NFL 板


LINE

看板 NFL  RSS
这次的处罚,一堆作弊者队球迷出来护航,謢航的理由不外乎是Wells report内的 用词是 "more likely than not" 和没有直接证据等,不然就是别人也违规为什麽 这次罚作弊者这麽重。 首先,"more likely than not" 是美国民事官司上的用词,等於是 "preponderance of the evidence",相对於刑事官司用的 "beyond reasonable doubt"。 和 "beyond reasonable doubt" 不同的是,刑事官司要求的更严格,必须要没有疑虑,但民事上 ,基本上就只要机率偏向哪一方就够了。一个例子是 OJ Simpson 杀妻案,他在刑事 上因为证据还没有到能说服陪审团排除所有疑虑的地步,後来是无罪,但在民事官司 时,证据足够指出有罪的机率大於无罪,所以OJ 後来被判有罪,赔了四千万。 护航者不要再说什麽所有球团都有 "可能" 作弊了,这没用。 "more likely than not" 就是照字面上的意思,有罪的可能比没罪的可能高,不是 "有可能"而已。 如 果你可以证明和说服某球团作弊的可能超过50%,赶快和NFL联络,相信你们支持任 何作弊的行为都是让人不耻,不会天真地以为只要别人作弊自己作弊就变得没关系。 以前 NFL 是用 "beyond reasonable doubt",後来改成用"more likely than not" ,就是在上次作弊者队作弊偷拍後改成现在这样。 至於用民事的标准足不足够,以 後作弊者队可以提出来要求要改变规定,但现行的 Integrity of the Game Policy 的规定就是用 "preponderance of the evidence",也就是以民事的标准,不要在 出事後才说用民事的标准不好,应该要用刑事的标准。 第二点,很多作弊者队球迷连 Wells Report 前21页的摘要看都不看,就急着要护航 ,这里有连结,http://tinyurl.com/lkj62uc ,至少看一下里面提到的内容,再来 针对 "more likely than not" 来护航。 如果作弊者和 Brady 要打官司,这也不会 变成一个刑事官司,仍是以 "preponderance of the evidence" 为判决准则,所以 护航者要针对的是为什麽 Wells Report 的证据不足以证明有罪机率比没罪高,而 不是为什麽 Wells Report 不能百分之百证明有罪,不要再搞错重点,变成笑话。 第三点,更多作弊者队球迷在抱怨为什麽这次罚得比之前其他队或球员的一些处罚重 ,在那里抱怨不公平。 很明显的,这些人根本连 NFL 的声明都不知道就急着謢航, 连结在这, http://tinyurl.com/qecdadm ,里面说得很清楚,这个处罚还有考虑 两点,一个是作弊者队是累犯,根据规定之前的前科也是最後处罚的考量之一。 另一个是在整个调查过程中,作弊者队在某些地方是不合作,例如Wells在发现McNally 自称 The Deflactor 的简讯後,要第二次约谈McNally,但作弊者不但拒绝,甚至是 连让McNally知道有这要求都不愿意转达,反正就是不让Wells再见McNally就是了。 最终处罚也因此有考量 Integrity of the Game Policy 中的 'the extent to which the club and relevant individuals cooperated with the investigation', 不配合调查被罚重一点,只是刚好而已。 这些是球团的部份。 至於 Brady 部份,他不愿像其他人配合调查提供简讯和email, 即使Wells提出让Brady阵营先过滤後再把他们认为可以交出来的交出来,仍是不愿意 。此外,还包括Brady的声明和证据相违背,例如Brady 说他根本不知道规定是 12.5~13.5 psi,但Brady亲自推动参与2006年客队比赛用球由客队自已准备的规定, 调查认为他在整个过程中 more likely than not 会接触到里面的规定。 或者是Brady说他连 McNally 是谁和是干嘛的都不知道,但Jastremski 和McNally都 证实Brady认识他,McNally 甚至证实 Brady 亲自和他说过 Brady 自已比较喜欢的 球压范围。 也许有人要开始攻击他们乱说或是 Brady 喜欢没事到处和不认识的人说 他喜欢的球压,但这回归到 "more likely than not" 这点。 这些种种加起来都有考量进来到最终的处罚,作弊者队球迷不要再搞不清楚状况拿 某某球团或某某球员的处罚在那里比较,光是作弊累犯这一点就已经是XX比鸡腿, 更不用提不配合调查违反规定和其他的了。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 76.103.213.221
