作者mantall ( 吉他老师)
看板NHU_Talk
标题Re: [闲聊] 南华的虚拟K书中心
时间Mon Mar 29 23:18:26 2010
※ 引述《Yayaboy (YaYa~)》之铭言:
: ※ 引述《mantall ( 吉他老师)》之铭言:
: : 因为这推文是从讨论k中的文章出来的 该篇作者也很想知道具体意见
: : 那我就再重复一次我的建议
: : 免得又有不长眼的追着我问我提出了什麽建设性意见 跟鬼打墙没两样
: : 首先想去校长座谈会大吐建言的热心同学
: : 很多老学长也都说过了 以个人意见去反应 通常是得不到回应的
: : 必须动用群众的团结力量
: : 建议你们发起读书会 汇集各方意见 必要时制成书面
: : 一面呈上去一面发表意见 我想学校应该会比较重视这个区域
: : 假设学校还是依样打官腔的话 大可以离席表达不满
: : 这是应该的 这跟闹场是两回事
: : 不论结果如何 效果一定比单人提出要有力得多~
: 不就是说,团结力量大?最後那句话,不论结果效果一定比单人提出要有力多了?
: 似乎没有任何结论。我不认为效果有可能比单人提出来有利。有K书中心和没K书
: 中心又不会影响招收学生,即使学生抗议,学校大概也死赖脸皮推东推西,
: 所以你这个论点,有讲等於没讲,即使一个三岁的小孩问他:
: 团结力量大对不对? 小孩: 对对对。......
不过就是提供一个建议而已
团结力量大是小孩子都知道的理论
但如何去用具体的行动实现? 比较好的方法有很多种 但是错误的方法更多
舆论暴力不也是团结力量大? 但得到的结果真的会比较好吗?
学生要的很简单 就是请学校营造出一个理想的读书环境 并且善加规划管理
要得到这个目标的途径当然有很多种
我只不过提出了其中一个而已 有人有更好的方法可以提出来当然欢迎
网路学术交流平台就是用来交流的嘛
虽然我也知道我提出来的建议不是顶好 至少自问从到尾都很认真在讨论这个问题
起码比只会对人不对事 推什麽"嘘你" "射後不理" "无意义" "抱怨文" "钓鱼文"
"工读生"
然後自己却打不出一篇讨论文来得好吧
呛完 k书中心就会出现了吗?
欢迎对号入座
不知道你们为什麽那麽怕被拿来跟以前比较
而且是怕到连看到我参与讨论就以为我要来酸什麽 然後我都还没讲就一个个高潮了
===============以下这一段请看清楚===============
早期的南华虽然人数少,资源少,成绩不高,社团也不多
但是我敢保证读书风气绝对比现在要好太多
甚至我从中正刚转过来的时候 还觉得南华学生比中正用功
板上很多比我还老的老学长 不信的人可以寄信去问他们 看我有没有说错
也省得我自己讲 还被说倚老卖老
如果他们要提出来比较的话可能打10页都打不完
如果想证明你们不怕被比较的话 就来点有内容的文章 就事论事
为呛而呛绝对不是用来反驳以前素质比较好的好方法 只会有反效果而已
我等着看你们哪时候能打出一点东西
kph以前战得比你们更大咧 但是有人愿意去回应他
因为他起码认真在讨论他想讨论的东西 (虽然手法都蛮白目的XD 别介意阿都过去了)
一味不切题的嘘文 只会更让人看轻而已....
: 至於我的观点是,认为K书中心有必要的同学,自己私底下写个信到教育部。
: 说学校K书中心都开给评监看的,关闭的理由是:由上学期可知,学生不可能会学习。
就算要依你的观点来实行
我也觉得有个团体的名义比较好 最好後面再加上学生和家长连署名单
毕竟小孩子也知道的理论嘛..团结力量大
但我建议同样的方法先向学校提出 而且要留下证据证明你们有反应过了
万一学校不理之後再往上呈
否则到时候学校大可以 "都没人来反应过阿" 之类的官腔河蟹掉
被反将一军可就不妙
因为跳级反应绝对是不智之举
我只是好心提醒一下而已
: 依照上述理由,本学校已经预设学生都不读书,品德无可要救,
: 开了K书中心等於不用开,学生根本不会学习,只贪图玩乐,
: 那要探讨的是这个学校是否还有存在的必要,相信没有一个教育者会由主观的意见,
: 来预设学生不会学习,如果已经预设了学生不会学习,那学校存在必要何在?
