※ 引述《mantall ( 吉他老师)》之铭言： : 标题: Re: [请益] 请问有南华的朋友吗？ : 时间: Mon Aug 23 03:47:06 2010 原来我跟原PO讲过文章呀，那时好像我在准备期中考，没时间回文。 : : 家长很宠自己的小孩,希望不在自己身边的时候也有人认同并照顾自己的小孩 : 不过,谁又何尝不是呢? 换成是你不会这样吗? 关於这样的问题，我想我会经过小孩的沟通，再去帮他争取权益， 所谓的对小孩好，也是要经过沟通和协调之後，去争取，才是做到 真正的"好"。但在这方面我们看见学校并没有做到。也就是不一定 对学生好，即使"你认为"是好的，也仅在你自己的认知阶段，并非 是能够普遍化的。 : : 原PO很热心,感觉得出刚出社会心怀满腔热诚 : 不过,谁又何尝不是呢? 换成是你不会这样吗? 我是会满腔热血，也会很热心，即使现在也会是，若同学有需要帮忙， 我也会尽力而为，但在做事情前，我应该会要个理由，想清楚这事情的核心， 以及影响，不敢贸然因为满腔热血而直接去做。 未经过深思熟虑的行事不一定可以换来正面的肯定。相对的满腔的热血， 也不一定会获得好的结果。 : : 假如把原PO文章中"同志" "同性恋"之类的字眼去掉 : 其实就只是转达一段家长希望孩子能结交新朋友的温馨对话而已 : 小孩即将出走异乡去远地读书 做父母的当然放心不下 如此罢了 即使如此，动用学校的资源，设立一个政策，来使某些人可以受到多一点 帮助，若没有使用到该资源的(异性恋，又或者说家长没要求的学生)，这 样子是不是"不正义"，又或者说不平等，你想一下吧，若同性恋的人可以 因为社会的歧视，而获得多一点帮助，这些帮助也就是说在某些政策上， 他有较优於人的资源，又或者多异性恋一些不平等的享受，则这样的政策 可能造成社会更不正义，或更不平等。 看一下以下论证。 a.若说一个社会要平等，就好比天坪一样，正义和不正义必须两边等重。 b.因为社会价值观歧视，导致不正义的产生。 c.平衡这个不正义的方法是，给予社会补助，给予社会补助造成该被歧视的 人获得一些有别於他人，不平等的待遇。 d.但c也属不正义的，因为若要公平不应该拥有和别人不同的差别待遇。 e.因此两个b.c皆属不正义，一个不正义加上另一个不正义， 这个天坪终将无法平衡，并且只会更朝向不正义那方倾斜。 : : 试想万一以後你发现你的小孩是同性恋,而你也无法改变 只能接受事实 : 难道你不会担心小孩去外面会被歧视或欺负吗? 要矫正的是社会价值观，并非给予补助。这是我论证核心。 : : 然後原po也只是基於敬业&热心 尽责地转达上来而已 : 换做其他的助教或者工读生 可能就是随便敷衍一下家长就带过了 : 也就不会有这一连串的讨论 : 况且转达谈话内容并不代表原PO本身对同性恋的看法吧... : 他只是尽他最大的努力去帮助两个即将到来的新血而已 : 他也一直强调他只负责转达 : 以传媒来比喻 他只是"广告商" 而不是"代言人" 首先要问，转达一个错误的讯息，可以视为正确的，这个可以做个类比论证， 不知者无罪，原po可能不知道这样传达可能会不好，就直接按照行政体系下来， 但没仔细想过这样传达的後果是正面的还是负面的，这样还能视为正确吗？ : : 然後就一堆人一直找他讨论对同性恋的看法 XDD : 到最後甚麽都被扯进来讲了 只是对他的作法不太赞成而已，若他可以有一个好的理由说明他的行为依据， 我会赞同，且接受。 : 原po是挺无辜的 : 其实最初就是"转达" 这麽简单的动作 : 就差後面没补一句 "以上言论不代表本台立场"而已 : : 大家就别太钻牛角尖了 : 原po很明显并没有想要刻意凸显同性恋和一般人的差异 : 助教关心新生的状况以及愿意聆听家长的想法 不好吗? 就是这样做的行为，可能会造成差异和不平等。 : : -- : 其实我比较感兴趣的是那两位小朋友本身的想法 不仅是你感兴趣，我也感兴趣，因为两位小朋友的想法，可能会让我改变 立场。 : : 还有希望原po对教育的热诚不会因为这样被泼熄 你是个很尽责的好助教 加油 恩，这点我肯定。 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 118.233.181.227 : ※ 编辑: mantall 来自: 118.233.181.227 (08/23 03:48) : → kuopohung:"转达上来"到ptt????????????????????????????????????? 08/23 03:50 : → kuopohung:然後又不说系级????这算是转达???? 08/23 03:50 : → mantall:不然你要助教到处发传单或者买广告或者打给每个学生吗 08/23 03:51 : → kuopohung:我根本不认为karuna需要po这篇 08/23 03:54 : → kuopohung:假如他真的想帮助同性恋，那应该是找资料 08/23 03:55 : → kuopohung:无论是心理的，法律的，社会福利的等等....也好 08/23 03:55 : → kuopohung:po了要大家照顾他们的学生，又不说系级，那要如何照顾? 