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NFL/M.1431482498.A.17A.html
1F:推 willy1205: http://yourteamcheats.com 大大能帮忙看这网站的资料 05/13 10:15
2F:→ willy1205: 吗?昨天在官网看到有米国网友po,有点shock...对於一 05/13 10:15
3F:→ willy1205: 个nfl新米冲击有点大 囧 05/13 10:15
4F:推 redplum: 这里不是法院啊XD 05/13 10:15
5F:推 fewmaster: 推,"more likely than not"原来是这个意思 05/13 10:18
6F:推 krajicek: 一楼的不用这麽卖力宣传啦,讲再多都改变不了NE是作弊 05/13 10:24
7F:→ krajicek: 老祖宗的事实,而且还是最成功的队伍 05/13 10:24
8F:→ krajicek: 作弊这档事情是讲天分的,有人作弊战绩还这麽烂 05/13 10:25
9F:→ krajicek: 但是NE却可以拿这麽多次冠军,这点还真的让人不得不佩服 05/13 10:25
10F:推 redplum: 除了罚四场,他还不准参加训练营热身赛什麽的,这算挺重 05/13 10:26
11F:→ redplum: 的了 05/13 10:26
12F:→ redplum: 等於第五周才开始跟队友磨合 05/13 10:26
13F:→ krajicek: 不过我是很鼓励每一个NFL球迷都来当抓弊,让比赛更乾净 05/13 10:27
14F:→ krajicek: 这也表示联盟姑息或是当瞎子很久了,Goodell还有那个脸 05/13 10:27
15F:→ krajicek: 继续当执行长吗? 05/13 10:27
16F:→ redplum: 我觉得Goodell更该罚自己吧 05/13 10:29
17F:推 willy1205: 不是宣传是真的想知道是不是真的啊2012年才开始看nfl, 05/13 10:32
18F:→ willy1205: 你们之前说spygate才去补完,不然根本不知道发生啥事 05/13 10:32
19F:推 krajicek: 所以NE洗白失败了XD 本来是想用这次冠军洗白Spygate 05/13 10:32
20F:→ krajicek: 年轻的球迷已经不知道Spygate了,偏偏来个泄气门事件 05/13 10:33
21F:→ krajicek: 破功不说,顺便帮大家复习Spygate的前因後果XD 05/13 10:33
22F:推 willy1205: 是啊然後昨天在官网看网友激战才看到这网页,nfl现在 05/13 10:36
23F:→ willy1205: 唯一我在追的运动,真心希望乾净的竞争 05/13 10:36
24F:推 GP01: 搞成这样,连不知道Spygate的球迷都一清二楚了... 05/13 11:00
25F:推 GP01: 还帮hater又有话题拿来嘴跟复习 05/13 11:04
26F:推 button: 大推啊!!! 这篇让我们知道原来护航的人都没穿裤子 05/13 11:22
27F:推 fatfatgoose: 藉此宣传一下NFL Line 群组,有兴趣的加我ID 05/13 11:30
28F:→ fatfatgoose: ID:peytonmanning18 05/13 11:30
29F:推 tlchen: hater 不怕没话题的, 只是选择性 05/13 12:21
30F:→ tlchen: 有人提了各队作弊的历史,haters 还是只看到心中看到的 05/13 12:21
31F:→ tlchen: 什麽作弊天份,最成功的.不过是很多人作弊,累积事件PATS 05/13 12:23
32F:→ tlchen: 也不过是中间左右的.但因为它战绩最好,自然骂本最多 05/13 12:24
