作者sampsonlu919 (欢迎所有球队教训旧金山)
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标题[NFL!] 喝酒呛声还不够？美国议员推动看球可带枪
时间Wed Dec 14 01:06:08 2016
http://sports.ettoday.net/news/828240
喝酒呛声还不够？ 美国议员推动看球可带枪
记者林育正／综合报导
在美国不论是MLB还是NFL，许多球迷喜欢在比赛前就开始饮酒作乐，而比赛中不只继续
喝，双方球迷互呛也很常见，因此
联盟都禁止球迷带枪进场看球，以免发生危险。但在
华盛顿州，竟然有
议员想要推动法案，
允许进场的球迷带枪入场。
根据《华盛顿邮报》报导，华盛顿州有希亚(Matt Shea)、泰勒(David Taylor)和麦克
凯斯林(Bob McCaslin)3名
共和党议员提议立法，让所以公营或是私营的球场，都无法
禁止拥有枪枝执照的球迷带枪入场。若法案生效，
可能影响NFL超人气球队西雅图海鹰
，
和MLB西雅图水手队。
虽然美国议会对此提案意见不一，但自2011年来，
在NFL球场被警察逮捕的球迷人数，
有
些微上升的趋势；而在上周NFL堪萨斯酋长对奥克兰突击者的比赛，就有双方球迷在
赛後发生冲突於
看台上扭打，最後有3人被捕。
美国球迷爱在赛前和比赛时饮酒、互呛，若是世仇的队伍比赛，情况则更加激烈；因此
提案一出就让人担忧。不过《运动画刊》估计，因
华盛顿州传统上由民主党掌控大局，
因此法案通过机会不大。
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参考外电:华盛顿邮报
NFL and MLB fans bringing guns to stadiums? Washington state legislators
have proposed the idea.
http://wpo.st/hO5M2
心得︰NFL为了观众与球场安全议题，
球员想送观众比赛用球都不可以用丢的、球员得分後也不能做灌篮动作，
就算不是华盛顿州，我看应该也不会有其他城市敢开放观众携带枪枝进入球场吧
而且退一步看，假如观众可以带枪去球场看球，不就等於增加上演恐攻悲剧的风险？
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1F：推 Phater: 这个提案只有白烂两个字可以形容 12/14 01:32
2F：推 freesoul: NRA会跟你说因为大家都有带枪所以恐怖份子会被阻止 12/14 01:35
3F：推 freesoul: 现在越来越多共和党掌控的州立法禁止学校医院设禁枪区了 12/14 01:38
4F：→ freesoul: 有时候实在不太懂那些gun nuts的脑袋到底怎麽想的 12/14 01:39
5F：推 WeiTehChen: 在学校当TA超怕学生不小心带枪来要分 XD 12/14 02:08
6F：推 Sulstan: 德州已经有open carry law,带枪进球场也是刚好而己(菸 12/14 02:46
7F：→ ronray7799: 给2楼 防君子不防小人 真的想搞恐攻的会在意禁枪区? 12/14 03:10
8F：→ ronray7799: 等到恐怖分子在禁枪区爽爽屠杀 一般人却因为遵守规矩 12/14 03:11
9F：→ ronray7799: 而没携带武器在身上自保 就知道这规则有多荒谬 12/14 03:11
10F：推 oplz: 绝大多数校园枪击都跟恐攻没关系吧 跟枪枝管制太松比较有关 12/14 03:49
11F：推 oplz: 开放球迷携枪入场 第一个死的大概不是球迷 会是客队球员吧 12/14 03:52
12F：推 WeiTehChen: 也开放客队球员带枪 (误) 12/14 03:58
13F：推 RBaldelli: 怎麽看到推文有NRA份子出现啊lol 12/14 07:03
14F：推 redplum: 招殃的应该是主队的球员吧 12/14 07:04
15F：推 astr: 乐观其成。如果认为川普上台是过度追求政治正确的反动 12/14 07:51
16F：→ astr: 大概得牺牲掉几个球员以後才能反过来消灭掉NRA这群白痴吧 12/14 07:51
17F：推 mecheers: 神经病，嫌活人太多，球票太难买是不是 12/14 10:45
18F：推 oplz: Sandy Hook 死了 20 个才六岁的小朋友 都无法影响 NRA 分毫 12/14 10:48
19F：→ oplz: 几个球员算什麽... 12/14 10:48
20F：推 broken543: 包厢可以卖更贵了 要装防弹玻璃 12/14 11:21
21F：推 oberonz: 看到好熟悉NRA论调 XD 12/14 14:43
22F：推 ronray7799: 很简单的逻辑 跟NRA有啥屁关系? 12/14 17:16
23F：→ ronray7799: 禁枪区就不可能防的了有心人乱来 只是自慰而已 12/14 17:17
24F：→ Phater: 照楼上的说法没有开放枪枝合法的国家枪击案一定比美国高罗 12/14 17:33
25F：→ Phater: ？ 12/14 17:33
26F：→ ronray7799: 你讲的那是啥鬼逻辑? 今天捷运禁止带刀 能防的了郑捷 12/14 17:35
27F：→ ronray7799: 砍人吗? 12/14 17:36
28F：→ ronray7799: 美国有枪好可怕 怎还一堆人往美国跑? 12/14 17:36
29F：→ Phater: 所以说无法全面防止就乾脆开放，那法律全部废除不是更快 12/14 17:37
30F：→ ronray7799: 又一个滑坡理论 球场是会造成群众混乱所以不开放有道 12/14 17:39
31F：→ ronray7799: 理 在医院学校设立禁枪区只会让现场人员手无寸铁被非 12/14 17:40
32F：→ ronray7799: 法份子干掉 照你说乾脆让对方杀爽爽不是更快 12/14 17:40
33F：→ ronray7799: 会守法的就是会守法 你限制这种人的自卫能力有意思? 12/14 17:41
34F：→ Phater: 这种说法就知道你根本不懂枪。没有专业训练的人你以为可以 12/14 17:42
35F：→ Phater: 在混乱中开枪还击不伤及无辜？ 12/14 17:42
36F：→ ronray7799: 不守法的人不会鸟你的禁枪规则啦 醒醒吧 12/14 17:42
37F：→ ronray7799: 讲的好像受过专业训练的人就不会伤及无辜(笑) 12/14 17:42
38F：→ ronray7799: 有持枪证照多少都要经过训练 骗我不懂啊? 12/14 17:43
39F：→ Phater: 还有，你知道执法人员最不希望路人趁英雄不逃命而开枪还 12/14 17:44
40F：→ Phater: 击吗？因为他们在混乱中无法确认谁才是歹徒，只能看到有枪 12/14 17:44
41F：→ Phater: 的就攻击 12/14 17:44
42F：→ ronray7799: 有执法人员在场在场当然收起来闪人啊 12/14 17:46
43F：→ ronray7799: 校园枪击案时警察在哪里? 郑捷砍人时警察在哪里? 12/14 17:46
44F：→ Phater: 你还真以为美国枪枝执照很难拿吗？只要你没有前科拿驾照过 12/14 17:49
45F：→ Phater: 笔试就可以买枪了 12/14 17:49
46F：→ Phater: 这还是最严格的加州，不懂美国枪枝法就说 12/14 17:50
47F：→ ronray7799: 所以NRA的问题只是持枪资格太松 2F禁枪区只是笑话 12/14 17:51
