作者kuopohung ((风之过客)在场的缺席)
看板NHU_Talk
标题Re: [闲聊] 有人想让自己小孩读OR推荐南华吗?
时间Mon Mar 28 20:08:05 2011
※ 引述《notoriousii (情到深处无言...)》之铭言:
: 我们也一直知道南华不好的地方,甚至很多到现在仍没有改进的缺点,可是想想
: 身为南华的一分子,我们能为学校做什麽?
: 在南华的日子,我觉得还不赖。
: 大家常说,多去别的学校看看,你会发现南华有多烂。
: 但是相反的,正因为我看过台大、师大、北教大、淡江、真理、东吴、中正、义守、
: 北科大、云科大、中国医药大、华梵、文化大学等,所以我才发现南华有多好。
: 我不是只要说南华的好话,不觉得南华是台湾上流的学校,但的确是我心目中的好学校。
: 看看它的夕阳、建筑颜色、流浪狗狗、天空、图书馆的地毯和fu、午後的静谧、行道树、
: 基层人员、可爱的工读生、夜晚的琴声......
: 反观台大好了,台大的美景是什麽?
: 固然专业、学术、国际地位、名声、水准、教育程度都是台湾首选,但,你爱台大吗?
: 就像台北市是首都,资讯和福利充足、百货公司多到不可思议,但你就讨厌自己家乡吗?
: 你会建议大家都别到自己家乡来观光?
科科~~~朔造一个爱xx的图像
若是不爱的就是叛徒就是了?
好像和某些政治语言有些相似
来学校念书就是花钱学东西,当然老师传授给你知识要给他相应的尊敬
环境是让学习更有效率的地方
谈不上什麽爱不爱的问题
: ※ 引述《kuopohung ((风之过客)在场的缺席)》之铭言:
: : 不会,有认识的人要来念我会尽力劝说他们念别间
: : 1.学校的官僚体制烂的可以而且又专权跋扈,一天到晚搞内斗
: : 除了压迫老师和学生外,老师想做事都无可奈何
: 这部分的确是啊....可是 我更不服气的是,那些想做事的老师没有种带头。
: 像比我们更早几届的校长 龚鹏程,当南华校长时当众烤猪,调到佛光大学烤羊....
: 人家是文人,文人有自己的风骨,有时他们想做的事,虽然当下被体制打压,
: 但他们认为自己是对的,学生也爱戴他,那就是对的,为什麽某些老师不敢做?
: 只敢无可奈何?
只有在相应的位子上,有相应的权力和行政位子才有办法做事
若是只有几个老师有心,但整个体制蛮酣无能,行政体系联手和谐,那要做什麽事呢?
要怎麽做事呢? 俗语常说的要把窗户打开才能让阳光透进来,但假如封住的不是
窗户而是墙呢? 推倒一面墙,就好比对某个体制,对某个社群挑战,这很难,
学贺德芬老师开记者会? 用外部攻击? 这有效吗? 还不是被解聘了?
: : 2.到底有哪几个老师是真心想要留在南华?
: : 或许刚回国的年轻学者找不到工作会愿意屈就在这种地方,但过了一两年之後就跳走了
: : 除了少数几个创校的老师之外,有能力且有机运能离开的大都会离开
: : 对其他学校老师而言,南华只有少数几个老师非常优秀,其他的就....
: : 而且优秀的老师也只存在少部分科系
: 哪几个老师是真心想留在其他学校的?
: 这本来就是通病,老师留在当地,有几个原因:
: 1.薪水高 2.事情少 3.离家近 4.小朋友太可爱 5.爱人在这边 6.喜欢那个环境
: 7.有教学使命感
: 真正爱这个环境的,有几个?要说去爱也没必要,干嘛爱南华?爱学生的老师很多。
几乎每个老师都想跳国立,这也是整个大环境之下的问题
但是连创校的元老都想走,对学校的理想和热情被行政体系压迫殆尽
要不是不管事养老,要不然就是等着更好机会
学生面对行政体系压迫也只能好自为之
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若学生想跟某个老师学深入的东西,没多久老师就跑了,那学生要找的东西又要重来一次
这对学生的学习并不是好事
: : 3.除了少数几个系,或是创校就有的科系之外,其他的要不是资源不足就是师资不齐
: : 就好比生物科技系,刚创系的时候,实验室在开学一个月後才盖好,所有老师从通识兼任
: : 以前哲学所的应用伦理组,没有专门作应用伦理的老师,也开这个组
: 师资不足,的确是。
: 可是那与爱学生、对学生负责的老师好坏无关。
: 师资足够、不重视学生的学校很稀少嘛?
: 我是相信只要肯教,那个老师就有宝可以挖。
一个博士毕业,只要不要太烂,就足以应付一个刚高中毕业的学生
但学生想要深造? 就比较没办法了
为什麽老师会想要尽力的教书?