33F:→ tlchen: 然後明明是约谈了四次,第五次才被拒绝,都澄清过了 05/13 12:26
34F:→ tlchen: Brady 不愿交简讯,他自己活该,我不愿为他辩解 05/13 12:27
35F:→ tlchen: 但对照之前更多去改变球的状态,甚至是自爆的,我只想说 05/13 12:28
36F:→ tlchen: 处罚相较上,严重太多.更何况你要说惯犯,TB 之前没记录 05/13 12:29
37F:→ tlchen: PATS 被依这个理由重罚,就像一楼显示历史,实在没说服力 05/13 12:30
38F:推 krajicek: 说了这麽多,护航者也只会拉别人下水来显示自己不是唯一 05/13 12:45
39F:→ krajicek: 作弊的,但问题是作弊就是作弊,这档事就是没有平等权的 05/13 12:45
40F:→ krajicek: 我是很欢迎护航者来当纠察队啦,抓越多越好,顺便让 05/13 12:46
41F:→ FireLake: 楼上仍是没看NFL的声明就急着护航, 声明里都分成球团和 05/13 12:46
42F:→ krajicek: Goodell下台吧。这麽瞎的事情可以接二连三发生,丢脸 05/13 12:46
43F:→ FireLake: Brady两部份, 在Brady的部份明明只提到不配合, 没提到 05/13 12:47
44F:→ krajicek: 说词永远都是因为战绩好,所以怎样......就是因为你战绩 05/13 12:47
45F:→ FireLake: 累犯, 不知道在激动什麽? XD 05/13 12:47
46F:→ krajicek: 好,所以更要为人表率啊,冠军队带头作弊,脸还要不要啊 05/13 12:48
47F:→ krajicek: NFL的脸都快要被丢光了,这对这项运动的伤害有多大 05/13 12:48
48F:→ FireLake: 还有 Wells 都出来说是第二次约谈McNally被拒绝了 05/13 12:49
49F:推 JamesSoong: 交了简讯应该就终身禁赛了 05/13 12:50
50F:推 tlchen: 作弊本来就不对,我也希望能没有,对於作弊者应一视不齿, 05/13 12:56
51F:→ tlchen: 而不是选择性只看到某些 05/13 12:56
52F:→ tlchen: 我没说 NFL 因 Brady 是累犯,而只是指,TB 目前呈现出来 05/13 12:58
53F:→ tlchen: 的,的确无法令人信服,但对照其它,他没有理由被罚那麽重 05/13 12:59
54F:→ tlchen: 如果 NFL 或是其它运动,甚至其它领域,有兴趣订个罚则是 05/13 13:00
55F:→ tlchen: 根据你的表现,表现越好的,违规时处罚越重. 05/13 13:01
56F:→ tlchen: 若先有这样的规则,那这样罚,我没意见 05/13 13:01
57F:→ FireLake: 你还是没看联盟的声明, 最後那部份是关於Brady的部份 05/13 13:03
58F:→ FireLake: 有提到不配合调查及他的证词和证据相抵触也是有考虑进来 05/13 13:04
59F:推 tlchen: 声明看过.我指的是,今天就算他不止是知情,甚至是主使 05/13 13:09
60F:→ tlchen: 四场禁赛合理吗?对照之前那个自爆付费去动手脚的? 05/13 13:10
61F:→ FireLake: 问题就是他现在还有不配合调查和证词和证据相抵触的情况 05/13 13:11
62F:→ FireLake: 不只你说的这样, 这些依规定都考虑在处罚上 05/13 13:12
63F:推 krajicek: 打老婆小孩子的禁赛一季,蓄意伤人的禁赛一季 05/13 13:18
64F:→ krajicek: 结果作弊的才四场,的确是太轻了,难怪大家不怕 05/13 13:18
65F:→ krajicek: 考量各种状况跟利弊之下,禁赛四场已经很给面子了 05/13 13:20
66F:→ krajicek: 自爆付费去动手脚的,我支持可以追加啊,但是他退休了 05/13 13:20
67F:→ krajicek: 要追加也只能罚款(球团连坐)跟加星号了 05/13 13:21
68F:推 oplz: NFL 建构的制度就是 office 身兼检控审三职.. 这样判罚只要 05/13 13:25
69F:→ oplz: Goodell & co. 觉得高兴 合理就好了.. 不同意就 appeal 05/13 13:26