48F：→ ronray7799: 球场是因为群众混乱造成的伤亡反而比开枪大 以及观众 12/14 17:51
49F：→ ronray7799: 情绪激昂 所以进枪才有点道理 12/14 17:52
50F：→ ronray7799: 管制枪枝设立禁枪区就不会有人拿枪进校园屠杀? 醒醒吧 12/14 17:53
51F：→ Phater: 笑话？你不禁枪到时医疗纠纷学校霸凌全部喷子解决 12/14 17:53
52F：→ ronray7799: 是啊是啊 拿刀解决你就比较安心罗 12/14 17:54
53F：→ ronray7799: 拿刀杀人=检讨犯人 拿枪杀人=检讨枪枝 百看不厌 12/14 17:54
54F：→ Phater: 老实说是，你能想像郑捷如果拿的是枪今天会是什麽下场吗？ 12/14 17:55
55F：→ ronray7799: 那当然是有人能开枪还击啊 12/14 17:56
56F：→ ronray7799: 现实是郑捷拿刀砍到累了才被一个老头制止 还要人讲? 12/14 17:56
57F：→ ronray7799: 所以你去不去美国啊? 怎不怕半路被人开枪呢 12/14 17:57
58F：推 Phater: 小朋友，我在美国生活了二十几年，也见过路上开枪，要讨 12/14 17:59
59F：→ Phater: 论枪枝问题你还不够格的 12/14 17:59
60F：→ ronray7799: 所以出门穿防弹衣罗? 怎不躲回好安全的台湾呢? 12/14 18:01
61F：→ ronray7799: 美国枪枝好多好可怕但你住了20年是怎样? 怎没被喷掉? 12/14 18:02
62F：→ ronray7799: 医疗纠纷学校霸凌才需要被重视? 现实中无处不存在的 12/14 18:03
63F：→ ronray7799: 纠纷是大家拔枪解决吗? 美国住20年是住到哪去了 12/14 18:03
64F：→ Phater: 嘴巴放乾净点，要讨论是一回事诅咒人这你就不对了 12/14 18:05
65F：→ ronray7799: 只是跟你讨论事实啊 事实是你在美国住了20年不可能没 12/14 18:06
66F：→ ronray7799: 跟人吵过架 吵架就等於拔枪决斗? 12/14 18:06
67F：推 redplum: 讲到枪 怎麽有人论点跟美国总统当选人一样XD 12/14 18:07
68F：→ ronray7799: 我比较怀疑228被宰掉2万人当了蒋家几十年狗奴才的台湾 12/14 18:08
69F：→ ronray7799: 人到底是哪来的脸批评美国宪法保障人民的合法拥枪权 12/14 18:08
70F：→ ronray7799: 希特勒也没收过枪枝呢 12/14 18:09
71F：推 JackTheFob: 我错过了什麽吗？ (．＿．?) 12/14 18:12
72F：推 DarthVader: 我是不知道有枪有什麽好处啦 但你扯到什麽228讲的一 12/14 19:30
73F：→ DarthVader: 副自己在外国很屌别人没权批评枪枝政策就显得你很low 12/14 19:30
74F：→ DarthVader: 而已 12/14 19:30
75F：→ ronray7799: 原来话都不用看仔细的 我说的明明是被暴政迫害过的台 12/14 19:37
76F：→ ronray7799: 湾人到底是哪有脸批评以反暴政精神为根据的合法拥枪权 12/14 19:38
77F：→ ronray7799: 等到半夜警总踹破你家大门把你抓去拷问室剥光衣服倒吊 12/14 19:39
78F：→ ronray7799: 灌辣椒水拔光手指甲最後踢下海活活淹死喂鱼 你就知道 12/14 19:40
79F：→ ronray7799: 有枪的好处在哪里 这是历史事实 一点也不LOW 12/14 19:41
80F：推 shane: 我很好奇美国枪击案那麽多，真正有民众开枪还击歹徒的机率? 12/14 21:57
81F：推 JamesSoong: 第一次看到有人敢呛phater大 真有趣 是现代古惑仔吗? 12/14 22:38
82F：推 freesoul: 讲到美国枪支泛滥, 我来说个跟NFL有关的故事好了, 上个 12/14 23:17
83F：→ freesoul: 星期天年初枪杀前Saints DE Will Smith的凶手刚被判2nd 12/14 23:19
84F：→ freesoul: degree murder(有些媒体说是manslaughter)有罪, 不管怎 12/14 23:23
85F：推 Sulstan: 讲到放大绝人身攻击也是不容易 12/14 23:25
86F：→ freesoul: 样最高可以判到life or 40 yrs. 当初事件发生的经过大概 12/14 23:25
87F：→ freesoul: 就是两个人开车擦撞, 不爽下车干谯(凶手号称)Will Smith 12/14 23:27
88F：→ freesoul: 亮枪, 凶手就砰砰砰连开9枪把Will Smith干掉了, 然後顺 12/14 23:30
89F：→ freesoul: 便砰砰砰了在旁边的Will Smith他太太(幸好没死) 12/14 23:31
90F：→ freesoul: 现在还不知道两个人的枪是不是都合法, 照NRA的说法凶手 12/14 23:33
91F：→ freesoul: 可以说是自我防卫, 可是第一只有凶手单方宣称(Smith有枪 12/14 23:35
92F：→ freesoul: 可是在车上不在身上), 第二Smith是背後中枪(呛声要回去 12/14 23:38
93F：→ freesoul: 拿枪?) 12/14 23:38
94F：→ freesoul: 总之这就是满街都是枪的结果, 一点点小冲突升高最後有人 12/14 23:40
95F：→ freesoul: 翘辫子, 大家有看Westworld吗? 那个每天在车站前面跟 12/14 23:42
96F：→ freesoul: Teddy擦撞然後拔枪对决看谁死决定Dolores下场的世界 12/14 23:43
97F：推 ronray7799: 你讲的这个案例对方酒精值超标占了重要因素 别刻意不 12/14 23:46
98F：推 freesoul: Westworld里真人不会死所以很好玩, 真实世界里也来这套? 12/14 23:46
99F：→ freesoul: 我是没什麽兴趣 12/14 23:46
100F：→ ronray7799: 提 然後有人说我人身攻击请说出是在哪一句话人身攻击 12/14 23:46
101F：→ ronray7799: 不要无的放矢 12/14 23:46
102F：推 ronray7799: 真实世界是吧? 那今天川普宣布没收全国枪枝 你敢乖乖 12/14 23:49
103F：→ ronray7799: 照做吗? 会认为川普没收枪枝是为了防止枪枝犯罪 还是 12/14 23:50
104F：→ ronray7799: 有阴谋性的让政府权力扩张? 我看是後者居多吧 12/14 23:50
105F：→ ronray7799: 不讲川普 那今天是希拉蕊做这件事 你信得过希拉蕊信不 12/14 23:51
106F：→ ronray7799: 过川普 倘若事实也就是如此就罢了 但你敢说下一任 下 12/14 23:52
107F：→ ronray7799: 下一任美国总统会不藉此滥权? 到时候手无寸铁要怪谁? 12/14 23:53
108F：→ Phater: 你真的认为现在社会人民拥枪可以对抗政府。之前 Bundy民兵 12/15 00:03
109F：→ Phater: 团号召群众占领政府建筑，连军队不用警察就灭了他们。两 12/15 00:03