: 那我觉得比较不可思议的是,既然都清楚不可能有学习的学生,那为何还要到处
: 宣传那个啥西班牙排名,加上拥有最高额奖学金,要换学生来提高学校竞争力,
: 这些话和学校的论点完全矛盾。
: 因此可以看出,学校根本不是要一个好的学生来提升素质,而是要一个学生,
: 来当成一个玩偶,每天走在大马路上说,安安,我放弃台大来读南华唷!啾咪>.<
: 讲得越大声,学校越开心。
: 我到帮学校想好策略了,开个啥系南华美女系,专业培养模特尔,or用高额奖金,
: 买美女进来读,不需要高额成绩,但只要脸蛋美,就可以保送入内,也许这样商
: 业效果更棒唷!
: 每个宅男的心中,永远都有它的女神,只要把所有的女神都找到,就可以
: 吸引全天下的宅男唷!全天下的宅男为了南华而疯狂呀!
: 并且这样也不会违背学校所言的:我们学校都不读书的。
你起笑了吗XD 开玩笑的啦
: : 我不是说大学不用顾虑人格和道德培养
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hi~ 这句你真的有看到吗?
: : 但假设大学还得教导学生进入k中要安静 不要睡觉 不要吃东西 不要推炮 不要打电动
: : 不要吵到其他同学 要用功读书 桌椅要收好 不要聊天 书记得还..etc.
: : 那大学还叫大学吗....
: 首先m大大,看来你自认为大学以前已经学完所有品格教育,并且奉公守法,
上面那句可能被你自动省略了 我再标出来一次
因为打上篇文章时我就有想到一定会有人误解了
我意思并不是说人格道德培养到大学为止 ok?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
怕你又看不到 我再标示一次
进图书馆or K中要安静 不要去K中打电动 进图书馆不能吃东西 不要讲手机
你觉得南华的学生有人是上大学才知道这些做人的道理吗?
还有不要跟我扯什麽推炮,我不相信现在的小孩有几个没听过推炮的
就算没做过也该知道哪些场合不能做吧
上大学还不能自己判断哪边适合约会适合推炮?
难道你要学校在新生训练的时候,开始说我们学校图书馆,教室,停车格,机车道不能推炮唷
以此落实大学人格和品德培养之精神 or 表示学校很关怀学生道德的培养?
不知道这样你看懂了吗? 别再鬼打墙嘿~
因为这是误会 所以下面的讨论我就删掉罗
还有更大的误会是我没那麽老阿...
那个天才用毕业年龄去推算我的年纪 真是神算....
--
大一就主动参与学校事务的讨论很好阿
只要是认真在讨论 没有年级之分
--
看到我的文章不要再高潮了
认真讨论比较实际 为嘘而嘘的不用再期待我会回应了 原因文章内有打了
这麽多同学住在一起总该能挤出一点建设性的意见吧...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.233.176.128
1F:推 wozxzow:本讨论串至此推文时间已收录於z-5-11... 03/29 23:19
2F:→ wozxzow:请各位理性讨论 注意板规 在下要准备明儿个的小考了 03/29 23:20
3F:推 m50blue:要说kph是南华战神~ 应该是没问题~ 03/29 23:31
4F:推 kuopohung:明明在战的就是蛮投,怎麽扯到我? 03/29 23:41
5F:→ mantall:我一开始是就文章内容回文而已阿 说我引战实在太牵强吧 03/29 23:43
6F:→ m50blue:哈哈~ 因为馒头文中有说到你阿~ 03/29 23:43
7F:→ mantall:很多人的想法是:观点不同=假想敌 然後拼命想打倒 很奇怪 03/29 23:44
8F:推 kuopohung:不是,学弟妹要的是一间可以念书的空教室 03/29 23:45
9F:→ kuopohung:蛮投在那里扯学生态度等等...甚至还隐含学弟妹能力 03/29 23:46
10F:→ kuopohung:的评比 03/29 23:46
11F:→ m50blue:事实上他真的没隐含学弟妹能力= = 是被弄出来战的... 03/29 23:46
12F:→ mantall:哈哈好啦 我有说是过去了阿 XD 躺着也中枪 03/29 23:46
13F:→ kuopohung:问题是扯学生态度本来就离题了 03/29 23:47
14F:→ mantall:是因为有人看到我说学生自律很重要..然後就自行解读了.... 03/29 23:47
15F:推 kuopohung:还说"观点不同=假想敌",讲学弟妹态度就不是引战了喔 03/29 23:49