70F:→ oplz: 如果像上面讲的打老婆小孩蓄意伤人的例子一样都转给第三方 05/13 13:27
71F:→ oplz: 审...最後三个案子 NFL 的判决都被推翻无效了.. 05/13 13:28
72F:→ oplz: 所以合不合理 NFL 觉得 ok 就 ok.. 05/13 13:30
73F:→ FireLake: NFL现在的情况就是appeal後都会处罚变轻一点, 这已是共 05/13 13:31
74F:→ FireLake: 识了 05/13 13:31
75F:→ oplz: but there is a good chance this won't be the final. 05/13 13:31
76F:→ FireLake: Brady之後也很可能变成只禁个两场, 现在禁他四场大概也 05/13 13:32
77F:→ FireLake: 是准备後来减个几场的 05/13 13:32
78F:推 oplz: Brady & Kraft 现在是卯起来跟 Goodell 对干... 大概情况不 05/13 13:35
79F:→ oplz: 太一样..大部分 Appeal 都是 Goodell 自己审..但重要案子转 05/13 13:36
80F:→ oplz: 给第三方的几乎都被完全推翻 Ray Rice, AP, Sean Payton 05/13 13:37
81F:→ oplz: 我也感觉最後会减轻甚至推翻 但不会是照章行事走一回这样 05/13 13:37
82F:推 tlchen: 所以像AR这种自爆每场前都要作弊期待没被抓到的,该罚几场? 05/13 13:38
83F:→ oplz: there will be blood on the floor.. 05/13 13:38
84F:推 krajicek: AR不就至少1年罗,Bonds还没球打咧,所以TB该几场? 05/13 13:39
85F:→ krajicek: Bonds最近据说上诉成功,TB觉得他冤枉的话去告联盟吧 05/13 13:41
86F:→ krajicek: 我一直觉得很奇怪,一直讨论其他人是在转移焦点是不是 05/13 13:42
87F:推 oplz: 认真回一下.. Brady 可以告 NFL.. 但就判罚问题的话很可能 05/13 13:42
88F:→ krajicek: 这份报告讲的就是NE跟TB啊,要当纠察队的快去检举 05/13 13:42
89F:推 l23: k大何必戳破XD 就脸都被打飞了只好赶快拉别人下水 05/13 13:43
90F:→ oplz: 法院不讳受理 (as Saints' Vilma case).. 要告 deflame 的话 05/13 13:43
91F:→ krajicek: 其他队伍或球星作弊的事证,成案的话大家再一起挞伐啊 05/13 13:43
92F:→ l23: Brady可以学Bonds告NFL。但是万一手机被翻出来的话 hmm... 05/13 13:44
93F:→ oplz: Brady 要负举证的责任 证明对方有明知不实却误导的行为 05/13 13:44
94F:→ oplz: 会打得很辛苦.. 在 appeal 救济路线穷尽之前 不见这种可能 05/13 13:45
95F:→ oplz: 至於 Kraft 应该也不会告上法院... 可能会 appeal..然後 05/13 13:47
96F:推 redplum: 是说如果Pats, Brady完全配合的话 顶多一场 05/13 13:47
97F:→ oplz: 过几个月後把 Goodell 拔掉这样比较省事 05/13 13:47
98F:推 tlchen: AR 是指 Arron Rogers 喔 05/13 13:49
99F:→ tlchen: 他自爆比赛前,都会把气打超过,希望裁判没注意而放过 05/13 13:49
100F:推 krajicek: Rodgers,OK的,禁赛四场,比照TB,甚至一倍都可以 05/13 13:49
101F:→ krajicek: 你不用再举例了,我的立场就是严办,别转移焦点 05/13 13:50
102F:→ tlchen: 你就想想这若是 TB 做的,而不是 AR 做的,你的标准一样吗 05/13 13:50
103F:→ krajicek: 加油,快去呼吁联盟,帮联盟收集证据 05/13 13:51