我前文说过,大部分老师都是刚回国的学者,没有学究的架子,甚至可能连教书都是第一
次,在这种情况下:
1.为了打口碑不得不认真
2.第一次通常会拿来当日後的教学经验,所以不认真不行
相对的,没有那些老学究的经验和人脉资源
: : 4.延续第二点,除了少数几个老师能力不错,那也就意味着领域不够齐全,
: : 只有少数几个领域,在少数好老师的专长之外,有一堆东西学不到
: 这句话很有趣,我觉得你太了不起了!
: 让你屈身在南华,这真的很可惜。
: 学生上进、肯学、知识比老师丰富的人,才有资格讲出这种话。
: 当然我不是嘲讽,我真的很为南华有你感到高兴。
只要几份二手地图书,大致上就可以知道缺什麽吧
: 那不知你可不可以和我们分享,你觉得就你科系而言,南华哪些领域不足,
: 又在哪些学校可以学得到?该校学生是不是在该领域都有出息?现今成就怎样?
: 自己学长姊又怎麽个无知法、在社会上混得不好?
: 而如果南华没有你要的领域,是不是立刻转学呢?不应该把大好前程放在南华啊?
: 如果单以学业来说,你有足够的理由应该离开。
: 假设你已毕业,那当初没离开的理由又是?
: 还是你离开了,也有好的归宿,现在在社会上有成就了?
我很後悔没有离开,当初玩社团,走不了,只能把他念完
: : ,或许学生应该要有能力主动去找资料,那这就是学生自己要克服的问题
: : 5.南华整间学校的环境太封闭,很多学生在南华小有成就,就认为自己很了不起
: : 但是去到外面根本不是其他学校学生对手
: 这个是每个学生都应该要去调适的事,不局限私立中後段学校。
: 举我一个高中同学来说,淡江毕业,退伍後一直没有好工作,有次他对我说:
: 我不懂!真的不懂!我是淡江毕业的ㄟ!难道我不应该拥有好工作、好薪资吗?
: 我反问:你哪位?淡江毕业的...学士?你有证照吗?有老师推荐嘛?你在大学期间学
: 到了什麽?你知道淡江有哪些就业资源嘛?你知道淡江的学校排名吗?你觉得
: 淡江可以为你带来什麽利益和机会?
: 他说:首先,淡江很有名!然後,他每学期都可以申请到奖学金!因为自己英文不错,
: 所以後来转系,原文都难不倒他,他觉得班上学生程度差、老师又烂,所以常常
: 嘲讽老师,也觉得全班都在混;过去学长姊毕业,企业一听是淡江就用,因此
: 他也应该被用。
: 实习时,他认为自己是铁被录取的,所以自传上写:我没有优点,缺点是做事不认真、
: 半途而废,喜欢睡觉和打电动。而且该系惯例是穿西装面试,他不穿。
: 结果是三次面试被打枪。因此现在他对淡江的印象是:淡江算个鸟?狗屁不如。
: 所以:
: 1.他对学校期望过大,认为学校名气可以让他不劳而获。
: 2.现在的他,不爱校;母校在他眼中,有跟没有一样。
: 这是很多学生的通病。
那是你以工作为前提
校名或许只是第一道关卡而已
也不是每个人都能够找到和系所相关的职业
但假若谈的是其他学校的研究所,那就不同了
假若,系上资源不够,训练的不扎实
PS: 我指的训练并不是老师要求严
那继续读上去就可以知道能力和实力的差距了
你硬要说考运有差,我退一步说,就算是运气好,读上去也会非常辛苦
并不是说南华学生程度一定差或是怎麽样之类的
而是南华这环境蛮封闭的,很多学生在学校小有成就就以为很了不起之类的,
并不知道其他学校学生是怎麽在读书
PS: 我们老师说他政大的老师一天念8小时书,我中山的学长书柜清单有2000多本以上的书
而且还懂德法文,还去欧洲游学过,等等...
南华的学生很多是,只要拿个一二名就认为自己很行了...
当然有自知之明而持续不松懈的学生也是有的
: : 之前还听过老师在课堂上对学生说,南华学生没比其他学校学生差
: 这句话是正确的。
: : 但是研究所考试或转学考时,总是第一个被刷掉的
: 也许你忽略了一件事:优秀不等於会考试。
: 还有,考运不是人人有,考差不等於没努力。
上段已回答
: : 6.对於基础能力没在重视例如英文之类的
: : 就算是辅系制度,双主修制度,订150学分毕业,拍型教育等等...的又如何?
: : 基础实力不够,那都是假的
: 我曾经问过敬佩的老师:为什麽不重视培养学生的英文能力?