16F:→ mantall:你有看过去年他们公开咄咄逼人呛自己系上学长的文章吗? 03/29 23:53
17F:推 justicehero:眼睛雪亮的人出现了 03/29 23:53
18F:嘘 AKBOX:喔 03/29 23:53
19F:→ mantall:算了那是之前的事了,,但是事实上这次是他们先来闹的 03/29 23:55
20F:→ poohgogo:你之前没闹过就是了? 03/30 01:20
21F:→ isaacking333:南华战神明明就是z大 kph还没到神 114.33.193.161 03/30 09:23
22F:→ fiend8210:推k大 m大又在讲过去式了?!218.168.227.161 03/30 10:11
23F:→ swallow7722:m50大大是吃到蛮投的口水喔?!218.168.227.232 03/30 10:23
24F:推 swallow7722:那系列的讨论 最後不是你跳出来补枪? 218.167.66.107 03/30 10:45
25F:→ swallow7722:不等於是你闹? 218.167.66.107 03/30 10:46
26F:→ m50blue:我是说出自己的感觉而已= = 我又不认识他 203.72.1.194 03/30 11:39
27F:→ m50blue:这种事很主观的~ 203.72.1.194 03/30 11:40
28F:→ poohgogo:既然这种事很主观 那她又说我们自行解读 61.60.254.29 03/30 22:41
29F:→ poohgogo:又不是只有我一个觉得 还是我们全部人 61.60.254.29 03/30 22:41
30F:→ poohgogo:都感觉怪异??? 自己讲出来的话被别人这 61.60.254.29 03/30 22:41
31F:→ poohgogo:样感觉 又要说别人误会他? 61.60.254.29 03/30 22:42
32F:推 m50blue:你在说啥 我看不懂= = 203.72.1.36 03/30 22:49
33F:→ m50blue:不过~ 这篇文停止很久罗~ 应该可以停了 203.72.1.36 03/30 22:50
34F:→ poohgogo:推文都是今天的 还好吧..你自己也在推= = 61.60.254.29 03/30 22:52
35F:推 poohgogo:我的意思是说 今天你说这种感觉很主观 61.60.254.29 03/30 22:54
36F:→ poohgogo:那当然别人也很主观 61.60.254.29 03/30 22:55
37F:→ poohgogo:PO文推文都马会被别人看到 现在却说别人 61.60.254.29 03/30 22:57
38F:→ poohgogo:自行解读...很矛盾吧???而且最早讨论到 61.60.254.29 03/30 22:58
39F:→ poohgogo:学生素质的是1745篇里面几位人士 61.60.254.29 03/30 22:58
40F:→ poohgogo:不是我才有这种感觉吧 明明没去最坏事 61.60.254.29 03/30 22:59
41F:→ poohgogo:还要被灌个学生素质差的罪名 61.60.254.29 03/30 23:00
42F:→ poohgogo: 做 61.60.254.29 03/30 23:00
43F:→ poohgogo:不用为自己辩解一下吗 特别是还是上次 61.60.254.29 03/30 23:01
44F:→ poohgogo:承认自己在钓鱼的某位人士 61.60.254.29 03/30 23:01
45F:推 m50blue:那你等他回应好了~ 我有没有回你不是重点 114.47.66.192 03/30 23:15
46F:→ mantall:蛤 还在讨论这个喔 是你预设成我说你差吧118.233.176.128 03/31 02:00
47F:→ mantall:我终於搞懂你的梗了,我又没说过你比别人差118.233.176.128 03/31 02:01
48F:→ mantall:而是目前整体 跟 某年前整体 的比较118.233.176.128 03/31 02:02
49F:→ mantall:我也承认20年前的素质比我那届好阿118.233.176.128 03/31 02:03
50F:→ mantall:何况这是经过学者统计来的 也不是我发明的118.233.176.128 03/31 02:05
