作者poporocoles (哈尼教储备干部)
看板NHU_LD92
标题[转录][翻案] 龙猫并非死神 皋月与梅依然活着唷!
时间Wed Jan 14 03:51:09 2009
※ [本文转录自 GHIBLI 看板]
作者: Forsomewell (烈魄与魂)
标题: [翻案] 龙猫并非死神 皋月与梅依然活着唷!
时间: Sun May 27 14:19:47 2007
※ [本文转录自 Forsomewell 信箱]
作者:
[email protected] (
[email protected])
标题: 龙猫等於死神说 翻案文章
时间: Sun May 27 05:24:32 2007
作者: Seikan (烈魄与魂) 看板: Anchorites
标题: [转录] 龙猫等於死神说 两姐妹在故事里已经死亡
时间: Sun May 27 01:09:50 2007
※ [本文转录自 hyasinth 看板]
作者: vul3vu (勃大茎深) 看板: hyasinth
标题: [转录][转录] 龙猫等於死神说 两姐妹在故事里面已死?
时间: Sun May 27 00:05:59 2007
龙猫等於死神说 两姐妹在故事里面已死?
龙猫其实是死神!! 途中妹妹的影子不见了!!等等
这个说法是在2007年2月左右开始传开
动画龙猫中其实有很多
里设定和
里故事(这里的"里"就是芭乐的象徵= =")
稍微整理了一下日文的资料
大概的翻译一下
是巧合还是真实信不信就在於在个人了
大家推测的版本很多
其中有一种是其实两姐妹已经在故事的途中死掉了
然後是父亲在想像如果两姐妹活着的话应该会这样的故事
而
父亲在动画里面写的小说就是这部”龙猫”的原稿
(此点只是设定,在动画中毫无迹象可循,那岂不是刻意营造的臆测了吗?)
首先 其实龙猫是死神,冥界的使者
和遇到龙猫的人都会死期将近或是即死
然後故事中母亲入院的七国山病院的蓝本
八国山病院其实是真的存在的
(八国山病院并不存在,当初七国山病院的参照蓝图,是八国山地区的「东村山市の保
生园」(今新山手病院),此病院主要收容的是肺结核病患)
P.S: 於昭和14年(西元1939),天皇皇后下令成立"财団法人结核予防会",此医院即为之
设立的机构。
日本肺结核防治相关资料:http://www.jatahq.org/yobokai/ennkaku.htm
在网路上查一下就可以发现这个医院是主要收容末期病患和精神病病患
(网路上并无八囯山病院之存在,可使用日本搜寻网站输入"八囯山病院"试试。)
http://www.excite.co.jp
http://www.yahoo.co.jp
( 另外,或许会有人质疑"肺结核"是否属於无可救药的末期病患呢?在有效的抗结核病药
物发展出来之前,肺结核病人只能靠充足的阳光、流通的空气,加上营养和休息之安静疗
养来对抗病菌。故事设定是在昭和30年间的崎玉县郊区,符合给予肺结核病人休息养生的
场所需求。
至於提到有关日本应对肺结核的政策,早在1889年成立第一个疗养院<Sumanoura sanato-
rium>,并於1917年大阪府成立第一个公立疗养院。为了对抗结核病的肆虐,在1919年通
过结核预防法。尔後在1939年结合政府与民间的力量,成立结核预防会结核研究所[日本
防痨协会](同前)。1942年开始大规模卡介苗接种,希望藉由疫苗的力量,减少结核病发
病的机会。之後在1951年通过结核防治法;1953年作第一次盛行率调查。
昭和30年即西元1955年,日本战败已经是十年前的事了。上述的各项政府政策已算是领先
东亚所有国家的防疫进度,台湾则是到了1957年才开始调查盛行率,在这样的情况下,要
硬是把肺结核说成绝症也是不成立的。)
故事途中妹妹小梅失踪时候在池子里面发现的她的拖鞋
其实那个时候妹妹就已经淹死在池子里面了
姊姊皋月看到妹妹的拖鞋
由於不敢面对现实
而说了”这不是小梅….”的谎
(这个"谎"判别的理由何在?)