104F:→ krajicek: OK的啊,既然都作弊,那就全部都要罚,管你是谁啊 05/13 13:51
105F:→ tlchen: 那没问题,你的立场是严办.而我要说的是联盟执法标准不一 05/13 13:52
106F:→ krajicek: 转移焦点也改变不了爱国者跟TB这次该被批判的地位啦 05/13 13:52
107F:→ tlchen: 这不是说,为什麽别人偷东西没被抓到没事 05/13 13:53
108F:→ krajicek: 你没看到我之前也在批Goodell吗,他当瞎子几年啦 05/13 13:53
109F:→ tlchen: 而是为什麽一样偷东西被抓到,罚得不一样 05/13 13:53
110F:→ FireLake: 两者不同, 规定裁判检查时会把不在范围内的球调整在范围 05/13 13:53
111F:→ tlchen: 然後 AR 的,不用搜集啊,他自爆的 05/13 13:54
112F:→ krajicek: 早就该把他拔掉了,NE的Fans更应该在这件事後一起批判他 05/13 13:54
113F:推 redplum: 是说我太懂Pats fans在争什麽,我牛要是作弊可以再多拿4 05/13 13:54
114F:→ redplum: 个SB,我完全可以接受 05/13 13:54
115F:→ FireLake: 内, 你在检查前要充得像气球或没气也不会直接拿上去打 05/13 13:55
116F:→ FireLake: 但是在裁判检查後, 就不能动手脚, 这次的问题是在裁判检 05/13 13:55
117F:→ tlchen: TB 这次的事件,我已经说过好几次,以目前的证据我认为他 05/13 13:55
118F:→ FireLake: 查完後, 被偷偷带出去做手脚, 和AR情况不同 05/13 13:55
119F:→ tlchen: 活该,没有要为他辩护,单纯是之後的判罚轻重 05/13 13:55
120F:推 krajicek: 就已经回答你太轻了,是还有什麽问题喔 05/13 13:56
121F:→ FireLake: 对了,上面举得例子不是每个appeal都无效,只有Rice是这样 05/13 13:57
122F:→ tlchen: AR 跟 TB 的当然不一样. 假设 TB 的确是主谋,那他的像是 05/13 13:57
123F:→ FireLake: Peyton後来仍禁一年,AP是appeal後维持原判,打官司才改判 05/13 13:58
124F:→ tlchen: 考试中间拿出小钞来. AR 像是考试前写在手上,希望主考官 05/13 13:58
125F:→ tlchen: 一开始没检查到 05/13 13:58
126F:→ FireLake: *Payton* 05/13 13:58
127F:→ FireLake: 重点是规定是如何, 规定是不准检查後再偷动手脚 05/13 14:00
128F:推 tlchen: 规定是每队应在赛前把球打到 12.5-13.5 中间,然後会检查 05/13 14:05
129F:→ tlchen: 而不是检查前,你高兴怎样都可以 05/13 14:05
130F:推 krajicek: 你要讨论AR自己开一篇,不要再转移焦点了 05/13 14:07
131F:→ tlchen: 规定是每队先准备好,检查後也不能再动. 05/13 14:07
132F:→ krajicek: 事实上就是你的球被检查出来违规嘛,我觉得好笑的是 05/13 14:07
133F:→ FireLake: 但规定没有说在12.5以下或13.5以上就是违反规定要处罚, 05/13 14:07
134F:推 gordon3519: 检查前乱充气没被检查出来是裁判该死,这叫投机取巧, 05/13 14:08
135F:→ gordon3519: 检查後偷偷拿去放气,这叫蓄意作弊,怎麽能相提并论呢 05/13 14:08
136F:→ gordon3519: ? 05/13 14:08
137F:→ krajicek: 几个月前当事件爆发的时候还有一堆护航者再谈论物理咧XD 05/13 14:08
138F:→ tlchen: 现在有人企图一开始违规,希望检查是没被查到 05/13 14:08
139F:→ FireLake: 而是裁判会把球压修正在此范围内 05/13 14:08
140F:→ krajicek: 企图帮NE开脱,讲得跟真的一样,结果全部没穿裤子.... 05/13 14:08