08/23 03:56 : → kuopohung:po了系级倒是会有贴标签和隐私权问题 08/23 03:57 : → mantall:那你又有需要刻意凸显"同性恋"吗?他只是想帮助新生 08/23 03:57 : → mantall:他是助教 不是两性平等研究员 他已经尽了他的责任 08/23 03:58 方式若是错误的，就不叫做帮助。 : → kuopohung:po到ptt就是尽责任?? 科科~~~~~~~~~~~ 08/23 03:58 : → mantall:看成两个"新生"的家长担心出外交不到朋友 很难吗? 08/23 03:59 即使如此，要使用学校的资源，也要当事人同意。前文有提到。 : → kuopohung:也只有某战神会认为ptt是全世界吧..... 08/23 03:59 : → mantall:原PO在校园工作 PO学生的事情 利用学术网路错了吗? 08/23 03:59 正确的，而且学校网路可以好好来讨论。 : → mantall:我还记得某战神很喜欢用PTT文章数上站数来做文章呢~ 08/23 04:01 : 推 m50blue:karuna明明只是在寻找学校的一些资源而已... 08/23 04:01 : → mantall:有人一直质疑助教动机 是在质疑甚麽? 08/23 04:03 好像没人质疑动机耶，只有说动机可能错误。不支持和质疑可能差别很大唷！ : → kuopohung:我没质疑他的动机，我只是认为，他做事的方法达不到效果 08/23 04:04 : → mantall:那你大可以给予建议 而不是只会批评 质疑 讨战 08/23 04:05 没有讨战唷，我都有写综合叙述，并且写应该做的方法，很简单 "当事人若愿意，则学校再成立这样的方式，来给予当事人福利" : → kuopohung:只是把事情越弄越糟和复杂而已 08/23 04:05 : → kuopohung:建议，我有给了一个了 08/23 04:06 : → mantall:一直都是件很单纯的事情 是有无聊人想抹黑罢了 08/23 04:07 : → mantall:不过我也是今天才知道 原来学术网路不能用来传达家长心声 08/23 04:08 看来"抹黑"这两个字蛮好玩的，理性的探讨也可以叫做抹黑，若你支持抹黑，则代表 你认同这样的行为，但你认同的理由是？满足家长担心，忽略学生想法，也就是将学 生当成手段，目的是满足家长，这样是一个道德的行为？ : → kuopohung:科科~~~说"无聊人想抹黑"这本身是否就是一种讨战呢????? 08/23 04:09 : → mantall:这我不知道 战神很敏感的 随便一句都会觉得是在说自己 08/23 04:11 : 推 RCmk199x:有请召唤战神5566 这里好像不是希斯版齁 08/23 08:48 : → zerowolf:你的文章居然没嘘文，居然没其他人来战XDDD 08/23 09:05 : → leonian:热血不代表所做的事情没有争议 还是只要热血就没关系? 08/23 10:48 : → leonian:一般学生会劳烦学校帮忙找朋友?应该是找学长姐吧 08/23 10:48 : → leonian:助教很辛苦很热血 但所以呢? 这种行为就是多此一举 08/23 10:49 : → leonian:同性恋的小朋友也有权利或应该自己去交朋友(同异性恋都可) 08/23 10:49 : → leonian:而不是上来po文帮他们找同性恋的朋友 怎麽看怎麽怪 08/23 10:50 : → leonian:而且若是一般的小孩也需要上来po帮忙找朋友 也很怪 08/23 10:51 : → leonian:这是大学是高等教育小朋友也18岁了 不是幼稚园或国中小 08/23 10:52 : → leonian:我可以体认助教的热血跟辛苦 但不代表有争议不能提出 08/23 10:52 : → kuopohung:就战神呗，哪里有争议文就po战文，也许上b只是唯一乐趣 08/23 14:29 : → kuopohung:吧 08/23 14:29 : → wozxzow:zero大 改朝换代啦 我都成老人了您说是吧( ′-`)y-～ 08/23 15:13 : 推 Yayaboy:XD晚点再回来回文,我对抹黑说 感到讶异!外木山去! 08/23 15:53 : → Yayaboy:天龙人看到可以打给我~我在你家旁边! 08/23 15:54 : → kuopohung:这个版没嘘文 08/23 17:49 : 推 wozxzow:对喔 我忘记了XD 08/23 17:59 : 推 RCmk199x:贿赂版主就可以嘘文 ((炸 08/23 18:53 : 推 mushroomaj:系学会学长姐表示:连系上助理都不看好我们>"< 08/23 19:17 : → karuna:恩恩，系上助理是不是这麽想真的该去求证一下 08/23 19:29 : → Yaska:破坏+建设才是王道啊......只破坏无建设...顶啥用... 08/23 20:35 : → zerowolf:饭团是老人...我都要更去重了....馒头就...... 08/23 23:08 --

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