而在此之後的水池的拖鞋这一幕以後
两姐妹出场
都是没影子的状态
口
(没影.......你龙猫看过几遍敢给我说没影?! =皿= ╯Youtube 送你!!)
https://www.youtube.com/watch?v=L-2HZTOz1ns (皋月找龙猫搭巴士,只是配音颇破= =;)
https://www.youtube.com/watch?v=Efe8i2zG9yY (注意看1分50秒後的夕阳光影变化)
然後为了寻找小梅而来到当初和龙猫相遇的地方
「拜托…让我见龙猫」
「龙猫,小梅迷路了
找了也是找不到
拜托 帮我找小梅!! 现在…他一定是在哪里哭着…
到底要怎麽办才好?」
「原来大家都看不到…」
这一系列的台词以後姊姊皋月自己开启了冥界的大门
而专门用来载灵魂的龙猫巴士 就带着姊姊皋月往妹妹的位置去了
(这一段打蛇随棍上,把"看不见 => 灵魂"这个逆命题给合理化,照理来说正确的应该是
"灵魂 => 看不见"或是"精灵 => 看不见",你认为哪个才是合理的推测?)
而最後母亲在医院的那幕
「现在,在那个树上,我好像感觉皋月和小梅在那里笑着」
不知只有母亲彷佛看到了两人
两人为何在附近 却不和母亲见面
而却放着带有留言玉米?
其实是在那时候两人都已经死亡
有一种说法是玉米的日文谐音
刚好和”杀小孩”很相似
(这段我看了很久,"杀小孩"说一直令我毛骨悚然,但这实在是黑化得太过份了~!
先说不见面这回事,当时的情形他们藉由龙猫巴士到达医院,但她们爸爸是在下午就已经
离开小镇;既然如此,若当场出现不是显得很突兀吗?而且她们要如何跟爸爸解释她们到
医院的方法?搭龙猫?走路?姑且当作是"小孩子与精灵的秘密",或许会感觉更美好一点;
况且在布置动画场景的考量上,倚树隔窗看着父母亲的样子,更带有一种距离的美感。只
要不悖离事件的动机,见不见面并不是必要的发展。
再来是玉米和杀小孩= =
玉米(トウモロコシ)发音"TOUMOROKOSHI",小孩(子供,こども)发音"KODOMO";先不论
"杀"怎麽念,小孩的谐音到底要怎麽念成玉米的一部分啊??难道要说"TOMORO"跟
"KOTOMO"很像?!那这样一来不就おコごそぞとどほぼろよを全部混在一起??五十音
通通学假的吗?不然再把シ"SHI"当成"死"或"屍",小孩去死,小孩变屍体,这样才通顺
嘛?黑化至此,是不是穿凿附会就交给大家去判断了。)
●小梅失踪那幕以後,小梅的影子就不见了
(参照前面,没有不见。)
●最後的一幕全员变年轻,其实那并不是事件之後的故事,而是把生前的景象做成好
像happy end一样而已
(写这些讨论串的人已经完全反逆化了......= =)
●整个龙猫的故事的舞台是日本琦玉县的所泽
在所泽这个地方 昭和60年代曾经发生过一对姐妹被虐杀的狭山事件
而龙猫正是以这个狭山事件为蓝本
两个姐妹的名字
姊姊皋月(satuki) = 日文的5月
妹妹梅= May =英文的5月
(这两个翻字典都可以翻到)
而狭山事件发生在5月1号
首先是妹妹不见,而被目击姊姊慌张的寻找妹妹的情况
隔天妹妹在森林里面被发现身中16刀被杀害
而姊姊大受打击 在对警察作笔录的时候
说了一堆”猫的怪物” “见到很大的狸猫怪物”等等的意味不明的话
而母亲已经病死是单亲家庭等等
和龙猫的故事有很多共通点
当初传出这个说法时候
听说好像有人打电话去吉布林询问
而吉布林工作人员只是笑着承认了
(这一段是最有话说的地方,因为原文中已经把"龙猫是死神"与"狭山事件"绑架在一起。
就算这件事情是真的,对於一个以艺术形式表现出来的作品,其灵感来源不应该存在对错
与否抑或好坏的界线。古今中外的文学作品,不乏是参照真实事件做出的作品,无论是将
悲剧改成喜剧,还是把喜剧改成悲剧,都可说是由旧事件创造出"新作品"的重生方式,这两
者间绝对不必要也不应该被强制划上等号的。
若再换个角度来说,宫崎骏早年是抱持着为小孩子的梦想而去作画的(现今是否有商业化
的情况有待商榷),这样的行动或许可以视为另一种形式的"悼念",而他的确也在动画中
表现了出来;结局中,皋月和梅有着一个完整而美满的家庭,小镇依旧朴实而宁静,而森
林里住着温和而可爱的龙猫精灵们。就算与狭山事件中的角色雷同,但他确实藉由这部动
画,给予了小孩子一个崭新的龙猫意象,甚至是已然成年的成人,也藉此回温了童年时的
幻想与纯真。狭山事件的哀戚与诡谲,早已包容在这宽阔的梦想和意象实现里,何必舍大
取小,在意那不复焦点的伤感事件呢?)