141F:→ krajicek: 楼上几位不需要再去跟T大讨论事件以外的东西了 05/13 14:09
142F:→ krajicek: 一码归一码,先把这件事情解决再说,要去抓弊另外开战场 05/13 14:10
143F:→ tlchen: 检查前乱充气没被检查出来是裁判该死,大学联考时,让考生 05/13 14:10
144F:→ tlchen: 带入违禁品,不是考生的错,是主考官该死? 05/13 14:11
145F:→ FireLake: 可以再看清楚规定,规定是没有说检查前一定要在12.5~13.5 05/13 14:11
146F:→ FireLake: 而是检查後一定要在这范围' 05/13 14:11
147F:→ krajicek: 你们一直跟他讨论事件之外的东西,就是被转移焦点了 05/13 14:11
148F:→ tlchen: 几个月前当事件爆发时,没有人知道 TB 的手机态度 05/13 14:12
149F:→ krajicek: 不需要多费唇舌,有双重标准的话就把Goodell轰下来就是 05/13 14:12
150F:→ tlchen: 在没有证据下就有定论,就是 haters 的作法 05/13 14:12
151F:→ tlchen: 有多少分证据,讲多少分话.就像 wells report 出来,对於 05/13 14:13
152F:→ tlchen: TB,我自然有不同的看法 05/13 14:13
153F:→ krajicek: 没有证据就可以谈物理现象,这也是护航者标准的嘴脸 05/13 14:13
154F:→ krajicek: 几个月前我也说静待调查啊,但就是有人爱说有的没的 05/13 14:14
155F:→ FireLake: 照规定就对了. 你把检查前和检查後的规定弄清楚 05/13 14:14
156F:→ krajicek: 然後Kraft还出来说如此强硬的话,现在被打脸还死不认错 05/13 14:14
157F:→ krajicek: 不信可以去看几个月前的文章讨论,看看那时候我的态度 05/13 14:15
158F:→ krajicek: 是什麽。我还帮NE说话咧,希望不要干扰SB赛事 05/13 14:15
159F:→ krajicek: 结果现在我变成Haters,不过看了报告後,确实我很火 05/13 14:16
160F:→ krajicek: 现在要说我Haters,OK我接受,这种丢脸的球队值得我恨 05/13 14:16
161F:推 gordon3519: 大学联考又没有规定主考官要搜身,为什麽要乱扯? 05/13 14:18
162F:推 gordon3519: t大还是先把检查前後的规定看清楚吧 05/13 14:20
163F:推 redplum: 我给了错误资讯 Brady可以练习 可以打热身赛 05/13 15:06
164F:推 imanikki: 好学生不可能作弊,一定是其他学生嫉妒 05/13 15:54
165F:推 GroveStreet: 说AR像是把答案写在手上,那请问考试前主考官会特别 05/13 19:54
166F:→ GroveStreet: 检查你的手吗?举这什麽烂例子XD 题外话,民事案件 05/13 19:54
167F:→ GroveStreet: 的结果不会用有罪or无罪,这部分的用词我觉得要精确 05/13 19:55
168F:→ GroveStreet: 一点 05/13 19:55
169F:推 JamesSoong: 如果NFL有司法调查权 就可以直接调阅Brady的手机了 05/13 20:41
170F:推 ykshih: 护航者真是跳针无限,本篇都讲这麽清楚了XD 05/13 21:23
171F:推 JamesSoong: 如果只是护航自己支持的球队就算了 还要把其他网友打 05/13 21:25
172F:→ JamesSoong: 成haters 还说其他网友是嫉妒作弊者赢太多SB才会攻击 05/13 21:27
173F:→ JamesSoong: 作弊者 才是真正令人吐血的事 05/13 21:27
174F:推 mrkey: 学到东西了... 05/13 21:43
175F:推 hcju: 现在就看Brady提appeal之後会怎样 其实还很难讲结果会怎样 05/14 01:49
176F:→ hcju: 听说他已经找了Jeff Kessler<-帮Adrian Peterson上诉的律师 05/14 01:51
177F:推 ELF007: 真的是搞不懂怎麽有人逻辑这麽好笑 JOKE 05/14 01:52