110F：→ Phater: 百年前美国立国时的情况根现在完全不同，只有gun nuts才会 12/15 00:03
111F：→ Phater: 百年前美国立国时的情况根现在完全不同，只有gun nuts才会 12/15 00:03
112F：→ Phater: 认拥枪可以对抗政府 12/15 00:03
113F：→ Phater: 现在是资讯民主社会，手机上的镜头威力比枪大太多了。美 12/15 00:05
114F：→ Phater: 国宪法第二条早就过时了，死抱着不放只代表你食古不化 12/15 00:05
115F：→ ronray7799: 原来手机上的镜头能防弹啊 那怎一堆黑人被警察打死 12/15 00:07
116F：→ Phater: 川普如果能通过废第二条文，我不但支持下次一定投他连任 12/15 00:07
117F：→ ronray7799: 等到你被打死了再来等别人帮你声讨正义 这你要? 12/15 00:08
118F：→ Phater: 以前黑人被打死无人闻问，就是因为被手机拍下才有现在一连 12/15 00:09
119F：→ Phater: 串社会运动跟警察改革 12/15 00:09
120F：→ ronray7799: 政府害怕的就是人民破坏他们想要的秩序 更别说持枪的 12/15 00:09
121F：→ ronray7799: 大批人 你没枪就只能乖乖跟着政府的鞭子走 凭啥造反? 12/15 00:10
122F：→ Phater: 如果只是一昧拿枪拒捕跟警察对干，那只是成为持枪拒捕被 12/15 00:10
123F：→ Phater: 击毙的数据之一 12/15 00:10
124F：→ ronray7799: 那要是警察开枪镇压社会运动呢? 然後煽动媒体说这些人 12/15 00:12
125F：→ ronray7799: 阴谋颠覆政府是KKK跟IS的同夥 你要怎办? 12/15 00:12
126F：→ Phater: 你有枪，政府有坦克飞机，还造反呢？小朋友太天真了 12/15 00:12
127F：→ ronray7799: 地下抵抗组织 游击队 谁跟你只能跟军队硬尬? 12/15 00:14
128F：→ ronray7799: 人民普遍持有武装政府就一定有所顾忌 没枪只能等被宰 12/15 00:15
129F：推 DarthVader: 原来不同历史背景下能混为一谈 你说酒精占居多原因 12/15 00:51
130F：→ DarthVader: 那如果禁枪他会在有酒精影响下拿得到枪吗？ 12/15 00:51
131F：→ ronray7799: 不同历史背景? 希特勒没收犹太人枪枝排排站送进集中营 12/15 00:54
132F：→ ronray7799: 国军登陆之後几星期内宰掉毫无反抗能力的2万人 你敢说 12/15 00:55
133F：→ ronray7799: 现在或未来就不会重演? 说我这种人是Gun Nuts 我倒觉 12/15 00:56
134F：→ ronray7799: 得把自己权利送出去给人主宰自己生死更可笑 12/15 00:56
135F：→ ronray7799: 禁枪只会让他用的不是枪来作案 酒驾一大堆看不到? 12/15 00:57
136F：→ ronray7799: 难道喝醉拿刀杀人就要没收所有刀子? 12/15 00:57
138F：→ ronray7799: 路上走来走去 各位就不会有意见 甚麽标准? 12/15 01:00
139F：推 DarthVader: 你只说你想说的啥鬼权利的 那你要不要说看看多少误击 12/15 01:24
140F：→ DarthVader: 发杀死人的案例？ 还是你要说会误拿刀砍死人？ 就是因 12/15 01:24
141F：→ DarthVader: 为枪枝具有高度危险且远距离的杀伤性才如此可怕 你一 12/15 01:24
142F：→ DarthVader: 直跳针刀一样是武器 你可以在20公尺远用刀杀人吗？ 12/15 01:24
143F：→ DarthVader: 看到有人失控拿刀至少还有逃的机会 拿枪你有多少机会 12/15 01:24
144F：→ DarthVader: 能跑？ 你都说了叫犹太人乖乖把枪交出送到集中营了 12/15 01:24
145F：→ DarthVader: 不是再自打你自己拥枪自重的论点吗？ 12/15 01:24
146F：→ ronray7799: 犹太人之所以被送进集中营就是他们把拥枪权交还给纳粹 12/15 01:27
147F：→ ronray7799: 政府 我看你是真的很会故意把人家的文看不清楚耶 12/15 01:27
148F：→ ronray7799: 车子也会误撞死人啊 怎不禁车子? 一台货柜车或者油罐 12/15 01:28
149F：→ ronray7799: 车的杀伤力更是强大 辗死一堆机车骑士都不是问题 怎 12/15 01:28
150F：→ ronray7799: 不禁止? 有人拿枪我当然拿枪开枪还击啊 有人拿刀你敢 12/15 01:29
151F：→ ronray7799: 拿刀对坎? 你要跑就跑得赢? 12/15 01:29
152F：→ ronray7799: 拿枪也不一定打得准 上面连反枪的都有人说了 12/15 01:30
153F：→ ronray7799: 所以你对於228被宰掉的两万人怎样看啊? 12/15 01:31
154F：推 DarthVader: 在战争区的人大家都有枪 有活得比较久吗 有因此敌军 12/15 01:40
155F：→ DarthVader: 不发动战争？ 你的拥枪别人就会顾虑的逻辑在哪？ 不同 12/15 01:40
156F：→ DarthVader: 物品又再哪扯一起 枪摆着会误击发 你车停在家里会自 12/15 01:40
157F：→ DarthVader: 动启动？ 照你的逻辑生活中每样东西都可能有杀伤力是 12/15 01:40
158F：→ DarthVader: 不是都该禁止？你提到的每样东西都是生活上需要会使 12/15 01:40
159F：→ DarthVader: 用到的，枪是必需品吗？拥枪自重的点我懂 但你那种拿 12/15 01:40
160F：→ DarthVader: 其他东西来对等比喻的逻辑 我看那些支持持有枪枝的人 12/15 01:40
161F：→ DarthVader: 会哭... 有人拿枪对你开枪你会有机会反击我也是挺怀 12/15 01:40
162F：推 DarthVader: 疑的，照你的说法 那可能每当别人伸手摸口袋你可能就 12/15 01:42
163F：→ DarthVader: 要开枪才有机会存活哦 12/15 01:42
164F：→ ronray7799: 笑死我了 所以台湾军队有三天两头跑去修理解放军 叫 12/15 01:43
165F：→ ronray7799: 他们乖乖别动我们很强的? 才怪 国军"拥有武装"就具有 12/15 01:44
166F：→ ronray7799: 吓阻能力 谁规定一定要使用才有作用? 12/15 01:44
167F：→ ronray7799: 在战争区你不拿枪 你以为就能得到敌人的怜悯? 你是要 12/15 01:45
168F：→ ronray7799: 被先奸後杀 还是要拿枪为自己生命奋战 这很难选??? 12/15 01:45
169F：→ ronray7799: 车子会有一堆白痴误踩油门闯祸 照你的逻辑也该禁啊 12/15 01:46
170F：推 DarthVader: 228事件出於政府的不当 跟枪议题有啥鬼关联？ 你觉得 12/15 01:46
171F：→ DarthVader: 当时民众有枪就不会发生？ 那你要不要问我对每个历史 12/15 01:46
