法去应酬！如果工作没好的表现，要如何有好的应酬？ : : 的确，但真的只是一部分。 : 我想这占了大部分的因素！ 想太多。 : : 这样解释有点牵强...理由同上。 : : 上述行为一般人也会，你认为不合理的，是他们有〔穷困〕这个身份背景， : : 然而穷困有程度区别，不是到了没钱吃饭、穿衣、零花的地步， : : 穷困程度高的人，连书都读不起，也无法贷款，那些拼命赚钱读书的学生， : : 他们很少改车、很少吸菸、很少弄头发、很少买衣服、很少大吃大喝，而且特别用功。 : 反驳同上，应该读点书比较实际！对於这些学生没有基本公民素养，法律就 : 应该给予适当的制裁！至於制裁後他们要怎麽做又是另一回事！ 反驳同上。 : : 这个观点看起来顺理成章，却是有很多破绽的 : : 也许成立，但无法涵括整个学校的状况。 : 一个学校本来就有好有坏呀！但一个学校的风评不是用整个学生的样貌 : 去看，而是用大部分学生的样貌来看，所以N大想用普遍化来反驳，恐怕 : 有点牵强了！那麽台大有少部分很糟糕的学生，师大有出了外拍妹，是 : 不是师大台大没有学校应该要有的文化？值得思考一下。 这些谬论晚点下班再来回你。 --

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