178F:推 luke77222: 一楼网站是来搞笑的吧 Spygate才四分别闹了 05/14 02:58
179F:→ luke77222: 我也和redplum大有同感 多拿四次冠军真是太爽了 05/14 03:02
180F:推 imanikki: You all HATER!!!!!! 05/14 09:44
181F:推 JessKB24: 其实没什麽差啦,大家星期天还不是乖乖开电视 05/14 14:36
182F:推 redplum: 同意楼上 05/14 15:06
183F:推 seto: 我还是继续看College Football好了 比较热血 05/15 00:27
184F:推 lne: k大本来就是假中立的haters不是吗? 05/15 05:53
185F:推 oberonz: 有没有不相信NE是清白的就是hater的八卦 05/15 06:00
186F:推 button: K大一点都不中立啊 他可是Kurt Warner的粉丝呢 还有扯 05/15 06:49
187F:→ button: K大是hater也无法改变Brady作弊被禁赛的事实 05/15 06:50
188F:推 krajicek: 随便他们去说啦,反正球又不是我去泄气的XD 05/15 07:34
189F:→ krajicek: 爱作弊还怕人家说,这就是护航者最让人不屑的地方 05/15 07:34
190F:推 gbpacker: 只看到一堆假中立的作弊者队球迷,想尽办法把别队和其他 05/15 11:07
191F:→ gbpacker: 球迷牵扯进来 05/15 11:07
192F:推 RBaldelli: 都没穿裤子了 就别再出来妨害风化啦 很难看 05/15 11:42
193F:推 Ginola: 4场不重,毕竟一个SB,打老婆打人的都罚整个赛季了,真正 05/16 09:41
194F:→ Ginola: 有问题的是主席 05/16 09:41
195F:→ chadtracy: NE这几年作的事情,有让其他球迷觉得值得对手尊重过吗? 05/17 22:29
196F:→ chadtracy: 我跟我老板一个乌鸦一个钢铁人,讲到对方大家都觉得对 05/17 22:30
197F:→ chadtracy: 方真的可以说是强劲的对手...大家互相尊敬 05/17 22:30
198F:→ chadtracy: NE...?对不起,用不是球场该有的技术来支持胜利.... 05/17 22:31
199F:→ chadtracy: 这种球队我真的没办法尊敬这个对手 05/17 22:32
200F:推 imanikki: 迷迷会说美北式血战过时了,BB头脑战才是王道吗?w 05/17 22:51
201F:推 GP01: 把不相信的人说成hater是嫌敌人不够多想以一敌百啊... 05/18 01:29
202F:→ GP01: 哪时南方公园要不要做一集说这个啊,已经玩过红人队了~~ 05/18 01:32
203F:推 oplz: Not sure about Southpark, but SNL made fun of TB12 again 05/18 04:53
204F:→ oplz: this Saturady http://tinyurl.com/nyzu87n . Funny. 05/18 04:54
205F:推 redplum: Brady四场还是零场对球队没差太多 首轮签罚很重 有点像作 05/18 06:13
206F:→ redplum: 弊的终身成就奖 05/18 06:13
207F:推 oplz: Now it seems Kraft won't appeal this case to be in the 05/18 06:44
208F:→ oplz: same group wih Al Davis... Will be interesting for 05/18 06:45
209F:→ oplz: NFL owners' meeting this Wed at SF... All spotlight 05/18 06:46
210F:→ oplz: will be on the intereaction between Kraft and Goodell.. 05/18 06:46







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:iOS站内搜寻

TOP