: 老师说:英文能力是自己要培养,而且有兴趣去做的,与其逼你们学英文,不如教懂
: 你们专业领域的原理,所以用中文书就好。
: 作研究,我又问老师,其他老师都教这麽复杂,为什麽你教的这麽简单?
: ----在老师回答前,我们看一段 电影三个白痴 的片段-------
: 学生:我有东西忘了拿。
: 老师:什麽东西?
: 学生:一种记录,分析,总结,组织,讨论及解释资讯,有插图或无插图的,
: 硬抄或平装的,加套或不加套的,包含有前言,介绍,目录表,索引的
: ,用以增长知识,加深理解、提升并教育人类大脑装置的,该装置需用
: 视觉,有时候又可用触碰的感官之形式使用的东西.....
: 老师:那是啥?
: 学生:书。
: ----简单的东西,为什麽要用人家不懂的高深语言去说?这是主角的疑问------
: 我的老师说:我和那些老师一样,我们都是复杂而高深的学术背景训练出来的,他们
: 认为学问就应该讲人家听不懂的话,证明自己是有墨水的,但我不这麽
: 想,如果研究出来的东西,一般人看不懂,那可以直接丢进垃圾桶。
一个复杂的东西要弄简单的语言讲出来
那必须把背後脉络整个舖展开来
为什麽作者会用那麽深的语言来写书?
就是因为现行浅的语言没办法来表述他要说的概念
用更浅的语言势必要花上更多篇幅来说明
那思考速度和阅读时间无形中就会慢人家一大截
当然,对於初学者这是不得不的做法
同样的,英文也是一样,除了速度之外,任何语言翻译的也会有落差,若无法抓住原意
,那语意上就只能得到只有几成的功力而已
而且读英文还有一个好处,就是可以快速知道背後欧美建构的方法论
毕竟学术主流是欧美,我们除了学习他的知识之外,还要能够知道他们背後建立的方法论
: 我的老师是实际派,懂得因材施教,所以他可以跟农夫把欢、一起种田,也可以跟政客
: 说客套话、打官腔,有人说他是双面人,但,我很佩服,因为他对学生很好。
: 他的酒量很大,但他不喜欢喝酒;人家要请客,他的礼一定到,人却一定婉拒,因为他
: 讨厌应酬。他有点色...因为会跟学生一起品评正妹、熟女韵味....,但他很守规矩,
: 不喜欢开黄腔、尤其很讨女生喜欢。
: 他很守规矩,可是曾经放话要杀他全家的流氓学生(不是南华的,而且事端是被当),
: 最後是流氓老爸带儿子去下跪道歉。
: 说起学校老师的好,很多是几天几夜说不完的;而说到没要求很多能力,这也是很令人
: 讶异的事,只听过学生不爱被规范,很少听说学生希望老师设门槛.....
我也不认为老师要求的严就是好的
但老师有义务把所需的资源,和整个环境跟学生交代清楚
但南华并没有做到这项
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.177.4
1F:推 m50blue:有些论点颇赞同的~ 03/28 20:11
2F:→ kuopohung:这篇漏洞应该很大,打完没仔细看 03/28 20:13
※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.177.4 (03/28 20:19)
3F:→ notoriousii:那中山老师有说他的资源和缺点吗? 03/28 20:18
4F:→ kalikala:有些论点我懂,也能赞同,但是对於n学长所说的 我想 03/28 20:18
5F:→ kalikala:能给还在学校的同学做鼓励 环境不好 我们无法改变 但是 03/28 20:19
6F:→ kalikala:若能利用现有资源 而得到成就 或许也不是什麽坏事 03/28 20:19
7F:→ kuopohung:有吧,而且这几年办了几场大型研讨会( 台哲会 03/28 20:22
8F:→ kuopohung:东亚现象学年会) 等等...学生自己也有相关管道和判断资 03/28 20:23
9F:→ kuopohung:讯的... 03/28 20:23
※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.177.4 (03/28 20:37)
10F:→ notoriousii:嗯,我希望学校再来几个敢死队的,来个大整顿,我对学 03/28 20:42
11F:→ notoriousii:生的信心比对老师高......... 03/28 20:42
12F:→ kuopohung:我受够了南华的行政体系 03/28 20:43
13F:→ kuopohung:最好不要 03/28 20:43
14F:→ IMAX3D: k大都离开学校这麽久了,真的对现行体系有了解? 03/28 21:28
15F:→ IMAX3D: 度烂体系,人家想组反叛军,k大又打枪,搞不懂在想什麽。 03/28 21:29
16F:→ kuopohung:组反叛军没用 03/28 21:47
17F:→ hywook:改革没用的话~~那K大在这里赌烂就有用吗 03/28 22:10
18F:→ Yayaboy:不是做为学校一份子.没人有资格批评~ 03/28 22:19
19F:→ skyazurine:不同的际遇有不同的看法,有在校过的都是有资格评论的 03/28 23:48