172F：→ DarthVader: 事件的看法啊？ 12/15 01:46
173F：→ ronray7799: 我拥枪的论点就基於政府不敢对普遍拥有武装的人民胡来 12/15 01:47
174F：→ ronray7799: 你自己又故意剪接别说别人会哭 12/15 01:47
175F：→ DarthVader: 军队有枪 跟人人家家户户有枪可以混为一谈？ 12/15 01:47
176F：→ ronray7799: 所以228被杀的两万人手无寸铁被屠杀比较好???? 12/15 01:48
177F：→ ronray7799: 是你自己提军队的 现在又赖在我头上? 12/15 01:48
178F：推 ronray7799: 我拥枪的论点就基於政府不敢对普遍拥有武装的人民胡来 12/15 01:50
179F：→ ronray7799: 车子只是用来反驳你那可笑的误击发论点 12/15 01:50
180F：推 DarthVader: 我提战争区 你提国军 谁赖谁？台湾原来正在战争啊 12/15 01:50
181F：→ ronray7799: 要讲大规模杀伤力 大型车辆也做得到 12/15 01:51
182F：→ ronray7799: "有因此敌军不发动战争" 这你讲的喔 12/15 01:51
183F：→ ronray7799: 解放军不敢随便渡台就是因为国军有武装 同道理 12/15 01:52
184F：→ ronray7799: 人民如果普遍持有武装 政府当然就不敢随便 12/15 01:52
185F：→ ronray7799: 假如国军全部撤掉 解放军不把你当白痴吃了才怪 12/15 01:53
186F：→ Phater: 你以为中共真的是怕国军? 如果没有第五舰队介入97年台湾就 12/15 01:54
187F：→ Phater: 没了. 12/15 01:55
188F：→ ronray7799: 所以要不要把所有国军都撤掉? 12/15 01:56
189F：推 DarthVader: 解放军不敢渡台因为国军武装？ 这是笑话吗 你确定因 12/15 01:56
190F：→ DarthVader: 为台湾武装？ 12/15 01:56
191F：→ Phater: 拿汽车当稻草人打这也是gun nut一惯论点. 汽车伤人是意外 12/15 01:56
192F：→ ronray7799: 政府不敢侵犯人民是怕手机镜头? 说笑话吗? 12/15 01:56
193F：→ ronray7799: 那国军一点屁用都没有 撤掉啊 12/15 01:57
194F：→ DarthVader: 你就一直跳针不同物品对比啊 车跟枪本来就不同物品是 12/15 01:57
195F：→ DarthVader: 要相同比喻个屁 枪使用就是用来伤人的不敢你是不是拿 12/15 01:57
196F：→ DarthVader: 来保卫自己 你车平常使用是拿来撞人的？ 12/15 01:57
197F：→ Phater: 枪枝的目的就是伤人. 如果拿枪枝的使用意外率套在车辆上的 12/15 01:57
198F：→ ronray7799: 全部都靠美军来救救好了 12/15 01:57
199F：→ Phater: 的话,这款车早就recall了 12/15 01:58
200F：→ ronray7799: 枪枝的目的是用来吓阻 没必要依定要使用 12/15 01:58
201F：→ Phater: 看了你之前认为可以加入法国外籍兵团训练台独武装部队的言 12/15 01:59
202F：→ ronray7799: 有看到警察拿枪就开? 警察拿枪叫人趴下忽略不提? 12/15 01:59
203F：推 broken543: 各位真是有活力 有没有在北美的marketing前辈可以指点 12/15 01:59
204F：→ broken543: 小弟找工作... 12/15 01:59
205F：→ Phater: 论就知道你根本搞不清楚世界的运作模式 12/15 01:59
206F：→ ronray7799: 车是用来开的 但也可以拿来撞人 枪是用来保卫自己的 12/15 01:59
207F：→ ronray7799: 但也可以拿来犯案 全部到底都是相同的 12/15 02:00
208F：→ broken543: ↑枪神逻辑 12/15 02:01
211F：推 oplz: 今天是 Sandy Hook 四周年..... go to hell, NRA! 12/15 02:05
213F：→ Phater: 相等了,美国90%的家庭有车只有不到1/3有枪,枪械造成伤亡比 12/15 02:10
214F：→ Phater: 率远超过车祸. 所有已开发国家中没有一个比美国有更高的 12/15 02:12
215F：→ ronray7799: 你给的报导显示不是枪枝意外 12/15 02:12
216F：→ ronray7799: 而是枪枝暴力 图表显示也是下降的 12/15 02:13
217F：→ Phater: 枪枝问题. 12/15 02:14
218F：→ ronray7799: 而且要看枪枝暴力问题 也是该对照犯罪率 故意杀人率 12/15 02:15
219F：→ ronray7799: 假设A国100人中有3人死於故意杀人 其中2人死於枪枝 12/15 02:16
220F：→ ronray7799: B国中100人有15人死於故意杀人 15人全都死於刀具 12/15 02:16
221F：→ ronray7799: 你说哪个国家治安更好? 枪枝有多少影响? 12/15 02:17
223F：→ Phater: 已开始国家第一. We are #1! 12/15 02:21
224F：→ Phater: 发* 12/15 02:25
225F：→ Sulstan: 说别人死不叫人身攻击，那不知道怎麽才算了 呵呵 12/15 02:26
226F：推 broken543: 麻烦不要再把枪跟别的东西做比较了，看戏都嫌浪费时间 12/15 02:27
227F：→ broken543: 枪除了造成伤害之外 没有别的用途 车被发明出来是来做 12/15 02:28
228F：→ broken543: 运输的，枪除了造成伤害之外没有别的用途 12/15 02:28
229F：→ ronray7799: 枪有吓阻力 警察拔枪不一定要开 别再跳针无视 12/15 02:29
230F：→ broken543: 枪除了造成伤害之外 没有别的用途 怕有人不懂讲三遍 12/15 02:29
231F：→ ronray7799: 各国装备了一大堆军队不一定要去打别国 而是警告对方 12/15 02:29
232F：→ ronray7799: 别随便打我的主意 12/15 02:29
233F：→ ronray7799: 枪有吓阻力 警察拔枪不一定要开 别再跳针无视 讲三次 12/15 02:30
234F：→ Phater: 我从没反对警察持枪,我反对的是民众持枪 12/15 02:30
235F：→ broken543: 请问枪的吓阻力何来? 答:可以造成伤害 12/15 02:30
236F：→ ronray7799: 请问有吓阻力一定要造成对方伤害? 答:不需要 12/15 02:30
237F：→ broken543: 我怕你跳太远 先帮你回答 不用客气 12/15 02:30
238F：→ ronray7799: 民众持枪是为了警告政府别随便乱来 这要讲几次? 12/15 02:31
239F：→ broken543: 吓阻是结果 伤害力是因 请先想清楚 12/15 02:31
240F：推 Phater: 民众持枪对政府根本没用,你是做梦喔 12/15 02:32
241F：→ ronray7799: 所以吓阻力会造成多少伤害? 请回答 12/15 02:32
