作者ts60507 (R令)
看板NHU_Talk
标题Re: [闲聊] 教官态度有够糟
时间Thu Mar 17 02:51:22 2011
其实看完所有讨论串,包含M大及I大的各自意见,
还有I大试着替M大说法写出的逻辑式,
不过这个逻辑式其实有一个很大的疑问在
那就是 权利 和 权力 的差异性在哪?
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转述一下M大的部分引言:有钱说话大声,有拳头有权利就比较屌
而I大认为:身处在一个正常运作且民主的社会体系之下,
於是,法律就会赋予人们权利。
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首先
权力(Power)是影响他人行为的能力,即引导他人去做或不去做某些事情,
导使依其意志改变的力量。
再者
权利(Right)是指正当、合理、合法、合乎道德。
而此事件的争论点在於"在校内非吸菸区抽菸"
那麽假设不是M大打错字,则他认为"在校内非吸菸区抽菸"是合理且正当的行为。
那麽再讨论纯粹打错字,那就是值得深思的问题了
因为
"在校内非吸菸区抽菸"的行为是由於:有拳头有钱说话大声有权力
而权力由French与Raven提出的五权分类之下
应属於强制权(Coercive power):由於A能够对B采取某种形式上的惩罚,
因此A便具有强制权
那麽大家平平都是大专院校生,此"有拳头有钱说话大声有权力"的说法
是否有点失去格调。
而为了平衡这一方面的权力问题
校方便提了法令权(Legitimate power):合法权力是指由於B认为A在某一方面有权行
行使权力,於是B就服从A。
但是这个问题的所在点就在於,让学生去抓、去蒐证,并不合乎这项权力,因为
就如此类推文的说法"怕被打"
因此如果有权力的人,能主动去劝说,可能效果会比较好。
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那就I大的说法"我们身处在一个正常运作且民主的社会体系之下,
於是,法律就会赋予人们权利。"
可能同学们会认为,法律就有规定,因此"在非吸菸区吸烟"是不合理的问题,
其实这说法是没错,但是"校园"真正能落实下来也是问题。
"现实"就是如此,不合理的事情,却有人会做,改变不了只能做好自己就好了。(叹)
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附带一提,看完此文再看那串逻辑式会发现,双方对"权利"认知上的差异
而形成的笔战。
先承认我是想赚PTT币(误)
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◆ From: 61.227.162.187
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1F:推 mushroomaj:我觉得这篇分析的很好,至少有条有理 而且有序! 03/17 11:37
2F:→ mushroomaj:当然我所只的权力是指POWER,并不是I大所说的什麽法律= 03/17 11:38
3F:→ mushroomaj:权力之类的怪逻辑!一个不懂法律的人就喜欢把法律挂嘴边 03/17 11:39
4F:→ mushroomaj:也不想想台湾法律是在保护谁?你?我?他?还是懂法律的人 03/17 11:39
5F:→ mushroomaj:再者我真的打错字了,抱歉我才疏学浅!不过这篇有一点我 03/17 11:43
6F:→ mushroomaj:又要加以说明!我并没有说有钱有拳头就等於有权力.我所 03/17 11:44
7F:→ mushroomaj:强调的是,有钱,有拳头,有权力,三者是一个平行的关系而 03/17 11:44
8F:→ mushroomaj:非连贯的思考. 03/17 11:45
9F:→ IMAX3D:法律在保护谁? 请参阅中华民国宪法第七条。 03/17 21:32
10F:→ IMAX3D:另外,我实在不懂:有钱,有拳头,有权力,三者是一个平行的关系 03/17 21:34
11F:→ IMAX3D:这到底是一个什麽样的关系? 彼此毫无交集吗? 03/17 21:35
12F:推 IMAX3D:推板大的权力与权利。 03/17 21:39
13F:推 Juniorgreen:推t大,全是错字惹的祸 03/17 22:17
14F:→ Ekmund:不是错字 是观念 还有一些公权力不彰造成的无奈以及某些 03/18 14:43
15F:→ Ekmund:将负面思想推己及人的怪诞 不能说错 只是无奈 03/18 14:44
16F:→ ts60507:是的~原来有人懂我在说啥XD 03/18 17:22
17F:推 Yayaboy:XD用逻辑来分析的文章看了就书畅.推I 和 T大~ 03/19 00:02
18F:→ Yayaboy:看了两人文章内容,讲法似乎都是正确的~探讨不同层面罢了@ 03/19 00:03
19F:→ Yayaboy:IMAX问题在法律的合理性来源 即使合理谁来执行? 03/19 00:05
20F:→ Yayaboy:如果多数人认为个人没有执行能力.该如何解决~ 03/19 00:05
21F:→ Yayaboy:M大的问题在於 我们直觉每一个人都有义务去劝导。 03/19 00:07
22F:→ Yayaboy:可是多数人会产生暴力,即使我们被赋予权力 但仍然不能 03/19 00:07
23F:→ Yayaboy:行使,这和现在民主社会用理性思考产生吊诡的现象~~ 03/19 00:08
24F:→ Yayaboy:因此理性思考不适用於这个社会吗?这会是M大产生的问题! 03/19 00:09
25F:推 mushroomaj:理性思考当然适用於这个社会不然不会有民主产生,但现今 03/19 14:09
26F:→ mushroomaj:社会的问题并不在於你有想法你理性甚至是试图依循法律 03/19 14:10
27F:→ mushroomaj:就可以解决得! 如果说I大还是不懂我的意思那我想说在多 03/19 14:12
28F:→ mushroomaj:也只是对牛弹琴!希望在不"久"的将来可以看到你的连署 03/19 14:13