(最後,有关於皋月和梅的名字问题,宫崎骏早就做出解释,"皋月和梅其实是同一个女孩
的象徵",宫崎骏这样配置的目的,是想要藉由不同年龄层的观点,去诠释不同年纪却落在
的同一时空的"一位女孩",并能从中增加姐妹的互动,以丰富整体的剧情性。并非单纯臆
测的"配合狭山事件"如此而已。)
而最近因为消息一传开
吉布林接到非常多的询问电话
“龙猫是不是死神” “为何梅到最後没有影子”等等
所以吉布林在部落格上面公布
没有影子是因为在这个地方的
作画上判断不需要影子
所以才没画
(谜…还有判断觉得不需要影子所以没画@@>)
(当时的天色已晚,很多影子与夜景有融合的现象,并不需要刻意强调;不过其它在坐下
、侧阳、裙摺>///<等处在在是有影的,没必要一竿子全部推翻,看没影就开讦~故判断的
说法其实是可信的。)
http://www.ghibli.jp/15diary/003717.html
到底是不是真的
就让各位去判断了
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恩…打得好累orz
想转的请来信通知
感谢!
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※ Origin: 巴哈姆特<www.gamer.com.tw> ◆ From: 218.251.126.65
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1F:→ vul3vu:干 不要破坏我童年向往的梦~~~~~~~呜呜呜呜呜~~~~~~~~~推 05/27 00:06
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3F:→ vul3vu:好想哭 我的龙猫不是死神 阿阿阿阿阿阿阿 ~~~~~~~~~~~~推 05/27 00:07
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6F:→ Seikan:待考证。我会回去重新看过的.........Q_Q推 05/27 01:10
7F:→ gluttony:有毛....推 05/27 02:08
8F:→ Seikan:这考证真是费时..........~"~a推 05/27 03:13
说实在,第一次全看完这文章实在是令人十分悲伤......
生平最爱的宫崎骏代表作竟然被说成这样......
龙猫怎麽会是预告的死神呢?这并非动画原本要表示的意思!
基於这种强烈的理念下,决心不自量力地为其平翻。
网路上本来就存在恶搞原始动画的风气,
但龙猫具备的亲和意象,若就此被扭曲化,着实为件令人痛苦的事。
牠(祂)们是许多人童年的精灵,绝非带走他人性命的死神。
要表达的就只是这样的事实,一份无瑕的幻想;
以及让自己内心好过一点,如此而已。
文章有不妥之处请多包涵~.~>
以下为参考资料:
原部落格讨论区「皋月和梅是幽灵?」
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50630935.html
春天的狭山丘陵
http://www.geocities.co.jp/playtown/1541/totoro-tour.html
はてな diary检索-"となりのトトロ"
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a4%c8%a4%ca%a4%ea%a4%ce%a5%c8%a5%c8%a5%ed
YOUTUBE网站影片
https://www.youtube.com/watch?v=L-2HZTOz1ns
https://www.youtube.com/watch?v=Efe8i2zG9yY
肺结核与卡介苗
http://www.cylfoundation.org.tw/history-11.htm
日本结核病防治概况与台湾之差异
http://www.tstb.org/publ8.html
结核预防会之沿革
http://www.jatahq.org/yobokai/ennkaku.htm
新山手医院简历
http://www.nurse-senka.com/job/hospitalDetail.do?id=1003061&type=e
EXCITE辞书
http://www.excite.co.jp/dictionary/
吉卜力官方网站
http://www.ghibli.jp/
最後.........我的龙猫"有影"剪辑
http://www.wretch.cc/album/album.php?id=JenReng&book=2
感谢阅读~^_^!
--
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19F:推 wearedog2001:竟然有此一说...我惊了O_O 05/28 23:11
20F:→ quawa:可以借我转吗? 05/29 11:41
21F:推 Forsomewell:敬请各位版友自行转版,谢谢。 05/30 01:01
22F:推 winddolphin:借转班板 :Q 06/07 05:42
23F:推 magicemily:今天第一次看这文 然後好毛..... 06/09 22:01
24F:→ nanasandia:我第一次看到说龙猫是死神时跟杀小孩时..我也很毛... 06/20 00:34
25F:→ poporocoles:系列借转 01/14 03:51
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东有吉卜力,西有皮克斯。
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◆ From: 114.47.82.244