242F：→ ronray7799: 作梦的是自愿把自己保卫自己的权力交给政府宰割的人吧 12/15 02:33
243F：推 broken543: 我现在合理怀疑 这是在期末报告的抛砖引玉 12/15 02:33
244F：推 broken543: 造成吓阻的前提就是没有造成实质伤害 想继续延伸的话请 12/15 02:37
245F：→ broken543: 我没有办法继续回答不成逻辑的问题 12/15 02:37
246F：→ broken543: 实际情况就是 今天我是政府想动一般老百姓 12/15 02:38
247F：→ broken543: 我会希望老百姓全部持枪 给我理由名正言顺拉封锁线 12/15 02:39
248F：→ broken543: 禁止采访及任何讯息传输包括断电断手机网路 12/15 02:39
249F：→ ronray7799: 实际情况是 我会希望对方手无寸铁 然後诬赖他们有大规 12/15 02:41
250F：→ ronray7799: 模毁灭性武器 理由随便都生的出来拉封锁线 12/15 02:42
251F：→ ronray7799: 禁止采访及任何讯息传输包括断电断手机网路 爽爽杀光 12/15 02:42
252F：推 broken543: 所以今天你推崇的美国持枪制度包括开放民众持有大规模 12/15 02:42
253F：→ broken543: 毁灭性武器? 这讨论越来越没意义了 12/15 02:43
254F：→ ronray7799: "诬赖"两个字 好像很难看懂? 12/15 02:43
255F：→ broken543: 美国政府诬赖对方有枪 对方本来就合法可以有枪 12/15 02:43
256F：→ ronray7799: 对方是不是真的持枪很重要?反正有媒体当打手还怕真相 12/15 02:44
257F：→ broken543: 美国政府诬赖对方有大规模毁灭性武器? 12/15 02:44
258F：→ ronray7799: 说对方有化学武器都可以啊 反正怎样说都是政府公布的 12/15 02:44
259F：→ broken543: 第一个媒体不会信 第二个政府失职 12/15 02:44
260F：→ ronray7799: 你们一定相信啊 12/15 02:44
261F：→ broken543: 刚刚滑坡理论是谁开始提出的? 你不要自己一直滑下去啊 12/15 02:45
262F：推 oplz: 实际情况就跟之前 Phater 讲的一样 12/15 02:45
263F：→ ronray7799: 我市政府我要搞人民当然就是捏造事实在他头上 12/15 02:45
264F：→ oplz: 民间的军火杀无辜百姓很够 对正规武力只有被电的份 12/15 02:45
265F：→ ronray7799: 你可以拉封锁线 谁知道事实真相是怎样 杀光就没事 12/15 02:46
266F：→ ronray7799: 不知道全世界地下抵抗组织跟游击队都要正规军硬尬? 12/15 02:47
267F：→ ronray7799: 合法持枪权就是要预防 你们这些放弃的人那遇到飞机坦 12/15 02:47
268F：→ ronray7799: 克是不是连想都不想就跪下去投降给人投降算了? 12/15 02:48
269F：→ oplz: 把民众持枪跟地下组织混在一起讲是昏头了吗? 12/15 02:49
270F：→ ronray7799: 合法持枪是为了保障民主 等到政府决定硬来当然是反到 12/15 02:50
271F：→ ronray7799: 底啊 转地下搞渗透暗杀啊 你没枪只能进集中营啊 12/15 02:50
272F：→ broken543: 这世界历史上什麽时候有脑残地下组织跟游击队 12/15 02:50
273F：→ broken543: 会去跟正规军对尬了.... 12/15 02:50
274F：推 oplz: 电影看太多吗? 12/15 02:51
275F：→ broken543: 可以对尬就不会叫地下组织跟游击队了 12/15 02:51
276F：→ ronray7799: 228被宰掉的2万人在地下死不瞑目啊 别忘了 12/15 02:51
277F：→ ronray7799: 奇怪了 一直主张跟正规军硬尬的人是你们耶 12/15 02:51
278F：→ broken543: 一般民众就算持枪 碰到飞机坦克也是投降等全国与论 12/15 02:52
279F：→ ronray7799: 电影? 这些事就在这个时间在中东南美非洲都还在发生 12/15 02:52
280F：推 Phater: 你真的是电影看太多了,有时间出去走走吧 12/15 02:52
281F：→ ronray7799: 跟当了蒋家几十年狗奴才却浑然不觉的人讲话真的有点难 12/15 02:53
282F：推 broken543: 一没逻辑 二没礼貌 三乱扣帽 不好玩了 12/15 02:54
283F：→ Phater: ^^^^^^^^ 人身攻击 12/15 02:54
284F：→ ronray7799: 没逻辑的人是你们吧 一直故意剪贴别人说的话 12/15 02:55
285F：→ ronray7799: 平和时代就要拥枪避免民主恶化政府乱来 12/15 02:56
286F：→ ronray7799: 要是因应战争或紧急避难後权力集中不肯交还人民 你没 12/15 02:57
287F：→ ronray7799: 枪要怎样叫政府吐出权力来? 12/15 02:57
288F：→ ronray7799: 媒体可以是政府打手 历史上多少证明 还信与论 12/15 02:58
289F：→ ronray7799: 228也不过就在几十年前 三四十年前还有人半夜被警总 12/15 02:58
290F：→ ronray7799: 抓去一去不回 信政府多英明? 12/15 02:59
291F：→ ronray7799: 捏造事实说你阴谋颠覆联邦政府很难? 还要你拿枪当藉口 12/15 03:00
292F：推 Phater: 是啊,我们这些年在美国都白活了,远比不上你在台湾看电影漫 12/15 03:01
293F：→ Phater: 画获得的知识. 国家的未来就靠你了 12/15 03:02
294F：→ ronray7799: 你们只不过是去躲在别人民主先贤建立好的环境而已啦 12/15 03:02
295F：→ ronray7799: 你有为美国民主跟人民权力争取了甚麽? 说来听听啊 12/15 03:03
296F：→ ronray7799: 我看倒没有 反而还想把人家宪法第二修正案给废掉 12/15 03:05
297F：推 Phater: 我们这些躲在後面的当然比不上你在键盘前面为民主奋斗啊 12/15 03:05
298F：→ ronray7799: 当然啦 躲在台湾电子布告栏骂美国NRA最有民主素养了 12/15 03:06
299F：推 broken543: 在被锁文或是其他处理前再次打广告 有北美工作机会 12/15 03:08
300F：→ broken543: 请帮小弟介绍~~ 没有身分问题~~ 12/15 03:08
301F：推 Phater: 我好像有参与连署这次加州63法案,这当然比上你在台湾守卫 12/15 03:10
302F：→ Phater: 美国宪法啦 12/15 03:10
303F：→ Phater: 不* 12/15 03:10
304F：推 RBaldelli: 到底在干嘛wwwwww 说真的NRA都比较有逻辑 12/15 03:20
305F：推 broken543: 在回味青春 怀念那个什麽都不懂的年代 12/15 03:23
306F：推 Phater: Ignorance is bliss 12/15 03:24