51F:→ mantall:大学该不该普及 普及化的後遗症 专科升级118.233.176.128 03/31 02:07
52F:→ mantall:这不是好几年前教改最热门的话题之一吗?118.233.176.128 03/31 02:08
53F:→ poohgogo:我早就在推文里问过你那段话的意思了吧?! 61.60.254.29 03/31 02:52
54F:→ poohgogo:学校把K中关掉 不应该牵扯到学生素质吧 61.60.254.29 03/31 02:54
55F:→ poohgogo:那在厕所推炮 学校不就也要把厕所关掉 61.60.254.29 03/31 02:54
56F:→ poohgogo:何况你那样讲 是现在学校的学生全部中枪 61.60.254.29 03/31 02:55
57F:→ poohgogo:毕竟那也只是少数有心人在瞎搞 61.60.254.29 03/31 02:58
58F:→ poohgogo:而且如果学校还敢怪学生素质低落那就更好 61.60.254.29 03/31 03:00
59F:→ poohgogo:笑了...也不看看学校自己有什麽硬体设备 61.60.254.29 03/31 03:01
60F:→ poohgogo:还有招生人数...都快招不到学生了 61.60.254.29 03/31 03:02
61F:→ mantall:你认为跟学生本身无关是你的看法118.233.176.128 03/31 05:19
62F:→ mantall:不用试着说服我阿118.233.176.128 03/31 05:20
63F:→ mantall:你能解释为何外面的k中不用管理员出面管吗118.233.176.128 03/31 05:21
64F:→ poohgogo:那是刷卡取代管理员好吗??? 210.66.168.55 03/31 08:27
65F:→ poohgogo:跟学生本身无关的不只我一个觉得吧 210.66.168.55 03/31 08:29
66F:→ poohgogo:那你PO那麽多文要干嘛..还不是要说服别人 61.60.254.25 03/31 08:38
67F:→ poohgogo:如果你要拿"你认为"当大觉放的话我是没 61.60.254.25 03/31 08:39
68F:→ poohgogo:什麽意见啦...反正不只我讲过别扯学生 61.60.254.25 03/31 08:39
69F:→ poohgogo:素质了 61.60.254.25 03/31 08:39
70F:→ mantall:我是说外面的图书馆 不是学校的图书馆118.233.176.128 03/31 09:03
71F:→ mantall:我看期望别人来解答比较快...118.233.176.128 03/31 09:06
72F:推 chinggoo:外面的图书馆..也是有人管理喔~ 61.227.146.53 03/31 11:18
73F:→ chinggoo:不是完全没有 就我家附近图书馆就有人管 61.227.146.53 03/31 11:18
74F:→ chinggoo:还每小时去扫一次占位子的 把他们东西全 61.227.146.53 03/31 11:19
75F:→ chinggoo:拿出去 学校开放k中 应该还是要有相对应 61.227.146.53 03/31 11:20
76F:→ chinggoo:的管理跟规范 不然太容易被少数人糟蹋了 61.227.146.53 03/31 11:22
77F:推 poohgogo:外面的图书馆哪里没人管理...起码我去过 210.240.202.94 03/31 12:48
78F:→ poohgogo:至少都还会有两位图书馆阿姨 210.240.202.94 03/31 12:48
79F:→ poohgogo:一位工读生 不知道哪去哪边的没人管理= = 210.240.202.94 03/31 12:49
80F:→ poohgogo: 不知道你是去哪边的没人管理 210.240.202.94 03/31 12:50
81F:→ poohgogo:学测时期去丢书本半小时的就被收走了 210.240.202.94 03/31 12:51
82F:→ poohgogo:不会让丢书本占位子的瞎搞 210.240.202.94 03/31 12:52
83F:→ poohgogo:我去的是市立的哦 210.240.202.94 03/31 12:52