307F：推 okinawa8: 这串是啥怎麽有人崩溃成这样www 12/15 04:05
308F：推 WeiTehChen: 宋主席有浮上来，期待再战Deflectgate 2.0那篇啊 12/15 04:13
309F：→ edgelee: 酒精值超标占了重要因素XD 球场也卖酒啊 12/15 04:26
310F：推 smallmac: 先说我是赞成拥枪且偏向共和党,另外我也在活在美国十多 12/15 04:38
311F：→ smallmac: 年,整串讨论怎麽看都像两派一直想把自己观念强加到他人 12/15 04:38
312F：→ smallmac: 身上,另外这次大选结果我还蛮爽的,原因不是川普,而是看 12/15 04:38
313F：→ smallmac: 到一些盲目左派灰头土脸而拍案叫绝,美国那麽大不是活在 12/15 04:38
314F：→ smallmac: 加州才叫美国 12/15 04:38
315F：推 oplz: Hillary 一直都不算是左 只有这次选举才忽然往左靠拢 12/15 05:07
316F：推 vancanucks: 同求东岸工作xd 12/15 05:07
317F：→ oplz: 时代往左走应该大势所趋 这次结果也只是推迟时程而已. 12/15 05:08
318F：推 broken543: 我不反对美国民众合法拥枪 不过开放民众带枪进球场 12/15 05:32
319F：→ broken543: 真的是嫌头条新闻太少 12/15 05:33
320F：推 freesoul: 说实话我不觉得往左走是大势所趋, 应该是靠向左右两极端 12/15 05:58
321F：→ freesoul: 是大势所趋 (靠怎麽像我在预言WW3快来了) 12/15 05:59
322F：推 JackTheFob: 这篇有板友检举了 不过 本板有板规吗？ 12/15 07:15
323F：推 chiejun: 枪没其它功能 就是用来攻击或防卫 宁愿选择减低攻击机会 12/15 07:39
324F：→ chiejun: 也不愿意增加防卫的机会 白痴 12/15 07:39
325F：推 sahlu: 这麽热门非比赛的讨论 我还以为是爱国者出来救援了 12/15 09:02
326F：推 smallmac: 宋主席你好逊,只敢在这篇偷放炮 12/15 09:17
327F：推 oplz: GOP/DEM 两党内会有向左右极端移动的现象..但社会议题跟价值 12/15 10:07
328F：→ oplz: 多元化应该是不可逆的趋势.. progressive 的十一项政纲里面 12/15 10:09
329F：→ oplz: 提高基本工资已经发生了 global warming made by human 跟 12/15 10:10
330F：→ oplz: equal pay for equal work 这些 我真的无法想像右派传统价值 12/15 10:11
331F：→ oplz: 还能抵抗多久.. 婚姻平权也是... 大势所趋. 12/15 10:12
332F：推 seto: 一阵子没看吵成这样....我还是继续看我的college football吧 12/15 10:13
333F：推 JackTheFob: 楼上准备好跟hllmayday钉孤支了吗? (．＿．?) 12/15 10:16
334F：推 broken543: 查了一下好像真的没板规 除了禁求连结那篇以外 12/15 11:50
335F：推 lovecmgirls: 政府有装甲车 有飞机大炮 真的要对人民胡来 12/15 13:59
336F：→ lovecmgirls: 人民拥枪也打不过好吗.... 12/15 13:59
337F：推 ronray7799: 到底是有多单纯才会只能想到跟正规军硬尬呢 12/15 19:07
338F：→ ronray7799: 台湾人也就罢了 没想到这两天看到一堆在美国生活的人 12/15 19:08
339F：→ ronray7799: 也是把自己当作在砧板上的肉 政府想乱来就任其宰割 12/15 19:11
340F：推 ronray7799: 川普当选真的是用力抽了这些左派的脸 但看来还没睡醒 12/15 19:13
341F：→ ronray7799: 还扯甚麽大势往左移 事实上只要一有重大政经变动 外在 12/15 19:15
342F：→ ronray7799: 环境骤变 以及任何重大灾难等等一发生 往右倒的速度 12/15 19:16
343F：→ ronray7799: 比累积几十年的左倾更快更猛 12/15 19:16
344F：→ ronray7799: 不说别的 光现在的资讯科技进步速度已经让四五十岁的 12/15 19:17
345F：→ ronray7799: 中产阶级跟不上脚 左派只会嘲讽老人没有竞争力 然後 12/15 19:18
346F：→ ronray7799: 就是用今年大选狠狠地修理左派的无耻嘴脸 12/15 19:19
347F：→ ronray7799: 剥夺奉公守法的人合法拥枪权 然後让非法的人持黑枪横 12/15 19:21
348F：→ ronray7799: 行 就是左派反枪会造成的灾难 还相信政府警察一定站在 12/15 19:22
349F：→ ronray7799: 自己这边不会反过来搞你 Ignorance is bliss, so cute 12/15 19:24
350F：推 JamesSoong: NFL板会第一次讨(对)论(呛)非football议题而红爆吗? 12/15 21:08
351F：→ Phater: 小朋友，又来啦。照你的说法人民无法合法持枪的国家一定被 12/15 23:25
352F：→ Phater: 黑枪制的死死的，但为什麽数据是相反的呢？ 12/15 23:25
353F：→ ronray7799: 我讲的是美国 怎跳到其他国家去了XD 12/15 23:26
354F：→ Phater: 你还以为川普是拥枪派喔？他根本是赞成枪枝管制的，在选举 12/15 23:27
355F：→ Phater: 的时候才倒向NRA让选民高潮。 12/15 23:27
356F：→ Phater: 这当然是拿全世界来比啦。美国的第二条文造成的枪枝问题你 12/15 23:29
357F：→ Phater: 不跟其他国家比怎麽看的出来 12/15 23:29
358F：→ ronray7799: 有啊 瑞士 北欧 奥地利 要比喔? 12/15 23:30
359F：→ ronray7799: 反公民持枪:朝鲜 中国 呵呵 12/15 23:30
360F：→ Phater: 而且我仔怎麽样也比不上你崩溃二二八跳的远吧 12/15 23:30
361F：→ ronray7799: 我举川普只是打那些世界倒向左派的人而已 12/15 23:31
362F：→ ronray7799: 你们这些反枪的就是主张228的人应该手无寸铁被宰掉2万 12/15 23:31
363F：→ Phater: 瑞士？你知道瑞士持枪的原因跟对枪枝的法律有多严格吗？ 12/15 23:31
364F：→ ronray7799: 而不是该拿起武器反抗暴政啊 还崩溃咧 12/15 23:31
365F：→ Phater: 中国朝鲜有枪枝问题吗？ 12/15 23:32
366F：→ ronray7799: 所以有没有持枪啊? 讨论管制程度是另一回事 你这种高 12/15 23:32
367F：→ Phater: 加油，云豹部队需要你 12/15 23:33
368F：→ ronray7799: 喊应该废除第二修正案的哪有资格讲瑞士 12/15 23:33
369F：→ ronray7799: 中国朝鲜没有枪枝问题 但有独裁暴政问题 呵呵 12/15 23:33
370F：→ Phater: 拿个瑞士就高潮，完全无视其他所有禁枪国家喔 12/15 23:35
371F：推 ronray7799: 中国 朝鲜 禁枪啊 然後被政府饿死活摘器官啊 呵呵 12/15 23:36
372F：→ Phater: 没想到你还是法轮功的，有参加神韵演出来美国的时候多看 12/15 23:37
373F：→ Phater: 看国外吧 12/15 23:37
374F：→ ronray7799: 原来被金胖子饿死的朝鲜人脱北者都是法轮功 哈哈 12/15 23:39
375F：推 broken543: 228被宰掉的2万人在地下死不瞑目啊 别忘了 12/15 02:51 12/16 00:18
376F：→ broken543: 奇怪了 一直主张跟正规军硬尬的人是你们耶 12/15 02:51 12/16 00:19
377F：→ broken543: 228一开始也是自己提的 一直这样自相矛盾是怎麽继续 12/16 00:20
378F：推 ronray7799: 正规军队是针对你们飞机坦克讲的 12/16 00:22
379F：→ ronray7799: 50年代 现在平和时代 以及可能的民主恶化预防及对抗 12/16 00:23
380F：→ ronray7799: 每个不同情况有不同应对方法 不看清楚说我矛盾? 12/16 00:24
381F：→ ronray7799: 228当时来台部队也没有飞机坦克 台湾人手上有枪会被 12/16 00:24
382F：→ ronray7799: 毫无抵抗的宰掉两万人? 不过这就是你们想要的结果吧 12/16 00:25
383F：→ Phater: Bundy民兵团连警察都打不过，你真的梦想有枪的民众可以对 12/16 01:04
384F：→ Phater: 抗正规军喔？该不会还没当过兵吧？ 12/16 01:04
385F：→ ronray7799: 正规军又出现了 真的是故意把自看不清楚然後乱扯最强 12/16 01:07
386F：→ ronray7799: Bundy事件那只是作秀而已 又不是真的要打起来 12/16 01:08
387F：→ ronray7799: 你去纽约哥伦比亚大学问问看朴延美为什麽要从没有枪枝 12/16 01:11
388F：→ ronray7799: 的朝鲜跑到好不安全枪枝暴力充斥的美国啦 12/16 01:12
389F：→ Phater: 作秀作到被击毙，这也玩太大了吧 12/16 01:12
390F：→ ronray7799: 整天叫人出来看世界 我看你的世界就只有加州吧 12/16 01:12
391F：→ Phater: 所以你同意美国开放枪枝造成问题罗？ 12/16 01:12
392F：→ ronray7799: 然後拜托你要问问看朴延美是不是法轮功唷 12/16 01:13
393F：→ ronray7799: 觉得好不安全枪枝暴力充斥的是你耶 我顺你的话讲而已 12/16 01:14
394F：→ Phater: 我在加州也比你在板桥键盘前跟我讨论美国枪枝问题强多了 12/16 01:14
395F：→ ronray7799: Bundy那只是秀过头自找死路而已 哪有计画性的对抗暴政 12/16 01:15
396F：→ ronray7799: 更何况Bundy面对的也不是暴政 是合法有据的联邦行动 12/16 01:15
397F：→ ronray7799: 所以你去问问看脱北者枪枝跟暴政哪个可怕啊 敢不敢 12/16 01:16
398F：→ Phater: 你认为合法他们认为是暴政啊，还是说暴政的定义你说了算 12/16 01:19
399F：→ ronray7799: 暴政的定义还要人教喔? 反枪的原来就这水准 12/16 01:20
400F：→ ronray7799: 合宪依照法律行为就是合法 当权者说了算就是暴政 12/16 01:21
401F：→ ronray7799: 教你一堂课 不用谢 12/16 01:22
402F：→ Phater: 当然比不上世界暴政定义标准您老 12/16 01:22
403F：→ ronray7799: 连暴政都不会分 难怪这麽想把自己的权利奉献给政府 12/16 01:22
404F：→ ronray7799: 想必隔壁邻居半夜被政府抓走从此人间消失在你眼中都是 12/16 01:23
405F：→ ronray7799: 合法DER 12/16 01:23
406F：→ ronray7799: 金三胖在你眼中一定是公平正义的仁君 12/16 01:25
407F：推 broken543: 228这个字眼是r兄14号开始提出的，飞机坦克15号才出现 12/16 02:24
408F：→ broken543: 提了228又说自己没有提正规军 这个逻辑是在哪 12/16 02:25
409F：→ ronray7799: 12/16 00:22-25的推文自己去看一次 12/16 02:27
410F：→ ronray7799: 不同的时代背景有不同的做法 50年代可以跟军队硬上 12/16 02:28
411F：→ ronray7799: 现在拥枪是要警告政府别对人民乱来 民主恶化可以发展 12/16 02:28
412F：→ ronray7799: 地下抵抗组织跟游击队透暗杀 基本上都是要有枪 12/16 02:29
413F：推 broken543: 所以人民跟正规军对抗是不是你先提出的? 12/16 02:34
414F：→ broken543: 地下组织跟游击队要跟正规军硬尬也是你先讲的 12/16 02:35
415F：→ broken543: 说法一直转弯 然後北韩中国硬扯进来混淆视听 12/16 02:35
416F：→ ronray7799: 笑死人了 你们好几个人同时讲话 我要同时应付 12/16 02:40
417F：→ ronray7799: 然後把别人分段讲的话故意串再一起说人逻辑不通 12/16 02:40
418F：→ ronray7799: 这才叫做混淆视听吧 朝鲜跟中国是用来打某些人禁枪的 12/16 02:41
419F：→ ronray7799: 国家好棒棒好安全的脸而已 别在这瞎掰 12/16 02:41
420F：推 smallmac: 好了啦,你们两个别吵了啦,一个加州看美国,一个板桥看美 12/16 02:44
421F：→ smallmac: 国都半斤八两,虽然加州离美国比较近 12/16 02:44
422F：→ ronray7799: 我也不懂有些人觉得禁枪的国家好安全 有枪的国家好可 12/16 02:44
423F：→ ronray7799: 怕 但是却从禁枪的国家跑去拥枪的国家住几十年 逻辑 12/16 02:45
424F：→ ronray7799: 不通啊 12/16 02:45
425F：推 broken543: 所以我也算是好心提醒你不要一直离题另开战场...吧? 12/16 02:57
426F：→ Phater: 板桥跟加州离美国半斤八两喔，那我只打过一年高中TE也跟Gr 12/16 04:02
427F：→ Phater: onk差不多了 12/16 04:02
428F：推 smallmac: 呵呵,我只是想表达不是住加州所讲的就是美国人人认同的, 12/16 04:47
429F：→ smallmac: 虽然我现在也住加州,你们两位可以把枪枝问题带去政黑辩 12/16 04:47
430F：→ smallmac: 论,我相信那里人是很想跟你们"理性"讨论的 12/16 04:47
431F：推 Phater: 我有说加州看法是代表美国吗？我只是在教训没有经历过枪枝 12/16 04:52
432F：→ Phater: 问题却梦想有枪就可以打游击当刺客的键盘宅而已 12/16 04:52
433F：→ Phater: 而且加州也不只是只有反枪意见而已。我身边有枪玩枪的人大 12/16 04:54
434F：→ Phater: 有人在，但从没听过有任何人说医院跟学校不应该禁止枪枝进 12/16 04:54
435F：→ Phater: 入 12/16 04:54
436F：→ Phater: 更不要提球场带枪了， ucla对 USC在停车场就可以互砍了， 12/16 04:57
437F：→ Phater: 更不用提 raiders nation同一方球迷都能打起来 12/16 04:57
438F：→ ronray7799: 枪枝问题跟有枪能不能打游击有甚麽直接关系吗? 12/16 05:08
439F：→ ronray7799: 也不看看历史书自由跟民主是怎样争取来的 还以为自己 12/16 05:08
440F：→ ronray7799: 所处的和平环境是自动形成的 还想把构成现在环境的因 12/16 05:09
441F：→ ronray7799: 素给消灭掉 真是好会看世界 12/16 05:10
442F：→ ronray7799: 你身边的人没有讲支持或反对 你也根本没问 就一句"他 12/16 05:11
443F：→ ronray7799: 们没有讲"带过 这能唬到谁啊? 12/16 05:11
444F：→ ronray7799: 我在推文也有讲不支持球场带枪 看清楚吧 12/16 05:12
445F：→ ronray7799: 所以你到底要不要回答为什麽要从你心中好棒棒好安全的 12/16 05:13
446F：→ ronray7799: 禁枪国跑到好可怕枪枝到处都是的拥枪国去住几十年啊? 12/16 05:13
447F：→ ronray7799: 有人会互砍 要不要禁刀啊? 12/16 05:14
448F：→ Phater: 好厉害，现在键盘宅不只了解美国情势，还知道我跟朋友之 12/16 05:20
449F：→ Phater: 间的谈话内容，真是秀才不出门能知天下事 12/16 05:20
450F：→ ronray7799: 呵呵 自己说的话要自己打脸随你啊 12/16 05:22
451F：→ ronray7799: "但从没听过有任何人说医院跟学校不应该禁止枪枝进入" 12/16 05:22
452F：→ ronray7799: 我是键盘宅 那你是啥? 我看你的言论八成是选前认为希 12/16 05:23
453F：推 smallmac: BTW,我住加州,但我坚持人民可以拥枪,回到这个话题一开始 12/16 05:23
454F：→ smallmac: ,允许枪枝带进球场还蛮瞎的,从这您就可发现虽然赞成拥枪 12/16 05:23
455F：→ ronray7799: 拉蕊胜算九成九选後崩溃到现在 这叫了解美国形势 哈哈 12/16 05:23
456F：→ smallmac: ,但态度跟条件也不一样,不要强加自己神圣的观念到他人 12/16 05:24
457F：→ smallmac: 身上,我总觉得你们两位讨论到後来就变成那样了 12/16 05:24
458F：推 smallmac: 结束了吗?老实讲我比较想战deflategate 2.0 12/16 05:35
459F：推 Pony5566: 啊是说中东民兵也是靠小口径武器跟IED就把有坦克飞机的 12/18 07:56
460F：→ Pony5566: 美军搞得灰头土脸啊 谁说小口径武器不能对抗政府? 况且 12/18 07:56
461F：→ Pony5566: 真的搞到联邦政府动用军事手段对付自己百姓了 还会有多 12/18 07:56
462F：→ Pony5566: 少军人会乖乖听联邦政府的命令我也怀疑 另外推smallmac 12/18 07:56
463F：→ Pony5566: 看左蠢崩溃就是爽 12/18 07:56
464F：→ Pony5566: 啊是说加拿大跟大多数西欧国家人民也都可以持枪啊 到底 12/18 08:54
465F：→ Pony5566: 是人的问题还是枪的问题? 12/18 08:54
466F：推 financial911: 靠杯啊这是....... 12/18 12:09
467F：推 oplz: 我还以为这串已经结束了.... 12/18 12:10
468F：→ JackTheFob: 还差12推啊 (给箭头) 12/18 12:23
469F：推 smallmac: 我以为要战2.0了 12/18 13:54
470F：推 godsong5566: 趁乱推 smallmac要说的是小样本推大样本的问题吧 为 12/18 20:33
471F：→ godsong5566: 什麽要乱解释 大美国主义？ 12/18 20:33
472F：→ freesoul: 再10推就要变本版史上继deflagate後第二篇不是live文还 12/19 01:36
473F：→ freesoul: 红爆的了 (不作弊给箭头) 12/19 01:37
474F：推 smallmac: 白推招唤神掌 12/19 08:28
475F：推 Pony5566: 在来推一下好了 12/19 08:52
476F：推 wuwinkan: 有爱国者就... 咦 这篇没有 12/19 08:58
477F：推 broken543: 94推 12/20 06:52
479F：→ ronray7799: 车子是拿来开的 但是有人会拿来胡作非为好可怕 >_< 12/20 07:39
480F：推 ronray7799: 给某个黑武士 我今天要去是德州看到有人口袋插着枪 不 12/20 07:53
481F：→ ronray7799: 会觉得对方是想要干掉我 就跟我看到有人开车在路上 不 12/20 07:53
482F：→ ronray7799: 会被害妄想对方会开车往我身上撞过来 12/20 07:53
483F：推 ronray7799: 讲明白点 会因为有人会拿枪做坏事所以要禁枪 就跟为了 12/20 07:57
484F：→ ronray7799: 要消灭仇恨性言论及骗徒所以禁止言论自由一样荒谬可笑 12/20 07:58
485F：→ ronray7799: 97推啦 剩三推留给大家 乾虾 12/20 07:58
486F：推 Phater: 继续插稻草人，加油。 12/20 08:38
487F：推 ronray7799: 继续两套标准，加油 12/20 17:22
488F：推 cic23: 爆 12/20 19:31
489F：→ sampsonlu919: 我本来还希望这篇不要爆的..XDrz 12/20 22:11
490F：推 hcju: 居然错过枪枝大战 BTW 我住德州也有枪 但不觉得开放枪枝或禁 12/22 02:39
491F：→ hcju: 止枪枝对防范越来越频繁的屠杀事件有帮助 想制造大量杀伤的 12/22 02:41
492F：→ hcju: 还是会找方法完成他们的目标 有枪枝并不代表真能完全防卫 12/22 02:43
493F：推 shane: 我想大家都是成年人又都是高学历份子，早就该知道任何事情 12/28 01:38
494F：→ shane: 都不是二分法。几乎每个议题两方面都各自有优缺点 12/28 01:39
495F：→ shane: 大部分只是在找个妥协的点而已 12/28 01:40
496F：→ shane: 如果身处理想社会以及理想政府，能够管制枪枝当然是好事 12/28 01:41
497F：→ shane: 但理想状态是不可能实现，所以议题就演变成我们愿意多牺牲 12/28 01:42
498F：→ shane: 几条无辜的生命去换取合法持有枪枝的权利，以对抗未来有可 12/28 01:43
499F：→ shane: 能发生的民众抵抗政府的情事 12/28 01:44